Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям


Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

evsh

15.12.2021 - 16:11

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 592

Цитата (Barrel0726 @ 15.12.2021 - 14:33)

Вот это прям все написано на Джава?

У меня знакомые американские программисты, работающие в банковской и прочей финансовой областях, говорили, что всё ПО пишут именно на Джаве. Для тестирования ешё ряд инструментов применяется. Но никаких С, Срр и в помине.

[^]

7alias

15.12.2021 - 16:21

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.11.19
Сообщений: 254

Цитата (Barrel0726 @ 15.12.2021 - 13:33)

Цитата (7alias @ 15.12.2021 - 14:14)

Цитата (frenkees @ 14.12.2021 - 19:44)

Ну так, под него же софт надо допиливать, или отдельно писать. Экосистемы вообщем под их создавать. А это дополнительные траты. Притом, что эльбрусы ни по цене, ни по мощности с новыми xeon и epyc не сопоставимы. То есть для обычных фирм и частных компаний это изначальная финансовая дыра и лишний геморрой. А в частности банков это вообще карраул, где любой программный просчет может стоить миллионных убытков и потери репутации, что смерти подобно.

Софт отдельно под эльбрусы никто не будет писать.
Есть язык Java универсальный, на нем весь мир пишет банковские системы, Java программистов можно найти. Но приложение Java работает на Java машине, для неё необходим довольно мощный сервер, минимально это 4 ядра по 2 ГГц и 4 ГБ памяти для медленного запуска например кассового сервера на 10 касс.
А если речь идет о России, где 1117 городов и в каждом 1-3 отделения Сбербанка в каждом работает по 3-10 человек это уже 23000 рабочих мест внутренних, не считая клиентских сбербанк-онлайн. Понадобится 2300 Xeon'ов или 4600 Эльбрусов для внутренней работы банка.
Стоимость системы на Эльбрусах из-за слабой мощности будет в 4-10 раз больше, чем на попсовых Xeonах, даже если они всего в 2 раза медленнее.
Кроме того, из-за небольшой партии выпуска они в десятки раз дороже.
Спасти ситуацию может только компенсация от государства при закупке Эльбрусов, чтобы стоимость сравнять с Xeon'ами. А еще кстати электричества для двойного объема серверов понадобится больше.

Ну и получается что можно оборудовать какие-нибудь медицинские организации, библиотеки, университеты Эльбрусами, а после уже двигаться в сторону банковской сферы.

Вот это прям все написано на Джава?

https://www.softlab.ru/solutions/rs_bank_v6/

бэкенд пишется на Java, бэкенд андроид приложений на Kotlin, он же вырос из Java, ну а фронтэнд на чем угодно можно написать: раньше это было C++ или С#, а сейчас это просто веб-интерфейс.

Языки программирования для конкретных задач подбираются исходя из защищенности, распространенности и масштабируемости. Можно вообще на 1С написать весь документооборот для 1 банка, но когда понадобится увеличить нагрузку, 1С сервер тупо ляжет и будет лежать. Когда бизнес развивается, нужно учитывать нагрузки не сейчас, а нагрузки в будущем: на 1-2 года вперед.

[^]

DrHaas	15.12.2021 - 16:23 [ показать ] 0
Статус: Offline 1984 Регистрация: 26.11.15 Сообщений: 324	Сука... либо пусть покупают эльбрусы, либо вкладывают бабки на разработку. не могут? - пусть не пиздят
	[^]

7alias

15.12.2021 - 16:24

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.11.19
Сообщений: 254

Цитата (умъНеГоре @ 15.12.2021 - 12:31)

Цитата (ss1971 @ 15.12.2021 - 12:51)

ничего там особо трудного и затратного нет. многое вообще в открытом доступе. нужны хорошо обученные и хорошо мотивированные учёные и инженеры. а вот их у нас как раз и нет. и купить такой товар на рынке труда как в таких случаях поступают эффективные менеджеры не получиться. это дворников и каменщиков можно в узбекистане найти. химиков и специалистов по физике твёрдого тела там нет.

Нет?
Представте себе, что длина волны для литографии 16 нанометров подходит только от жёсткого ультрафиолета. Настолько жёсткого что атмосфера для него непрозрачна. То есть нужно создать систему УФ лазеров беспрециндентной точности и поместить её в глубочайший вакум.
Это значит для начала требуется создать оптику такого класса точности, который ещё нигде в РФ не применялся, даже для военных спутников разведки. И это будет только начало.
Сама система требует именно той точности, которая недоступна технологиям РФ и их придётся достигать этапами, то есть созданием комплекса точного оборудования, с помощью которого будут создавать следующее поколения и т. д.
США проходило эти этапы более 50 лет, начиная в основном по линии военной техники, решая сложнейшую проблему "целеуказания".
Именно точность является "камнем преткновения" комплексов литографии, где допуски измеряются планковскими велечинами.
А вы говорите "ничего трудного". Это как рядовому гражданину допустим стать президентом - ничего трудного, подавайте заявку в изберком )).

16 НМ уже устаревшая технология, я сегодня ноутбук тестировал, там проц уже по технологии: 7 НМ.

[^]

~~Kuguar~~

15.12.2021 - 16:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (evsh @ 15.12.2021 - 13:55)

Российские поделки - максимум копии Циклонов 2-3 серии. Уровень около Spartan-3. И если по процессорам есть хоть какие-то школы, наработки и хоть какой-то приемлемый уровень. Тут только копии, без шансов. Направление просрано целиком и полностью.

А вот это крайне любопытно.
Ссылки есть?
И, надеюсь, это не перелицовка.

[^]

~~vakaL~~

15.12.2021 - 16:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757

Цитата (KerberosDY @ 15.12.2021 - 07:34)

Цитата (fezman777 @ 15.12.2021 - 05:40)

Всё тот же один простой вопрос.
Где находится производство "российских" процессоров Эльбрус?

Всё тот же один простой вопрос.
Где находится производство "Американских" процессоров Apple M1?

А это важно, где именно Apple заказывает производство СВОИХ процессоров?
Даже сами компы собирали и в США, и в Ирландии, и в Китае. От этого Apple не становится менее американской.

[^]

ne4est	15.12.2021 - 16:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.09.14 Сообщений: 24356	Зато сделано, блеать, в России...
	[^]

~~petjak~~

15.12.2021 - 17:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (ne4est @ 15.12.2021 - 14:49)

Зато сделано, блеать, в России...

Ты Тайвань уже к России присоединил? А китайцы не обидятся?
PS Или ты про "блеать"?

Это сообщение отредактировал petjak - 15.12.2021 - 17:20

[^]

~~HoiAn12~~

15.12.2021 - 17:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302

Цитата

Зато сделано, блеать, в России...

TSMC вроде. Разводка кристалла вроде тоже у них.

[^]

Mentat

15.12.2021 - 17:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11364

Цитата (HoiAn12 @ 15.12.2021 - 17:32)

Цитата

Зато сделано, блеать, в России...

TSMC вроде. Разводка кристалла вроде тоже у них.

у нас по идее могут сделать, но по 90-130 нм

что не сильно оптимистично

вроде были установки на 45-65 нм, но ХЗ

[^]

~~petjak~~

15.12.2021 - 17:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (HoiAn12 @ 15.12.2021 - 15:32)

Цитата

Зато сделано, блеать, в России...

TSMC вроде. Разводка кристалла вроде тоже у них.

"Разводка кристалла..." Что-то сверхсовременное?

[^]

~~DVIJOK~~	15.12.2021 - 17:39 [ показать ] -1
Статус: Offline Архитектор Регистрация: 10.01.13 Сообщений: 5878	это все евреи. Сбером то жиды рулят. Они очень любят все америганское.
	[^]

klone

15.12.2021 - 17:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374

Цитата (Forwarder @ 14.12.2021 - 20:36)

Стало известно, что специалисты Сбербанка провели оценку применимости в своей экосистеме серверов на базе отечественных процессоров «Эльбрус». По итогам тестирования было сделано заключение о невозможности использования такого оборудования из-за его технического несоответствия требованиям организации. ..

бггг©
даладна

Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям

[^]

~~кукувсь~~

15.12.2021 - 17:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.12
Сообщений: 1758

Цитата (LongTom @ 14.12.2021 - 21:32)

Цитата (кукувсь @ 14.12.2021 - 22:56)

Цитата (Ice4 @ 14.12.2021 - 20:49)

Кто бы мог подумать

Да не, Эльбрус лучший, как на ЯПе многие утверждают, это просто в Сбере дураки

а вы хотите из ничего за пару лет состряпать проц уровня интел, амд? так не бывает. даже китайцы до сих пор ни чего в этом плане предложить не могут. дорогу осилит идущий.

Чего блять?
У китайцев программа развития кремниевых технологий 2020-2025 на 1.4 триллиона долларов.
Уже сами могут делать 28 нанометров в полном цикле - это конечно далеко до 3-5 нанометров на TSMC, но темпы развития уже пугают лидеров отрасли.

и что? назови мне китайские десктопные процессоры которые серийно выпускаются. вторая экономика в мире ни чего достойного пока что не добилась на этом поле. а ты хочешь что бы одиннадцатая экономика в мире всех уделала. и на какой архитектуре там у китайцев процессоры?

[^]

Фиг	15.12.2021 - 17:51 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.02.17 Сообщений: 1050	Подозрительные личности работают на руководящих должностях в Сбере — отделения свои в Крыму не открывают, процессоры "Эльбрус" хаят... Куда только ФСБ смотрит? Давно пора организовать проверку, в ходе которой вполне может выясниться, что организация, которую возглавляет господин Греф, экстремистская или нежелательная...
	[^]

~~Kuguar~~

15.12.2021 - 18:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (evsh @ 15.12.2021 - 16:11)

Цитата (Barrel0726 @ 15.12.2021 - 14:33)

Вот это прям все написано на Джава?

А на чем написано ядро, драйвера и базы данных ?
И сколько процентов ПО на банковском компьютере оно составляет ?

Тут друг спрашивает.

[^]

~~KerberosDY~~

15.12.2021 - 18:46

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665

Цитата (vakaL @ 15.12.2021 - 16:29)

Цитата (KerberosDY @ 15.12.2021 - 07:34)

Цитата (fezman777 @ 15.12.2021 - 05:40)

Всё тот же один простой вопрос.
Где находится производство "российских" процессоров Эльбрус?

Всё тот же один простой вопрос.
Где находится производство "Американских" процессоров Apple M1?

Ну да ну да, как обычно на лицо двойные стандарты от патриотов омериги

[^]

Cheepset	15.12.2021 - 18:48 [ показать ] 0
Статус: Offline Ебатор Регистрация: 23.10.13 Сообщений: 3070	Нашим людям лишь бы обосрать Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~vakaL~~

15.12.2021 - 19:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757

Цитата (KerberosDY @ 15.12.2021 - 18:46)

Цитата (vakaL @ 15.12.2021 - 16:29)

Цитата (KerberosDY @ 15.12.2021 - 07:34)

Цитата (fezman777 @ 15.12.2021 - 05:40)

Всё тот же один простой вопрос.
Где находится производство "российских" процессоров Эльбрус?

Всё тот же один простой вопрос.
Где находится производство "Американских" процессоров Apple M1?

Ну да ну да, как обычно на лицо двойные стандарты от патриотов омериги

А в чем тут двойные стандарты? Все что ты можешь ответить, это исковеркать слово Америка. Ну напиши еще про тупых пендосов. Авось полегчает. У тебя же китайский компьютер? Или российский?

[^]

ТоптуновПотапов

15.12.2021 - 19:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12800

Цитата (AK78Mag @ 14.12.2021 - 18:38)

Наверное просто технологии уже отстали? :) Деньги то вкладывают в офшоры а не в технологии .. долбоящеры

ну почему ж. Сбер честно пытался вложить. Он же не может вложить конкретно в разработку, потому что использовать железо и разрабатывать железо это как бы вообще разные экономические нишы.
Потестили сервера на том отечественном железе, которое есть. Другого нет. Конечно, можно построить дата-центр побольше по площади и по киловаттам, но сбер же деньги считать умеет, вычислительные мощности утюгов ему не нужны. А Другие эдьбрусы и байкалы предложить пока не могут. Возможно для военных там что-то нужное есть, военные отродясь денег не считали и не считали экономику изделий. Потому что война это не про деньги.

[^]

~~KerberosDY~~

15.12.2021 - 19:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665

Цитата (vakaL @ 15.12.2021 - 19:35)

А в чем тут двойные стандарты?

Ну так если эльбрус делается на заводах тайваня это плохо, позор и процессор не Российский. А если М1 делается на тех же заводах то внезапно оказывается что он Американский

[^]

умъНеГоре

15.12.2021 - 20:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10168

Цитата (KerberosDY @ 15.12.2021 - 19:51)

Цитата (vakaL @ 15.12.2021 - 19:35)

А в чем тут двойные стандарты?

Так это по тому что Тайвань полностью под контролем пиндосов. Они и завезли туда всё. Не тайваньцы это создали, от них только налоговые льготы и обслуга.
Кстати про "позор" вобще глупо писать, позорно только кричать что нагнём пиндосов в микропроцессорах, не понимая реального положения вещей и не представляя сложности этой технологии.

[^]

~~Kuguar~~

15.12.2021 - 20:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (KerberosDY @ 15.12.2021 - 19:51)

Цитата (vakaL @ 15.12.2021 - 19:35)

А в чем тут двойные стандарты?

А чё, Америка борется за импортозамещение и боится что на нее наложат санкции?

Ну и даже если предположить, что закроются все заводы по всему миру, как вы думаете, сколько потребуется всемени что бы начать все производить в США?
А сколько времени потребуется России?

[^]

evsh

15.12.2021 - 20:53

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 592

Цитата (Kuguar @ 15.12.2021 - 16:26)

Цитата (evsh @ 15.12.2021 - 13:55)

А вот это крайне любопытно.
Ссылки есть?
И, надеюсь, это не перелицовка.

https://vzpp-s.ru/catalog/programmiruemye-l...ye-skhemy-plis/

Производство вроде своё. Но злые языки говорят, что квалификации кристаллы толком не проходили. Какие реальные времянки, никто не знает. Технология, по заявлениям, лучше, может быть и быстрее. Квартус считает по самому медленному speedgrade оригинальной Альтеры - точно будет работать. А всё, что быстрее... да будет на то воля Аллаха.

[^]

~~petjak~~

15.12.2021 - 20:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (Kuguar @ 15.12.2021 - 18:44)

Цитата (KerberosDY @ 15.12.2021 - 19:51)

Цитата (vakaL @ 15.12.2021 - 19:35)

А в чем тут двойные стандарты?

Это производство в США и не заканчивалось.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 35468
0 Пользователей: