В поддержку Каддафи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nigmat25
26.08.2011 - 12:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.11
Сообщений: 95
 
[^]
Legion83
26.08.2011 - 12:23
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.11
Сообщений: 87
Вы сказали:

Т.е. вы считаете что Россия напала на обороняющего свои интересы Гитлера?))))
С вашей ментальностью всё понятно.

А вы здесь и не нужны, к чему нам "Русские" которые за Гитлера заступаются, мол Россия ему всё испортила.
Скоро вас в Европе исламисты нагнут, вы и там жить не сможете, будете в Россию проситься, либо к пендосам убежите.

Затем выдернули предложение:

В результате появился Гитлер со своей патологической ненавистью не сколько к Европе (они то понятно за что воевали), но к России, которая была вообще не при делах и влезла непонятно за каким чёртом

В этом тексте я не заступаюсь за Гитлера, а привожу пример того, к чему может привезти заступничество за то, к чему не имеешь никакого отношения.

Альтернативный вариант 1й мировой на мой взгляд. Россия никуда не вмешивается. Выжидает чем всё закончится, ведёт дела с победившими. В свободное время продолжает наращивать необходимый потенциал вооружения для недопущения войны на своей территории (Хочешь мира - готовься к войне). Как говорится: Problem?

То же самое стоит сделать России сейчас. Что она собственно и делает.

Пы.Сы. минус 20 за всё обсуждение этой темы показывают что моё мнение кардинально отличается от мнения большинства) Так что наверное пора прекращать. Хотя с удовольствием загляну позднее в этот топик, может удастся подискутировать с интересным собеседником с отличным моему мнению мнением.

Пы.Пы.Сы. Это не про Вас извините.
 
[^]
байкер
26.08.2011 - 12:23
4
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 15898
Цитата (Sheb2000 @ 26.08.2011 - 13:15)
...
Публикации отечественных журналистов и экспертов о Ливии вряд ли могут дать сколько-нибудь внятную картину того, что происходит в этой далекой африканской стране, но они очень хорошо демонстрируют, в каком состоянии находится общественная мысль в самой России и что представляют собой те, кого у нас считают интеллектуальной или экспертной элитой. Вполне понятно, что людям свойственно проецировать свои представления о мире на внешнюю реальность и судить о других по себе. В этом плане «Ливия» российских интеллектуалов отражает, прежде всего, их внутренний мир. В их мире заведомо не существует общественного мнения, а массовое сознание – только объект для манипуляций. Манипулировать можно всеми. Потому любая неудобная информация отвергается как пример враждебной пропаганды, но любая пропагандистская чушь, совпадающая с собственными установками, принимается, не потому, что в неё верят, а потому, что так удобнее.
...

http://www.vz.ru/opinions/2011/8/24/517096.html

Советую прочитать smile.gif

Мы в свое время попались на такие уловки пропагандистов, и с чем остались? население обнищало, промышленность развалилась, большая и сильная страна с которой все считались, и боялись, разорвана на мелкие княжества.
Так что опыт горький уже есть. И СМИ проплачены, знаю по тому, что сам с этим сталкивался и не раз.
 
[^]
Lem0nti
26.08.2011 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (gamble @ 25.08.2011 - 21:02)
Каддафи провел кстати не один теракт,это вы в курсе? В этой войне и нато не право, т.к насильно скинуло неугодный ему режим, да это так, но чего стоят одни слова Муаммара, что мы сделаем Европу мусульманской? Когда проблема исламизации поднимается у нас, то все с пеной у рта орут "ЧУРКИ !!!!11 ПОРА УЖЕ ПОРА".
и да, если бы нато атаковало какой-нибудь африканский режим с людоедом во главе вы бы тоже за него были?

Я не в курсе про терракты Мухомора, в курсе только что сейчас Аль-Каеда на стороне просранцев, а значит США в очередной раз помогает собственно Аль-Каеде.

В общем, давай информацию про терракты или не ври как школьница.
 
[^]
мандалор
26.08.2011 - 12:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11176
Цитата
"Повстанцы насилуют детей и режут женщин? ну и что это же гражданская война" - Сванидзе

Вчера смотрел эту передачу, создавалось впечатление что Сванидзе только из жалости очки накручивали, что бы в сухую не проиграл. Посмотрел на Сванидзе и понял насколько он жалок,брызгает ядовитой слюной, все у него плохие кроме США на которую он дрочит.

Это сообщение отредактировал мандалор - 26.08.2011 - 12:29
 
[^]
байкер
26.08.2011 - 12:30
2
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 15898
Legion83
Цитата
В результате появился Гитлер со своей патологической ненавистью не сколько к Европе (они то понятно за что воевали), но к России, которая была вообще не при делах и влезла непонятно за каким чёртомВ этом тексте я не заступаюсь за Гитлера, а привожу пример того, к чему может привезти заступничество за то, к чему не имеешь никакого отношения


Отношение России к Средиземноморскому региону самое прямое. Если в Ливии, Сирии, и.т.д. у руля встанут пронатовские силы, то позиции России в Средиземноморьи сильно ослабнут, как и у Китая впрочем.
 
[^]
serg2500
26.08.2011 - 12:34
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 633
Вот на родственном ресурсе такая вот картинка....

В  поддержку Каддафи
 
[^]
serg2500
26.08.2011 - 12:49
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 633
Наш "ответ"...

В  поддержку Каддафи
 
[^]
INSPEKTOR
26.08.2011 - 12:50
0
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Что-то мне подсказывает, что слухи о полной победе повстанцев малость преувеличены. Где снимки "замиренного" Триполи, где новое ливийское правительство, где смена администрации? Некоторые кадры недельной давности из Лондона тоже можно было преподать как доказательства победы ливийских повстанцев))

Legion83
Скрытый текст
Цитата
Альтернативный вариант 1й мировой на мой взгляд. Россия никуда не вмешивается. Выжидает чем всё закончится, ведёт дела с победившими. В свободное время продолжает наращивать необходимый потенциал вооружения для недопущения войны на своей территории (Хочешь мира - готовься к войне). Как говорится: Problem?

Как Вы справедливо указали, Антанта без России (если предположить ее в таком формате) была слабее Тройственного союза. Более того, географическое положение Британии не позволяет ей полноценно участвовать в сухопутных боевых действиях в Европе (хотя Британию как раз это и спасало не раз). Иначе говоря, с большой долей вероятности, Францию просто снесли бы. "Чудо на Марне" произошло в многом благодаря вторжению России в Восточную Пруссию. Насколько я помню (ну, читал в смысле) в планах Германии как раз был быстрый разгром Франции, пока Россия "запрягает" (отсюда вся эта предвоенная дипломатическая чехарда с мобилизациями).. Блицкриг иначе говоря. Не удалось.
Если же Россия намерена была "отсидеться", то альтернативный результат (ну на этот раз по момему мнению) был бы малость отличен от предложенного Вами.  Германия громит Францию, после, совместно с Австрией и Турцией громит всяческую мелочь вокруг (совестно Бельгию называть мелочью, но факт - ее даже не завоевывали, просто прошли маршем). Британии на континенте ловить нечего. В итоге Россия (как бы не готовилась, да и было бы сколь-нибудь значимое время для подготовки?) имеет перед собой ВСЮ Европу, огромный гипотетический фронт на протяжении ВСЕЙ западной границе, а также Турцию на юге.
Насчет договориться потом... вероятность стремится к нулю. Германия в своих "законных требованиях" не побоялась вступить в войну на 2 фронта. Имея же опыт разгрома крупной европейской державы, ресурсы всей Европы, существенное военное и экономическое превосходство и "законные требования".... Вероятность можете оценить сами. Ну и дальнейшие результаты подобного "отсиживания" тоже представьте сами.


Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26.08.2011 - 12:52
 
[^]
nigmat25
26.08.2011 - 12:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.11
Сообщений: 95
 
[^]
4Lolz
26.08.2011 - 13:07
-2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Интересно, большая часть ЯПа терпеть не может своих собственных ЯДренных диктаторов, но в тоже время полностью поддерживает чужих. То есть правительство нужно выбирать всего один раз, всерьез и на долго? Или их можно, время от времени менять? А как? Мирно ведь они не уходят.

P.S Можно конечно меня заминусить к чертям собачьим...на вопрос ответить куда труднее.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 26.08.2011 - 13:11
 
[^]
INSPEKTOR
26.08.2011 - 13:13
6
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (4Lolz @ 26.08.2011 - 14:07)
Интересно, большая часть ЯПа терпеть не может своих собственных ЯДренных диктаторов, но в тоже время полностью поддерживает чужих. То есть правительство нужно выбирать всего один раз, всерьез и на долго? Или их можно, время от времени менять? А как? Мирно ведь они не уходят.

Большей части ЯПа не нравится когда правительство меняется чужими дядями в своих интересах... Ибо опасаемся мы этих хорошо экипированных дядь, кто знает какие у них еще интересы.
Слова бы не сказал в поддержку Каддафи, если бы его реально скинул бы свой народ.
Надеюсь на вопрос я ответил.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26.08.2011 - 13:14
 
[^]
Lem0nti
26.08.2011 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (4Lolz @ 26.08.2011 - 14:07)
Интересно, большая часть ЯПа терпеть не может своих собственных ЯДренных диктаторов, но в тоже время полностью поддерживает чужих. То есть правительство нужно выбирать всего один раз, всерьез и на долго? Или их можно, время от времени менять? А как? Мирно ведь они не уходят.

P.S Можно конечно меня заминусить к чертям собачьим...на вопрос ответить куда труднее.

Здесь уже вопрошали, повторенье - мать ученья:
1. Доказательства в студию о том, что он диктатор. А то запад даже Лукашенко диктатором кличут.
2. Объясните нем любовь запада к государственному устройству Катара. К слову - самой богатой стране мира.
 
[^]
Низачет
26.08.2011 - 13:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 174
Цитата (4Lolz @ 26.08.2011 - 14:07)
Интересно, большая часть ЯПа терпеть не может своих собственных ЯДренных диктаторов, но в тоже время полностью поддерживает чужих. То есть правительство нужно выбирать всего один раз, всерьез и на долго? Или их можно, время от времени менять? А как? Мирно ведь они не уходят.

P.S Можно конечно меня заминусить к чертям собачьим...на вопрос ответить куда труднее.

Как уже здесь говорилось Каддафи отстегнул из личных средств 300 лямов на спутник для своей страны и всей африки. За средства от продаж нефти в этой пустынной стране была построена огромная сеть необходимых водоканалов.
Если бы ЕдРеные диктаторы не дворцы себе во франциях покупали, и не лупились бы в десна со всякими Абрамовичами, а чувствовали себя ответственными за страну, то был бы им почет и уважение.
 
[^]
4Lolz
26.08.2011 - 13:22
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Альтернативный вариант 1й мировой на мой взгляд. Россия никуда не вмешивается. Выжидает чем всё закончится, ведёт дела с победившими. В свободное время продолжает наращивать необходимый потенциал вооружения для недопущения войны на своей территории (Хочешь мира - готовься к войне). Как говорится: Problem?

Вы упустили другой, но не менее интересный вариант. Россия вступает в войну на стороне Германии. Делит то им по большему счету было нечего. Проблемы у России были в основном с Турками и Австрийцами да и там можно было договорится но принципиальная позиция по сербскому вопросу свело это все на нет, а как бы было интересно. Быстрый разгром Франции, долгая блокада Англии с последующим позорным для нее миром (и реванш за Крымскую войну). Германия становится лидером Европы, Россия берет под себя всю Азию...Гитлер рисует картинки и тихо дохнет от нищеты. Но нет, надо было помочь маленьким и обиженным сербам
 
[^]
Napoleo
26.08.2011 - 13:33
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.10
Сообщений: 601
А СМИ все гонят и гонят:


Ведущие телеканала BBC выдали в качестве прямого эфира из Триполи (Ливия), с так называемой, Зелёной Площади - запись выступления мирных протестующих из Индии (протесты проходили против коррупции в высших кругах власти), их не смутили ни внешний вид "ливийских повстанцев", ни даже развивающиеся над толпой индийские флаги.
 
[^]
Гоняло
26.08.2011 - 13:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 80
та бабушка-оралушка с №3 впечатлила...
Короче нету на АПе торелантности:
Достало,блеать! ДАЁЩь

-тем кто за Мрамора надо ставить зелёный минус
-тем кто за педикоф - голубой минус
-тем кто Зюганова - крастный минус
-тем кто за Фурела - коричневый минуц
-тем кто постит в mspaint 8битный минус

а вот тому, кто это спезданул +,
(плюсунь не ошыбись, и мне зашыбись) poke.gif



 
[^]
serg2500
26.08.2011 - 13:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 633
Их наверное уже "демократизировал" спецназ нато а мы, мужики, всё тут в + и _ играемся....

В  поддержку Каддафи
 
[^]
Legion83
26.08.2011 - 13:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.11
Сообщений: 87
Цитата (4Lolz @ 26.08.2011 - 14:22)
Цитата
Альтернативный вариант 1й мировой на мой взгляд. Россия никуда не вмешивается. Выжидает чем всё закончится, ведёт дела с победившими. В свободное время продолжает наращивать необходимый потенциал вооружения для недопущения войны на своей территории (Хочешь мира - готовься к войне). Как говорится: Problem?

Вы упустили другой, но не менее интересный вариант. Россия вступает в войну на стороне Германии. Делит то им по большему счету было нечего. Проблемы у России были в основном с Турками и Австрийцами да и там можно было договорится но принципиальная позиция по сербскому вопросу свело это все на нет, а как бы было интересно. Быстрый разгром Франции, долгая блокада Англии с последующим позорным для нее миром (и реванш за Крымскую войну). Германия становится лидером Европы, Россия берет под себя всю Азию...Гитлер рисует картинки и тихо дохнет от нищеты. Но нет, надо было помочь маленьким и обиженным сербам

Тоже неплохой вариант на мой взгляд особенно если учесть что правители обоих государств - родственники.
 
[^]
INSPEKTOR
26.08.2011 - 14:01
4
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (4Lolz @ 26.08.2011 - 14:22)
Вы упустили другой, но не менее интересный вариант. Россия вступает в войну на стороне Германии. Делит то им по большему счету было нечего. Проблемы у России были в основном с Турками и Австрийцами да и там можно было договорится но принципиальная позиция по сербскому вопросу свело это все на нет, а как бы было интересно. Быстрый разгром Франции, долгая блокада Англии с последующим позорным для нее миром (и реванш за Крымскую войну). Германия становится лидером Европы, Россия берет под себя всю Азию...Гитлер рисует картинки и тихо дохнет от нищеты. Но нет, надо было помочь маленьким и обиженным сербам

Здооорово! Какой интереснейший вариант!
Перенаправлю Вам вопрос Вашего единомышленника (судя по всему) - что это даст? Что даст России разгром Франции? России Франция угрожала? Общая граница, территориальные претензии?
Что даст России "позорный мир Англии"? Реванш за поражение 60-летней давности в локальной войне?
Далее - "Россия берет под себя всю Азию". Вы как-то все упускаете из виду еще одного союзника Германии, а именно Османскую Империю. Я думаю они были бы категорически против... А также Германия была бы против, чтобы Россия брала под себя всю Азию (несмотря на известные сентенции кайзера по поводу России в Азии). Я не говорю о других игроках - Японии, Персии. Я не говорю, они равны по силе с Германией, но пободаться с ними пришлось бы... и Германия в этом помогать не стала бы.
Не стала бы Россия вмешиваться в войну,стала бы на стороне Германии, итог все равно один - весь Тройственный союз во главе с Германией на российских границах.
Удобно повесить все на "глупость" Николая II... но во-первых кроме него в России был и мощный дипкорпус, Генеральный штаб, правительство, Корпус Жандармов. Немало не самых глупых людей (кстати, в отличии от нас с вами лучше владевшими реалиями того времени). Все прекрасно понимали, что затяжной войны Россия не выдержит, будет революция. Но у них не было выхода, остаться в стороне ей НИКТО не дал бы, сейчас либо чуть позднее, но уже в одиночку. Единственная надежда была на скорый разгром Германии и/или революцию в той же Германии (в которой таковая произошла немного больше нашей). Сербы всего навсего повод...
У Вас распространенная ошибка "да если бы мы вместе! да мы бы всю Европу раком нагнули и жили бы потом мирно"... обычно правда это в ситуации с гитлеровской Германией. Только в отношениях между странами (соседними) исчезающе редко встречаются "отношения навсегда". Мы в союзе с США разгромили Гитлера, получали от них помощь,братались на Эльбе, громили японцев. И...меньше 10 лет прошло, а мы уже резались в Корее и целились в друг друга ядерными боеголовками. Интересы разошлись на данном этапе.

Тоже НАТО, задорно громящее сейчас Ливию, жизнеспособно до тех пор пока у него есть против кого дружить...
 
[^]
Showmustgoon
26.08.2011 - 14:03
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 392
Цитата (xenopus @ 26.08.2011 - 13:06)
"Повстанцы насилуют детей и режут женщин? ну и что это же гражданская война" - Сванидзе

Cванидзе Предатель и мудаг конченный...
 
[^]
INSPEKTOR
26.08.2011 - 14:04
1
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Legion83
Это можно не учитывать... так как все европейские монархи, в той или иной степени родственники))

В грубом приближении попыткой "отсидеться" был Тильзитский мир и "Пакт о ненападении"... итог известен.
Собственно все что я говорю, относится именно к европейскому театру, а не применительно к Ливии. Просто после Ваших слов не смог удержаться))

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26.08.2011 - 14:14
 
[^]
Therapist
26.08.2011 - 14:27
1
Статус: Offline


Хрен с горы

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 575
Каддафи слишком вильно баловал свой народ. Остальным было завидно.
А зависть - просто пиздец какая мощная штука.
PS Интересно, а кто повстанцы? Те, кого при К посадили?

Это сообщение отредактировал Therapist - 26.08.2011 - 14:27
 
[^]
Legion83
26.08.2011 - 14:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.11
Сообщений: 87
INSPEKTOR
Ну почему же)

Союзники Антанты были на самом деле достаточно слабы. У той же США вообще к началу Первой Мировой регулярных войск не было.

Мой вариант - это по сути то что делала США обе войны - переждать и потом встать на сторону победителей.

Второй вариант - чуть сложнее, но тоже вариант.

Дали бы или нет - куда бы они делись - дали бы. Российский флот и армия всё-таки кое-какие уроки из русско-японской войны вынесли, поэтому и бились на равных в Балтийском море с немцами - никто другой из Антанты так не мог. Людских ресурсов предостаточно - поэтому и смогли немцев - хорошо вооружённых держать так долго.

А вот вариант вступать на сторону Антанты.... Ну - исключительно - если подогнать логику... ставка на быстрый проигрыш Германии. Своего рода Пиар ход. К тому же при Николае 2м, к сожалению, в генералитете нормальные руководители долго не задерживались, а задерживались те кто подлизываться умел хорошо. Видимо это и сыграло роль.

Переходя на современные реалии Ливия легко может стать тем же детонатором, что и сербы во 2й Мировой если руководство России будет мыслить так же, как руководство при Николае.

Да блин. Тем же арабским странам наплевать. Только ЮАР что-то рыпаться пытается. Зачем сюда Россию втравливать? Непонятно.

Добавлено в 15:00
С Гитлеровской Германией вряд ли был возможен союз. Учитывая идеологию Гитлера насчёт славян. Поэтому вряд ли можно считать что, в правительстве реально верили в то, что отсидеться СССР будет реально. Так что не знаю чем думают подобного рода фантазёры.

А "Пакт о ненападении" это кстати результат классной работы Советского дипкорпуса. Учитывая что ни одно из европейских государств изначально не хотело заключать с Союзом никаких договоров.

Благодаря этому Пакту Сталину удалось "прокачать" Союз немного, а так же отодвинуть войну на время. Не та война - не тот строй.

Другое дело Первая Мировая. Как мне кажется по крайней мере.

Это сообщение отредактировал Legion83 - 26.08.2011 - 14:53
 
[^]
мандалор
26.08.2011 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11176
Цитата
Быстрый разгром Франции, долгая блокада Англии с последующим позорным для нее миром (и реванш за Крымскую войну). Германия становится лидером Европы, Россия берет под себя всю Азию...

не получилось бы. Британия боялась что Российская Империя на Индию покуситься, отсюда и палки в колесах.
А вообще кто любит переиграть историю, советую обратиться к замечательной игре Виктория II
Может и удастся вам создать Союз Германской Империи и Российской.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30359
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх