Россия купила через Китай запчасти для станков по выпуску чипов четвертьвековой давности

Ага,которые через два года садились.И посмотреть их возможно было только ночью потом.Когда выбрасывали на рынок телевизоры витязь или радугу с импортным кинескопом .за ними прямо охотились.

О, всепропальщики набежали... сперва надо всех убеждать, что ничего нет. Когда оказалось, что есть, оказалось, что это все не то, другое надо. Какое? Не важно, раньше лучше было. Это видимо методичка такая: чтобы в реальности не происходило, крутись-вертись, выдумывай что хочешь, но пиши, что все плохо. Мол, другу друга рассказывал его знакомый, что он где-то там работает, так там все станки 30-ых годов...
20 тысяч станков. Следовое количество (человек не понимает, что значит "следовое"). Рост в полтора раза? Пиши, стагнация!
Тут еще оказывается, что 20 тыс. это исключительно выставочные экземпляры. Т.е. прям на выставках 20 тыщ. станков стоит (человек никогда не был на выставке и не знает, что даже на самой крупной больше сотни работающих станков не влезает).
По ценам тоже смешно. Аргумент "не удивлюсь". Понятно, что человек закупкой никогда не занимался, цен не знает, поэтому "не удивляется". По секрету скажу, цены примерно одинаковые. Вернее, они-то разные, но все согласно правилу цена/качество - насколько дороже, настолько и лучше.
Вот только про прибыль ничего не могу сказать, не интересовался. Знаю только, что производить их очень выгодно, поэтому все загружены настолько, насколько это вообще возможно. Во многом поэтому и импорт - спрос намного выше, чем мощности, это да.

Предлагаю обдумать-погуглить простой вопрос: с какой электроникой советские межпланетные станции садились на Венере и Марсе.

Из стиралок уже все чипы достали, теперь уже и до холодильников добрались.

Я тебя понял, ты за то, чтоб только нефтью торговать и ничего не делать. Иди в другую тему, тут народ возмущается, что мы недостаточно технологичны и должны сами производить буквально всё, особенно читы. И обязательно по последней технологии.

Потом скажут , своя разработка . нужно выделить еще миллиарды , на разработку новых

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот не понимаю я такого нытья. Для меня очевидно, что нельзя одновременно решить задачу выпуска хорошего автомобиля и автомобиля из отечественных материалов. И ИМХО надо решать сначала первую, уже потом вторую.

Ага. И какой кристально честный, неподкупный правитель будет это применять ?

А в чем конструктив ваших победоносных лозунгов, исполненных будущего величия, когда вокруг все катится в ... дыру?
И да, несомненно втридорога покупать у Китая то, что совместно с западом производили на нашей территории - это круто. Круче только задешево тому же Китаю продавать те ресурсы, которые продавали клятой Нате задорого.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 23.09.2024 - 13:52

Ну, в 90-е была идея дружбы с западом. В рамках этой идеи интеграция и стандартизация не есть что-то плохое. Не мог он знать, чего эта дружба стоит.

Неправда. Это ваши личные домыслы. Я за то, чтобы сначала свою экономику поднять и только потом затевать многополярный мир. А не как сейчас.

Какое радостное в очередной раз нас ждет будущее. Жаль только непонятно, когда оно наступит

Какая еще методичка? Вы тоже из бункера в народ не выходите, что ли, последние пару лет? Рекомендую сходить в продуктовый магазин ознакомиться с ценой ассортимента, а потом сравнить медианную зарплату сейчас и лет восемь назад в долларовом эквиваленте. А так же месячный платеж за ипотеку и демографическое состояние. Повылезали, всехорошопрекрасномаркизщики.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 23.09.2024 - 14:04

И чего же она стоит, расскажите поподробнее? Что было бы, если б вдруг один лидер не возжелал многополярного мира, а занял бы позицию Китая?

Лозунгов много, конкретики и ума - мало.
Есть такие новейшие технологии - изготовление товаров, которые обязательно ломаются сразу по истечении гарантийного срока. В мрачном средневековье так не умели, а при начале капитализма появился новый вид роскоши - старые вещи. Именно вид роскоши, мануфактуры же завалили рынок дерьмом и разорили мастеров. Антиквариат гораздо позже стал видом коллекционирования и вложения капитала, поначалу хорошими вещами просто пользовались, по назначению.
Ключевой вопрос только один - кому и для чего технологии служат. Крематории и газовые камеры в нацистских лагерях смерти тоже были новейшими технологиями, и на месте не стояли, их неустанно модернизировали.

ну, Рено - ушло.
Китай - не прийдет.
своей базы производства - просто нет.
что делать будут? как в 90е - на мангалы жесть с корпусов пускать?

А чем плохо купить у другой страны, собственно все так и делают, а да, они не срутся с соседями как РФ.

эта промышленность (ссср) в условиях открытых границ и рынка нахер никому не упала, пример электроника-как хлынула из за рубежа, то почему то все выкинули на помойку электронику вм-12, всем funai подавай, самолеты так же, за счет насыщением авионикой убрали одного члена экипажа, два двигателя вместо 3 или четырех что сказалось на экономичности при той же дальности. И потом, а что РФ может делать хорошо, кроме переработки и добычи, это не сарказм, реально нормально делали, правда с иностранными технологиями, поэтому вы про какую конкурентную промышленность говорите ?

То, что вы написали правильно. Но именно это и твердят последние лет 15, а воз и ныне там. Можно много красиво говорить, утверждать прописные истины, но делать то кто будет. Опсосы ососрались с 5G, а почему, да потому что бабло гребли за услуги, никуда не вкладываясь. А сейчас парк аппаратуры менять надо. Я не говорю про новые 5G. 4G то не везде, а за отсутствием поставок комплектующих и новых станций, приходиться ужиматься и снимать с менее востребованных направлений. А могли бы отгрохать за несколько сот мультов отличное предприятие по производству сетевых компонентов. Но там же думать надо. А кто будет. Эффективные сыночки и родственнички?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все решают деньги. Ну и условия. Если будут платить и условия создавать, то никто не побежит. Но в наших реалиях хрен дождешься. Проще запугать и заставить работать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

помню в конце 90х китайцы приезжали на завод - хотели несколько законсервированных цехов под ключ выкупить. цеха красивенькие, свежепокрашенные и вымытые, станки под целлофаном, загадочно и маняще поблескивают янтарными каплями консервационной смазки... а ну покажте какой нить станочек! конфетку разворачивают из обертки, а станок пустой - только корпус по сути остался, шкафы с электроникой - даже обрезков проводки не осталось, следующий - тоже, еще один - опять мимо, а на опечатанных складах - только пустые ящики из под запчастей и инструментария! китайцы сочувственно похлопали по плечу, пожали руки и вежливо хихикая попрощались. директорат такой, ну хоть на металл сдадим, грузите! а на цеховых кранах электродвигатели скоммуниздили - только проплешины от старой краски остались... как следы ушедшей цивилизации.

ЗЫ дальше тоже было ржачно. в первую очередь демонтировали стальные и резиновые напольные плиты, что покрывали производственные и транспортно-погрузочные сектора, ибо проще и быстрее (а какие шикарные дорожки на дачах и в гаражах у начальства получились из армированной износостойкой резиновой плитки). как же витьевато, с особой изощеренной фантазией и многими коленцами материлась следущая бригада, когда приехала демонтировать станки. одно утешение - под плитками, в пустотах, обнажился еще один культурный слой - жгуты медных кабелей, оставшиеся после неудачной попытки внедрения АСУ в 80х, а также залежи поныканного брака и втихую сломанных резцов, что вполне подлежали восстановлению и стоили хороших денех...

Это сообщение отредактировал fromstix - 23.09.2024 - 15:07

Ну например, нам ссали в уши про открытые рынки, про то, что нужен доступ иностранных инвестиций. А на деле отказались долю в Опеле продавать. В Саабе, кстати, тоже. Можете поинтересоваться судьбой последнего, если интересно. Также что-то там пиздели нашим олигархам про неприкосновенность частной собственности. Нам сейчас смешно наблюдать за ними, но это как раз те деньги, которые могли пойти в родную экономику. Ещё что-то там про свободу слова пиздели, сейчас смешно наблюдать эту их свободу слова.
Из смешного, мы считали, что мы пошли на сближение с западом, а они - что победили в холодной войне. И в общем-то, они правы.
Короче, дружба по западному это когда они тебе в рот пихают.
Про Китай вообще мимо.

ВМ-12 у меня работал до последнего, пока не купил ДВД. Аппарат неплохой.
После Пу придется лет 50 все восстанавливать, т.к. развалили все.

Тем, что критичные технологии тебе никто никогда не продаст. Торговать кофем или кофточками - это пожалуйста. Но что-то посерьёзнее - нет. Ладно бы у нас были все довольны, как мы живём. Так нет ведь, не нравится.

Вам лично сильно мешало, что нам долю в Опеле не продали, пока их заводы у нас работали? На этих заводах, кстати, наши же рабочие и инженера с их вместе работали. И часть финансов тратилась у нас в стране. А сейчас заводы вывезли. Некоторые вместе с персоналом. Уже нашим персоналом. У нас три Опеля в семье один за другим были. Первый б/у, а потом два новых. Последний и сейчас бегает с 2014 года. Стране не то, что Опель не продали помешало, а то, что заводы съехали. И машины перестали выпускать. Для иностранных инвестиций, опять же, нужна стабильная экономика. А не расприватизация и отжим понравившегося в пользу государства. Ни один идиот в таких условиях инвестировать не будет. И имеющееся - выведут. Что мы с успехом и наблюдаем. А государственные программы - они пока ВАЗ. И 1000 самолетов к 2030 году. А пока все через Китай.
И уж про свободу слова я бы помолчала. С каждым годом все свободнее и свободнее. Скоро слово мир будет запрещенным. Сажать за него будут как за убийство.

Возвращаясь к китайцам. Вы хоть в курсе, что тот самолет, который сейчас китайцы у себя обкатывают и готовятся продавать по всему миру должен быть совместным с Россией? Должен был быть. Но, конечно, после того, как мы решили что санкции нам уж совсем на пользу - нас из проекта попросили.

Нахрен нам сейчас технологии, что мы с ними делать будем? Без импортных станков и комплектующих к этим технологиям. Весь нормальный мир в кооперации работает. А если кто то все сам - добро пожаловать в Северную Корею.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 23.09.2024 - 15:56

Просто санкции не работают же...

Блять за 25 лет АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ в разработках? Оружие делаем на импортных станках. Ничего не смогли придумать как эти же станки ремонтировать китайскими запчастями. ТО есть даже для станков этих запчасти не можем делать сами? Это какой упадок там блять и разруха?? Это вообще пиздец!
И они это в сми пропускают? Думают народ уже совсем отупел и не поймет, что даже в производстве оружия пиздец наступил? Что если не Китай, выходит нас через месяц разъебут??