Половина российских ученых заявили о желании эмигрировать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Нагибатор
28.06.2018 - 09:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
Цитата (4Lolz @ 28.06.2018 - 09:30)
Цитата (Нагибатор @ 28.06.2018 - 01:25)
Цитата (4Lolz @ 28.06.2018 - 09:18)
Почему-то большинство отписавшихся в этой теме ставят акцент на финансовую составляющую этой проблемы и полностью пропускают всё остальное. Остальное что? По их мнению, разница между РФ и Западом только в деньгах, но деньги можно заработать и в Нигерии, а в Нигерию почему-то люди переезжать не хотят. Интересно почему? Может "Запад" это не только деньги, но и образ жизни, социальная и юридическая защищённость? Ну или хотя бы простой вопрос - во сколько вы оцените год своей жизни? Переезд из Пскова или Перми в Юту или Миннесоту добавит мужчине 15 лет жизни. Сколько это в деньгах?

Ты прав, просто описывать все плюсы, это стереть пальцы в кровь. Поэтому пишут про самый яркий - зарплата.
Зачем писать про унылые города с кучей человейников, о ухудшающейся каждый год ситуации с пробками, об экологии, о мигратнтах, проникающих во все сферы.

Не думаю. Ставя акцент только на деньги, местные поцреоты находят самое удобное оправдание - у них деньги есть (они ограбили мир) у нас денег нет (мы миру бесплатно построили библиотеку), поэтому к ним едут, а от нас бегут. В действительности все намного сложнее, рассматривать нужно жизнь в РФ в комплексе, но как же тогда отвечать на много неудобных вопросов про гарнатов, стабильность, скрепы и отсутствие CT Scan в каждой больнице?

Просто по умолчанию ЗП там, будет выше , чем даже в Москве, и не важно жаришь котлеты в макдаке или являешься архитектором какой-нибудь ИС. Вот и пишут первое - бабло.
Как пример. Когда работал на производстве, был у нас начальник констркуторского бюро (всего 3 констркутора в подчинении) , кроме не посредственно разработки тех. оснастки , он конструировал мет. мебель и иногда писал УП для ЧПУ. Зп, на тот момент, у него была 45-55к в мес.
На крейглисте, я увидел схожую вакансию( обязанности почти 1в1), там предлагали 25$ в час, для начала.

Вот сразу нарисовалась первая причина.
 
[^]
Cromwell
28.06.2018 - 09:38
3
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Flexso @ 27.06.2018 - 20:45)
Вполне логично.
Разработки у нас могут быть только государственные, а значит это военные.
Гражданского нет ничего - почему?
А потому что это не по русски вкладывать деньги во что то что будет окупаться больше года. В других странах коммерсанты привыкли работать нормально без суперприбыли.
Для Путинадолой - не государство должно разрабатывать чайники и микроволновки, а коммерсанты строить заводы и получать прибыль, но для этого надо вложить не мало и за год не отобьётся, значит не для нас.
Бизнес по русски - как было в 90-ых так и осталось, возьмите тех же автобусников, за сколько автобус отбивается за год полтора и ноют что всё плохо. Ничего разрабатывать не надо. Так и живём, но у большинства конечно Путин виноват, что наукой сам лично не занимается.

Поведение бизнесменов - всего лишь реакция на инвестиционный климат в стране. У них вполне понятное желание - зарабатывать деньги. Я тоже не вижу никакого смысла в долгосрочных инвестиций в этой стране, когда через год бизнес могут отжать или через пару лет правительство опять что-нибудь с курсом намутит.
 
[^]
Dyaus
28.06.2018 - 09:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1122
Цитата (Meteorit90 @ 27.06.2018 - 20:49)
Вполне закономерно.
Где "патриоты-комментаторы" в стиле "ехай-нахуй"? gigi.gif Наверное свою будущую пенсию подсчитывают... shum_lol.gif

----Вполне логично.
Разработки у нас могут быть только государственные, а значит это военные.
Гражданского нет ничего - почему?
А потому что это не по русски вкладывать деньги во что то что будет окупаться больше года. В других странах коммерсанты привыкли работать нормально без суперприбыли.
Для Путинадолой - не государство должно разрабатывать чайники и микроволновки, а коммерсанты строить заводы и получать прибыль, но для этого надо вложить не мало и за год не отобьётся, значит не для нас.
Бизнес по русски - как было в 90-ых так и осталось, возьмите тех же автобусников, за сколько автобус отбивается за год полтора и ноют что всё плохо. Ничего разрабатывать не надо. Так и живём, но у большинства конечно Путин виноват, что наукой сам лично не занимается. ----

Да вот же он. В первонахи записался. И под витиеватым словоблудием скрывает запукинский бред
 
[^]
KoloTushka
28.06.2018 - 09:39
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 355
Быть умным и жить в Ресурсной Педерации, это идиотизм, поэтому поддерживаю
Жизнь одна и прожить ее нужно хорошо, и не важно где.
Родина, патриотизм, для бедных и не умных
 
[^]
олдбич
28.06.2018 - 09:43
2
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
Половина российских учёных хочет за бугром работать,а вторая половина уже там работает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Данунагат
28.06.2018 - 09:43
0
Статус: Offline


*

Регистрация: 31.03.18
Сообщений: 908
И как они живут без ядерных ракет? Не понимаю.
 
[^]
Anderlecht
28.06.2018 - 09:44
-2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6672
Цитата (Cromwell @ 28.06.2018 - 09:38)

Поведение бизнесменов - всего лишь реакция на инвестиционный климат в стране. У них вполне понятное желание - зарабатывать деньги. Я тоже не вижу никакого смысла в долгосрочных инвестиций в этой стране, когда через год бизнес могут отжать или через пару лет правительство опять что-нибудь с курсом намутит.

ничего подобного.
Поведение бизнесменов, это желание получить всё и сразу.
В России никто не хочет иметь долгосрочных проектов, все хотят за 5-15 лет крутануться, и свалить.
 
[^]
deb54
28.06.2018 - 09:46
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Учёные... Хуи они толчоные! Всех в ГУЛАГ, пускай там ракеты проектируют!
 
[^]
comanche71
28.06.2018 - 09:48
2
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:44)

В России никто не хочет иметь долгосрочных проектов, все хотят за 5-15 лет крутануться, и свалить.

Верно. Тогда правильный вывод из этого: зачем терпеть 15 лет, если свалить можно уже сейчас.

Последнему напоминаю: когда будете валить - выключайте свет!
 
[^]
sergmix
28.06.2018 - 09:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 825
Цитата (4Lolz @ 28.06.2018 - 09:25)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 01:11)
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:09)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 09:08)

Нашим производствам куда проще копировать разработки. Не, есть отдельные компании толковые, но далеко не всегда.

в таком случае учёные просто не нужны.

Ну есть еще большие исследовательские институты и университеты - их спонсирует государство. Какое частное производство будет спонсировать специалистов в фундаментальных науках, археологов, астрофизиков и тд?

Ну в штатах например их спонсируют университеты. Частные университеты. Если ты читаешь про какие-то открытия сделанные в США то почти всегда они сделаны там где и должны быть сделаны - в университете. У Гарварда в кубышке спрятано больше $30 миллиардов у MIT всего 13, no они как-то выкручиваются.

https://www.usnews.com/education/best-colle...gest-endowments

А забугорные университеты тоже деньги берут не из воздуха. И это деньги не за обучение получены, или просто спонсорская помощь. Всей кухни не знаю, но в той же Америке сформирована система, когда частным предприятиям выгодно заказывать исследования в университетах, которые стоят достаточно дорого ....
У нас разрушили что было раньше, попытались скопировать поверхностно забугорную систему, в итоге получили какую-то хрень. И наши фирмы особо не рвутся заказывать исследования, им это не выгодно по многим причинам.
Что-то мои коллеги не рвутся обратно, хотя на западе свои трудности. Как пример, стоимость детского сада на полный день очень высокая.
А те которые вернулись, или тупо перекуплены большими деньгами здесь, либо просто им там надоело, таких тоже встречал.
 
[^]
Dimmidrol
28.06.2018 - 09:51
5
Статус: Online


Tailgunner

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 2159
Цитата (ОЛМАКА @ 28.06.2018 - 00:01)
Вот- прям Всех спросили? И Ровно половина -Решили?!!
Как-же-заебатели с цифрами. Нах идите со мвоими-фейками

Я тоже уверен что этот опрос голимый фейк ! Я уверен что не половина, а примерно 80% хотели бы свалить. Отсальные 20% слишком стары для этого.
 
[^]
Ратислав
28.06.2018 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Гортоп @ 28.06.2018 - 09:18)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 09:11)
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:09)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 09:08)

Нашим производствам куда проще копировать разработки. Не, есть отдельные компании толковые, но далеко не всегда.

в таком случае учёные просто не нужны.

Ну есть еще большие исследовательские институты и университеты - их спонсирует государство. Какое частное производство будет спонсировать специалистов в фундаментальных науках, археологов, астрофизиков и тд?

Литературоведов, педагогов, философов... и прочих-переливателей из пустого в порожнее - из первоисточника в компиляцию и т.д.
Ели вот эта половина(гуманитариев скажем ) хочет уехать, то кто из них будет работать на западе по специальности? gigi.gif

А я говорил не про литературоведов и философов, речь идет о фундаментальных науках, о высшей математике, об астрофизике и тд.
 
[^]
Anderlecht
28.06.2018 - 09:52
1
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6672
Цитата (comanche71 @ 28.06.2018 - 09:48)
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:44)

В России никто не хочет иметь долгосрочных проектов, все хотят за 5-15 лет крутануться, и свалить.

Верно. Тогда правильный вывод из этого: зачем терпеть 15 лет, если свалить можно уже сейчас.

Последнему напоминаю: когда будете валить - выключайте свет!

А без денег россиян нигде не ждут.
Вы даже гражданство Израиля без бабок не получите.

Суть моего коммента такова, что в России жить никто не хочет.
Отсюда и столь краткосрочные проекты
 
[^]
Ратислав
28.06.2018 - 09:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:44)

ничего подобного.
Поведение бизнесменов, это желание получить всё и сразу.
В России никто не хочет иметь долгосрочных проектов, все хотят за 5-15 лет крутануться, и свалить.

5-15 - эт ты загнул.
1-3 года ближе
 
[^]
EdwardsON
28.06.2018 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (sergmix @ 28.06.2018 - 09:50)
Цитата (4Lolz @ 28.06.2018 - 09:25)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 01:11)
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:09)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 09:08)

Нашим производствам куда проще копировать разработки. Не, есть отдельные компании толковые, но далеко не всегда.

в таком случае учёные просто не нужны.

Ну есть еще большие исследовательские институты и университеты - их спонсирует государство. Какое частное производство будет спонсировать специалистов в фундаментальных науках, археологов, астрофизиков и тд?

Ну в штатах например их спонсируют университеты. Частные университеты. Если ты читаешь про какие-то открытия сделанные в США то почти всегда они сделаны там где и должны быть сделаны - в университете. У Гарварда в кубышке спрятано больше $30 миллиардов у MIT всего 13, no они как-то выкручиваются.

https://www.usnews.com/education/best-colle...gest-endowments

А забугорные университеты тоже деньги берут не из воздуха. И это деньги не за обучение получены, или просто спонсорская помощь. Всей кухни не знаю, но в той же Америке сформирована система, когда частным предприятиям выгодно заказывать исследования в университетах, которые стоят достаточно дорого ....
У нас разрушили что было раньше, попытались скопировать поверхностно забугорную систему, в итоге получили какую-то хрень. И наши фирмы особо не рвутся заказывать исследования, им это не выгодно по многим причинам.
Что-то мои коллеги не рвутся обратно, хотя на западе свои трудности. Как пример, стоимость детского сада на полный день очень высокая.
А те которые вернулись, или тупо перекуплены большими деньгами здесь, либо просто им там надоело, таких тоже встречал.

Ну ежели сам президент заявляет, что "Ленин бомбу подложил под государство..", и считает весь советский опыт ошибкой, то догадайтесь с одного раза, - какую политику он будет проводить?...
 
[^]
Ратислав
28.06.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:52)
Суть моего коммента такова, что в России жить никто не хочет.
Отсюда и столь краткосрочные проекты

Не только поэтому. Очень нестабильная политика у государства. Нет уверенности что завтра не изменятся законы в очередной раз и не закроют весь бизнес к херам )
 
[^]
serjanya
28.06.2018 - 09:59
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.17
Сообщений: 408
Страна таксистов и охранников.
 
[^]
beback
28.06.2018 - 10:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12588
У-Успех.

Конечно, хуйле им тут ловить, если лаборатории живут на гранты США да Евросоюза. А пенсии, как и подавляющему большинству жителей РФ - не видать.
 
[^]
beback
28.06.2018 - 10:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12588
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:44)
Цитата (Cromwell @ 28.06.2018 - 09:38)

Поведение бизнесменов - всего лишь реакция на инвестиционный климат в стране. У них вполне понятное желание - зарабатывать деньги. Я тоже не вижу никакого смысла в долгосрочных инвестиций в этой стране, когда через год бизнес могут отжать или через пару лет правительство опять что-нибудь с курсом намутит.

ничего подобного.
Поведение бизнесменов, это желание получить всё и сразу.
В России никто не хочет иметь долгосрочных проектов, все хотят за 5-15 лет крутануться, и свалить.

какие, нахуй, 5-15 лет? Мы не знаем что будет завтра. Хотя не, знаю. Опять примут какую-нибудь поебень и будут убеждать что так лучше.
 
[^]
ViktorE
28.06.2018 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 2049
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 09:09)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 09:08)

Нашим производствам куда проще копировать разработки. Не, есть отдельные компании толковые, но далеко не всегда.

в таком случае учёные просто не нужны.

1) Нихера никто ничего не копирует, меняют шильдик
2) Что бы грамотно скопировать что-то сложнее фонарика, ученые нужны. Пример Китай и авиадвигатели.
 
[^]
Anderlecht
28.06.2018 - 10:09
-2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6672
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 09:57)

Не только поэтому. Очень нестабильная политика у государства. Нет уверенности что завтра не изменятся законы в очередной раз и не закроют весь бизнес к херам )

По части отмазок, и поисков "Козла отпущения", россияне дадут фору всем.

Ни политика, ни законы, не менялись лет 20.
Остальное проблемы менталитета.
 
[^]
Pohuiist
28.06.2018 - 10:10
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 535
Цитата (Flexso @ 27.06.2018 - 20:45)
Вполне логично.
Разработки у нас могут быть только государственные, а значит это военные.
Гражданского нет ничего - почему?
А потому что это не по русски вкладывать деньги во что то что будет окупаться больше года. В других странах коммерсанты привыкли работать нормально без суперприбыли.
Для Путинадолой - не государство должно разрабатывать чайники и микроволновки, а коммерсанты строить заводы и получать прибыль, но для этого надо вложить не мало и за год не отобьётся, значит не для нас.
Бизнес по русски - как было в 90-ых так и осталось, возьмите тех же автобусников, за сколько автобус отбивается за год полтора и ноют что всё плохо. Ничего разрабатывать не надо. Так и живём, но у большинства конечно Путин виноват, что наукой сам лично не занимается.

И тебе долбоёбу даже в голову не может прийти,что именно путин 18 лет создавал эту систему в которой много чего не выгодно делать,не только заниматься наукой но и бизнесом ит.д)))
 
[^]
maximus20727
28.06.2018 - 10:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24726
Центр Хруничева закрывают, ученые уезжают, ну, и кто теперь батуты для Рогозина разрабатывать будет?
 
[^]
Anderlecht
28.06.2018 - 10:13
-4
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6672
Цитата (Pohuiist @ 28.06.2018 - 10:10)

И тебе долбоёбу даже в голову не может прийти,что именно путин 18 лет создавал эту систему в которой много чего не выгодно делать,не только заниматься наукой но и бизнесом ит.д)))

Во типичное: Царь батюшка пожелал, чтобы стадо паслось в другом месте.
Я так понимаю вы говорите о том, что народ у нас безвольный, бессознательный, и сам ничего не решающий?
 
[^]
Нагибатор
28.06.2018 - 10:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
Цитата (Anderlecht @ 28.06.2018 - 10:09)
Цитата (Ратислав @ 28.06.2018 - 09:57)

Не только поэтому. Очень нестабильная политика у государства. Нет уверенности что завтра не изменятся законы в очередной раз и не закроют весь бизнес к херам )

По части отмазок, и поисков "Козла отпущения", россияне дадут фору всем.

Ни политика, ни законы, не менялись лет 20.
Остальное проблемы менталитета.

Ты долбаеб? НДС и Пенсионный подняли неделю назад. Это так хуйня?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36917
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх