Верховная Рада Украины опубликовала обращение к Трампу, Конгрессу и народу Америки


Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

teufelchen

4.03.2025 - 14:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 4913

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:31)

К сожалению, признание этих республик со стороны РФ никак не легитимизирует ее вторжение на территорию Украины. Военную помощь можно оказывать лишь странам - членам ООН. А ЛДНР таковыми не являлись.

Читай устав ООН, просвещайся, а не хавай пропаганду из телека.

Тут это... От друзей из-за океана опять нож в спину прилетел волелюбным...

В мире 06:50, 21 декабря 2024
Байден распорядился выделить на военную помощь Тайваню более $570 млн

При этом сами признавая, как и ООН, что Тайвань - это часть Китая.

[^]

Nastutnet

4.03.2025 - 14:38

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 491

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 11:28)

Цитата

Кроме кричалок - сколько десятков тысяч укровойск было на границе с ЛДНР на 22.02.2022?
Сколько обстрелов зафиксировала ОБСЕ с 18.02.2002 по 22.02.2022 в сторону ЛДНР? Ну так Израилю и меньшего хватило.

Так называемые ЛДНР - на тот момент и до сегодняшнего дня являются международно-признанными территориями Украины. Как любое государство, как та же РФ в Чечне, Украина имела и имеет полное право наводить конституционный порядок на своих территориях. А вот РФ как раз не имела и не имеет право вмешиваться во внутренние дела другого государства.
Это азбучные истины.

Цитата

Это только в/на пытаются снять с себя ответственность за развязывание войны.

Кто границу пересек - тот войну и развязал. Вот тебе еще одна азбучная истина. Но тебе, как я вижу, хватает аргументов в стиле доктора Геббельса про "упреждающий удар" и "защиту русскоязычного населения".

Не читала Геббельса, и не страдаю об этом.
А здравого ума мне хватает, чтобы видеть разницу в отношениях Россия-Чечня и Украина -ЛДНР на момент начала обеих операций. И Украина как раз делала то, что в свое время делала Чечня - а именно устраивала террор на территории своей страны. Как Чечня на территории России.
Усмирение террористов даже не на территории своей страны - нормальная международная практика на данный момент. Установленная не Россией. Примеры - да хотя бы Югославия и Иран. И много-много других стран, в которых "защищали демократию".
Кстати, пересеча границу Югославии - США начали войну? Согласно твоей логике? Интересно твоё мнение, является ли в этом случае США агрессором?

Это сообщение отредактировал Nastutnet - 4.03.2025 - 14:41

[^]

ГербертУэлс

4.03.2025 - 14:41

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (alexonik @ 4.03.2025 - 13:13)

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 13:09)

.
3. Можно мне ссылку, где Украина хотела в НАТО до февраля 2014?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%90%D0%A2%D0%9E с 92 года крутили жопой, пойду не пойду в зависимости от того кто у власти

Ну ок. Вот тебе Вики про РФ и НАТО:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Россия_и_НАТО

Как видишь, история отношений началась даже раньше, чем украинская.
Ты действительно настолько туп, что не прогуглил это?

И вопрос был не в этом. А в том, когда курс на НАТО появился в официальных документах, принятых органами управления Украины.

[^]

ПР0ЩЕЛЫГА	4.03.2025 - 14:42 [ показать ] 0
Статус: Online Рупор хуеты Регистрация: 28.01.17 Сообщений: 1402	Зеля все осознал, давайте мириться и дайте уже грошей
	[^]

ГербертУэлс

4.03.2025 - 14:43

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (maximus20727 @ 4.03.2025 - 13:16)

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 10:00)

Ну слава богу. Выяснили, что украинцы сами же и строили свои заводы.

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 13:09)

1. Это не противоречит высказыванию, что украинцы тоже строили свои заводы и прочее.

Противоречит. "Только украинцы" и "в том числе украинцы" разные вещи.

А где я писал про "только украинцы"? Слово "только" в моем посте найди, плиз.

[^]

ВивалЗарт

4.03.2025 - 14:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 4030

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:34)

Цитата (ВивалЗарт @ 4.03.2025 - 13:03)

Цитата (burez121 @ 4.03.2025 - 12:40)

но это действительно были Гранты, а не Займ...

Имеет ли принципиальное значение, как называются переданные денежные средства, если их требуют вернуть? А судя по аппетитам еще и с нехилыми процентами.

А можно цитату - где США просили их вернуть.
Слышал о сделке по недрам в качестве гарантий последующего сотрудничества.

А можно вы пойдете лесом?
Сумму которую озвучил Трамп он явно не собирался дарить незалежной. Он пытался ее получить. За что он считает себя вправе требовать эти суммы вопрос дискуссионный. Но деньги и прочие тмц в виде денежного эквивалента обычно трясут с должников а не с партнеров.

Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 4.03.2025 - 14:49

[^]

teufelchen

4.03.2025 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 4913

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:28)

А кто это у нас в Африке террористов поддерживает, что африканские страны говорили, что охуели вы тут пидоры из правительства жовто-бакитных?

И опять же Ирак

А призвы к свержению строя в разных странах (например Румыния и "перевыборы") от нарика и ко - это призывы?

А открытая поддержка демократов на выборах в США - это вмешательство?

или то другое и понимать надо? :)

[^]

Nastutnet

4.03.2025 - 14:45

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 491

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 11:31)

Читай устав ООН, просвещайся, а не хавай пропаганду из телека.

Спасибо за совет.
Надеюсь, в Госдеп США ты,это уже написал. А то показывают несознательным пример. Видимо, тоже "хавают" пропаганду из телека....

[^]

maximus20727

4.03.2025 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23933

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:36)

Цитата (maximus20727 @ 4.03.2025 - 13:09)

Цитата (begimot @ 4.03.2025 - 13:02)

Это ж Герберт Уэлс - известный фантаст

Герберт Уэллс фантастику писал, а не по тупой методичке шпарил.

Ну ок.
Устав и резолюции ООН, международные договоры - это методичка. А пропаганда из телека, которой мне тут пытаются возражать - база в международных делах.

Понял. Принял

Поймите, с вами даже разговаривать не интесрено. У вас одни и те же стандартные вопросы во всех темах. Довольно идиотские, кстати. Не, я понимаю, что есть некоторый пул легковнушаемых граждан, которым это заходит. Но ведь не все же такие. И получается, что ваша пропаганда - она для такой вот малоадекватной категории граждан. Из тех, что бензином банкоматы обливают, по звонку от ГУР. А остальные люди вас и вашу контору только ненавидеть больше начинают.

Как думаете, сможете ли вы при таких раскладах... э-э-э... победить?

А последние события - так они вобще весь ваш нарратив "~~Весь мир~~ ~~Америка~~ Европа с нами!!!" по звезде пустили.

[^]

ГербертУэлс

4.03.2025 - 14:48

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата

ГербертУэлс
Цитата
Так Израиль давно должен был объявить войну РФ хотя бы за высказывания в отношении евреев тут, на ЯПе.

ну так Израиль и устроил там у себя в регионе жесть, да на протяжении почти 80 лет уже. Или это все другое?

Ну если тебе надо объяснять, что антисемитские высказывания ЯПовчан не имеют никакого отношения к ситуации в Палестине, то тогда, видимо, ничего не стоит объяснять

Цитата

Цитата
многократно большими жертвами в Чечне

То есть Донбасс похищал людей в Киеве, захватывал школы с детьми, взрывал жилые дома?
Вы уже утомили сравнивать несравнимое, ибо это две абсолютно разные ситуации.

С точки зрения международного права они абсолютно идентичны. Государство защищает свой суверенитет всеми доступными способами. То, что РФ сначала пыталась заигрывать с Чечней, не делает эту ситуацию какой-то отличной от ситуации с Донбассом.

[^]

maximus20727

4.03.2025 - 14:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23933

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:43)

Цитата (maximus20727 @ 4.03.2025 - 13:16)

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 10:00)

Ну слава богу. Выяснили, что украинцы сами же и строили свои заводы.

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 13:09)

1. Это не противоречит высказыванию, что украинцы тоже строили свои заводы и прочее.

Противоречит. "Только украинцы" и "в том числе украинцы" разные вещи.

А где я писал про "только украинцы"? Слово "только" в моем посте найди, плиз.

А что ты имел ввиду, когда писал, что "украинцы сами строили свои заводы"? Что заводы строили советские граждане, которые съезжались на коммунистические стройки со всего Советского Союза? В том числе и украинцы? Ты это хотел сказать?

Не думаю. У тебя, вобще-то, на повестке декоммунизация с голодомором. Так что не отклоняйся.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 4.03.2025 - 14:51

[^]

teufelchen

4.03.2025 - 14:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 4913

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:48)

ну Ващет делает.

В Ураине произошел конституционный переворот, группа кастрюлек печеньками, объявила что новый президент украины - вот

Другая группа людей заявила, что вы там сами что-то наскакали и решили, то мы для себя выбираем вот этого.

В чем принципиальная разница? Или может был полноценный референдум по "смене" Януковича? И на каком основании его в принципе сменили?

Получается одним можно, а другим нельзя? Так прям в международном праве и написано?

[^]

MaXiDRoM90

4.03.2025 - 14:57

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 877

Цитата (SelskyiYa @ 4.03.2025 - 09:32)

Цитата (mike1980 @ 4.03.2025 - 09:29)

Странно: раньше такие темы ципсо с первых строк налетало

В Торонто сейчас глубокая ночь. Самые патриотичные украинцы крепко спят. Обожди, через несколько часов их тут будет целое стадо.

[MOD=ФОРМАЛИН] Подозрение на: оффтоп
Статья #2 дезинформационного кодекса
Выполненное действие: пользователь предупрежден
Погрешность принятого решения: 28%[/MOD]

Все как предсказывалось. Мухи проснулись.

[^]

ГербертУэлс

4.03.2025 - 14:57

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (Polugut @ 4.03.2025 - 13:26)

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 13:09)

2. Декларацию о независимости РСФСР подписала раньше Украины.

Вы лжец. Готов извиниться, если вы предоставите декларацию независимости России на дату раньше Украинской.

Чтоб два раза не вставать - ваша ссылка на декларацию суверенитета РСФСР в составе СССР - доказывает что вы лжец. Вы же на неё сослаться хотите? Вы покажите декларацию независимости. Чтоб было заявлено о государственной независимости РСФСР.

Вы лжец потому, что тупо врёте. Умные пропагандисты не пишут так прямо, они ловчее обтекают.

Тебя от Вики отключили?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_...енитете_Украины
16.07.1990.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_...ятие_декларации
12.06.1990.

"Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший провозглашение государственного суверенитета РСФСР."

"Приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР."

Провозглашение государственного суверенитета и верховенства законов РСФСР над законами СССР- не провозглашение независимости? А что тогда - подтверждение вассального статуса?

[^]

Нитпрунинуев

4.03.2025 - 14:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.24
Сообщений: 1064

Цитата (Draga665 @ 4.03.2025 - 09:24)

Свободным и непокоренным…. Ахаха хахахаха. Где сегодня можно увидеть свободный народ??? )))

В Танзании. Выпиздили оттуда всех французов и прекрасно обходятся.

[^]

ГербертУэлс

4.03.2025 - 15:01

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата

Для разговора на равных надо было строить свой альянс, куда бы запросился весь евросоюз, а вы продажные профурсетки, способные только паразитировать на готовом.

Кто это говорит?
Представитель страны, которая почти ничего, кроме недр, на экспорт не отправляет? Смешно

[^]

Warmer

4.03.2025 - 15:04

Статус: Offline

Сама серьезность

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 6446

ГербертУэлс

Цитата

Прям взоржал. То есть там вооруженная экспансия - это нормально, а тут прям пиздец трагедия? Не кажется ли, что какие-то двойные стандарты?

Ну и против Израиля у нас есть Биробиджан

Цитата

С точки зрения международного права они абсолютно идентичны.

А вот с точки уголовного права ситуации разные с точностью до наоборот. Террористы то были в Чечне и Киеве

[^]

begimot

4.03.2025 - 15:07

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.04.20
Сообщений: 942

Цитата (perchikkote @ 4.03.2025 - 13:29)

Цитата (Pjgipigipig @ 4.03.2025 - 13:03)

Независимая, суверенная и свободная? Смешно, этого не было и не будет. Нужно из себя что то представлять(иметь карты) а не бегать с протянутой рукой ...

Уже нарратив Трампа про карты повторяют. Ватные любят, когда ими руководит сильная рука. То, что можно на равных говорить хоть с Трампом, хоть с чертом лысым вызывает у них глухую злобу и непонимание.

Говорить на равных с Трампом - это вы про Зелю?
- Дайте нам больше помощи
- Вы нас обязаны защитить, дать гарантии безопасности.

Это "на равных"? Серьезно? Я не упоминаю про 2 последних его поста и просьбы делегации вернуться к переговорам сразу после скандала.

Ну да, "на равных". "Галантерейщик и кардинал - это сила" ©

Это сообщение отредактировал begimot - 4.03.2025 - 15:08

[^]

Нитпрунинуев

4.03.2025 - 15:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.24
Сообщений: 1064

Цитата (афтаслезарь @ 4.03.2025 - 09:44)

Цитата (Severodvinec @ 4.03.2025 - 17:25)

Цитата

а украинский народ - свободным

А раньше они под чьим гнетом были?

Их коммунисты угнетали. Понастроили заводов, дышать нечем.

Так это везде было, куда они дотянулись.

[^]

ГербертУэлс

4.03.2025 - 15:09

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата

про школьную линейку, где детки с красно-черными флагами скакали с криками "москалякунагиляку" и "ктойнескачетотмоскаль"

Это - вся Украина?

Цитата

А титушки и "поезда дружбы" - это все другое?

Это было на территории РФ? Нет? А какого хера тогда это волнует российское население? Потому что по телеку сказали, что должно волновать?

Цитата

Выступление зели в январе 2022 года, когда он объявил о выходе из будапештсткого меморандума.

Чел, вторжение в Украину началось в феврале 2014 года. Забыл?

Цитата

Магнию чтоль попей, говорят, что для памяти полезно

[^]

ВоваСевер

4.03.2025 - 15:09

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 28.07.23
Сообщений: 339

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:22)

Цитата (begimot @ 4.03.2025 - 12:53)

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 12:10)

Цитата (YunYun @ 4.03.2025 - 10:32)

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 10:27)

Цитата

"Развиваться не в направлении Москвы" это орать "москаляку на гиляку", стрелять по Донбассу и угрожать созданием ядерного оружия?

Чел, по твоему коменту понятно, что ты подкован в вопросе исключительно на уровне потребителя телевизионной пропаганды. С тобой можно будет вести полемику только в случае, если ты достанешь башку из телека.

Развиваться не в сторону Москвы - это подписать договор о Евроинтеграции, например.

Но ты в это не врубишься. Тебе разжевали и положили в голову "москоляку на гиляку", ""Бомбасс" и "ядерное оружие". Вот и живи теперь с этим.

А. ну то есть не было такого, это все на Мосфильме снято?

Даже если было - это основание для начала военных действий?
Нет, это всего лишь высосанный из пальца повод, который скормили тебе и таким как ты. А ты и рад это хавать

Какие-то пьяные выкрики - основание для войны? Так Израиль давно должен был объявить войну РФ хотя бы за высказывания в отношении евреев тут, на ЯПе.

Защита территориальной целостности своей страны в Донбассе - основание для войны? Так любой желающий мог вторгнуться в РФ, когда та делала ровно то же самое, только с многократно большими жертвами в Чечне.

Угроза создания ядерного оружия? Когда и где она возникла? Какие шаги до вторжения на территорию Украины РФ предприняла для исключения данной угрозы - провела соответствующую резолюцию в ООН, хотя бы вынесла этот вопрос туда на обсуждение? Нет, такого не было.

Поэтому весь этот высер кажется правдоподобным основанием для начала военных действий только людям с полным отсутствием критического мышления. Которые тупо хавают то, что им срут в башку из телека.

Стремление в НАТО (союз враждебный вашему непосредственному соседу) в конституцию вам Путин прописал?

Голову надо иметь и не терять ориентацию в пространстве. Сами подписались фактически.

Скажи, а стремление в НАТО появилось после февраля 2014 или до?
И если после, то как ты с помощью "стремления в НАТО" объяснишь агрессию против Украины в Крыму?

Кто бы говорил про голову

Держи, и запомни эти цифры навсегда!

23 мая 2002 года, на заседании Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) под председательством президента Леонида Кучмы Украина впервые официально провозгласила курс на вступление в НАТО. Год спустя, 19 июня 2003 года, эта цель была зафиксирована Верховной радой в законе «Об основах национальной безопасности Украины».

10 марта 1992 года Украина присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, и это был единственный шаг в ее истории отношений с НАТО, сделанный синхронно со всеми странами СНГ. Уже в 1994 году она первой присоединилась к программе «Партнерство ради мира», что дало возможность военнослужащим НАТО с 1995 года участвовать в регулярных совместных учениях на территории Украины.

С 1997 года в Киеве открылся Центр информации и документации НАТО в Украине, и далее события шли по нарастающей вплоть до января 2008 года, когда президент Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и спикер парламента Арсений Яценюк подписали так называемое «письмо трех» — заявку на получение на Бухарестском саммите в апреле 2008 года плана действий по вступлению в альянс.

Однако тогда НАТО под давлением России не предоставило Украине план действий и ограничилось только декларацией о возможности вступления Грузии и Украины в будущем.

Это сообщение отредактировал ВоваСевер - 4.03.2025 - 15:13

[^]

Polugut

4.03.2025 - 15:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6881

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 14:31)

Признание не легитимизирует. А вот обстрелы со стороны Украины после признания и подписания договоров - легитимизирует ответные действия.
Упомянутый вами Устав ООН - статья 51 - право на самооборону.
И резолюция 3314 - Статья 1, оба уточнения - по ней Украина является агрессором.

[^]

Нитпрунинуев

4.03.2025 - 15:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.24
Сообщений: 1064

Цитата (ГербертУэлс @ 4.03.2025 - 09:48)

Цитата (афтаслезарь @ 4.03.2025 - 09:44)

Цитата (Severodvinec @ 4.03.2025 - 17:25)

Цитата

а украинский народ - свободным

А раньше они под чьим гнетом были?

Их коммунисты угнетали. Понастроили заводов, дышать нечем.

А украинцы в строительстве не участвовали? Чисто со стороны смотрели?

У тамошних пропагандонов примерно так и выходит. Они ещё до партизанского генерала Ковпака доберутся, выяснят, что он москалём был.

[^]

begimot

4.03.2025 - 15:12

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.04.20
Сообщений: 942

Цитата (ГражданинЧе @ 4.03.2025 - 13:35)

Цитата (Warmer @ 4.03.2025 - 15:31)

Цитата (perchikkote @ 4.03.2025 - 13:29)

Цитата (Pjgipigipig @ 4.03.2025 - 13:03)

Ну для того, чтобы говорить на равных, надо иметь что-то за душой. А тут, как у латыша, только хуй, да душа.

ну американцы как минимум выступали гарантом и обещали защищать украину, когда разоружали ее. так что этот проёб он в огород американцев больше и их репутации

Обещали сразу начать консультации как только нападут на Украину.
Или нападут в Украину? Как правильно?

Это сообщение отредактировал begimot - 4.03.2025 - 15:15

[^]

ГербертУэлс

4.03.2025 - 15:14

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1014

Цитата (Милосердов @ 4.03.2025 - 14:23)

[QUOTE=ГербертУэлс,4.03.2025 - 13:55] [QUOTE=Милосердов,4.03.2025 - 12:52]
Рад, что ты признал факт агрессии. Только не понятно, почему взял это слово в кавычки. Можешь пояснить? [/QUOTE]
Ответ вопросом на вопрос. Не признал я ничего, оттого и кавычки. Ну ладно. Стало быть, никто за провал с Крымом не понёс наказания?

Пока нет.
Но Гаага стоит таки на месте

А почему, кстати, не признал факт агрессии?
Есть резолюция ООН 3314, к которой присоединилась и РФ, где дано определение термина "агрессия". Действия войск РФ в Крыму минимум по двум пунктам соответствуют этому определению.

Давай по фактам, или слабо?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54299
0 Пользователей: