ЦИК готова провести референдум по изменению Конституции России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
St6por
16.01.2020 - 00:26
-1
Статус: Offline


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 10719
Цитата (СИЛужеNET @ 15.01.2020 - 14:18)


З.Ы. Какие возникают мысли по этому поводу, Уважаемый ЯП ?

Соль, спички и гречку с тушенкой я уже купил.
 
[^]
exoricst
16.01.2020 - 00:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Ну кто сколько вангует голосов за изменение конституции? 76%? 147?
Основная интрига больше 80 или больше 90 имхо.
 
[^]
Horizen8
16.01.2020 - 00:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (Togliatty @ 16.01.2020 - 00:17)
Пример германия. Инженер 70288€ в год. Общий доход депутата бундестага составляет - до вычета налогов - минимум 160 тысяч евро в год. и так во всех странах европы огромный разрыв.

Ну, право, так себя топить - это мне за тебя даже неловко. gigi.gif

Зарплата инженера в России какая?
В Москве средняя зарплата инженера по этому вызывающему гомерический хохот неполживому Росстату - 80 тыс. руб. Не многие инженеры такую видят, ну да ладно.
Официально средняя зарплата депутата Госдумы в 2019 году - 353 тыс. рублей, и в отличие от депутатов бундестага, они еще "борзыми щенками" сверху берут.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.01.2020 - 00:35
 
[^]
Horizen8
16.01.2020 - 00:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (exoricst @ 16.01.2020 - 00:27)
Ну кто сколько вангует голосов за изменение конституции? 76%? 147?
Основная интрига больше 80 или больше 90 имхо.

Если брать советские стандарты - должно быть примерно от 97,5 до 99,5%.
Но нынешние затейники горазды на многое, даже неожиданное. Вплоть до облажаться в прямом эфире, подсчитав при 80% подсчитанных голосах эдак 82-83% тотальных голосов "за" и прочие "одобрямс".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.01.2020 - 00:32
 
[^]
burialrat
16.01.2020 - 00:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (ImagesAwards @ 16.01.2020 - 00:03)
Референдум будет с электронным голосованием, которое они поправят как им надо, без всякого геморроя.

Надо не ходить голосовать , тогда тебя не смогут обмануть , ты всегда можешь сказать , что за эту конституцию не голосовал
 
[^]
exoricst
16.01.2020 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Biomasssa @ 16.01.2020 - 00:04)
Мне вот интересно, реально кому то не по хуй что написано документе, который не работает, на который все болит клали?

это тебе без разницы, по закону тебя грабят или без. А их, если они не по закону грабить начнут, уважать перестанут. gigi.gif
 
[^]
happykid
16.01.2020 - 00:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.20
Сообщений: 124
Цитата (Togliatty @ 16.01.2020 - 00:17)
Цитата (yur1x @ 16.01.2020 - 01:07)
Цитата (Horizen8 @ 15.01.2020 - 23:47)
Верь президенту и правящей партии - они неуклонно выполняют свои обещания уже как 20 лет к ряду.  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/gigi.gif" border="0">

Правящая партия в лице Голиковой заявила с трибуны, что за 2017 год было спизжено (формулировка - нецелесообразно использовано) триллион рублей. Но у пропагандонов всё заебись.
Губер у нас на день города салют отменил, денег сказал нет. На свой ДР через пару месяцев нашёл. Наверно всю зарплату спустил.
Кстати о зарплатах. Где ещё такая разница в уровне зарплат между руководящим составом и теми кто делает всю работу? Привет пропагандонам.

Пример германия. Инженер 70288€ в год. Общий доход депутата бундестага составляет - до вычета налогов - минимум 160 тысяч евро в год. и так во всех странах европы огромный разрыв.

у нас инженеры нынче по 200-300 штук получают?

и подозреваю в германии на обслуживание депутатов
не сотни тысяч уходят - машины, водители, жильё, охраняемые посёлки
 
[^]
nuffy
16.01.2020 - 00:37
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 608
какиеже вы тупые пиздец

вы заслуживаете все просрать
 
[^]
yur1x
16.01.2020 - 00:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3420
Цитата (Togliatty @ 15.01.2020 - 23:34)
Как сейчас дела с пенсиями
Сейчас в России пенсии платят из общего котла. Этот котел пополняется за счет страховых взносов и доходов бюджета. Очень упрощенно можно сказать, что половину денег на пенсии даем мы с вами напрямую, вторую половину — федеральный бюджет.



Пока люди работают, они платят взносы в пенсионный фонд. А пенсионерам платят из этих денег ежемесячные пенсии. Современная бабушка получает свою пенсию как бы из доходов бюджета и взносов трудящихся. В ход идут нефтегазовые доходы, налоги и накопления из специального резервного фонда.

Пенсии платят не только по старости, бабушкам и дедушкам. Еще пенсия положена при потере кормильца, по инвалидности, за выслугу лет. Есть категории людей, которые выходят на пенсию по возрасту гораздо раньше: например, школьному учителю для выхода на пенсию нужно иметь 25 лет педагогического стажа, а возраст не имеет значения. Вполне реально выйти на пенсию по старости годам к сорока пяти. Потом можно получать пенсию и еще двадцать лет работать за зарплату.

20 млрд Р
сейчас нужно на выплату пенсий каждый день

Все эти пенсии — это социальные обязательства государства. По идее, государство говорит: «Ты работай на благо страны, пока можешь, а потом я о тебе позабочусь». Или так: «Раз ты уже сейчас не можешь работать по уважительной причине, я все равно о тебе позабочусь».

С 2002 года появилась еще такая система: большая часть пенсионных взносов по-прежнему уходит в общий котел, а меньшая часть складывается на индивидуальный накопительный счет будущего пенсионера. Деньги на этих счетах можно дать в управление, чтобы частные и государственные фонды их инвестировали, получали доход и через это увеличивали пенсионные накопления гражданина. Посыл такой: «Давайте-ка вы и сами о себе позаботьтесь немного». Этих накоплений мало: 1—2% от всех денег в ПФР. А сейчас на формирование накопительной части вообще действует мораторий.

43,5 млн
человек получали пенсии в 2017 году

Откуда берутся и куда уходят деньги
Деньги на пенсии берутся не сами собой. Чтобы насобирать денег всем пенсионерам и еще оставить запас, нужно получать достаточное количество взносов от работающих людей или брать деньги из федерального бюджета.

При этом взносов должно хватать не только на пенсии, но и на маткапитал, доплаты к пенсии и разные социальные выплаты, а также поддержание работы самого пенсионного фонда — всех людей, которые администрируют выдачу пенсий и делают так, чтобы заявление можно было отправить через интернет, а выписку получить моментально в личном кабинете.

По официальной статистике ПФР, сейчас в пенсионном фонде работает 109 тысяч человек. Для сравнения: в Сбербанке работает 310 тысяч. В 2017 году ПФР тратил на свое содержание 1,3% своих денег — 112 млрд. А на ремонт и строительство зданий ПФР, которые часто критикуют противники реформы, в прошлом году ушло 1,83 млрд — это 0,022% всех выплат фонда. Поэтому в целом расходы на сам ПФР погоды не делают: всей суммы расходов на ремонт за год не хватило бы даже на день пенсионных выплат.

В чем проблема
Пенсионеров в России все больше, а работающих меньше. В 2005 году соотношение работающих и пенсионеров было 1,7:1. То есть работало почти в два раза больше людей, чем получало пенсии. Сейчас соотношение — 1,12:1. А в 2025 году будет 1,04:1. То есть работает примерно столько же людей, сколько получает пенсии.

Интересно, что фактически трудоспособного населения больше: в 2018 году их — 56%, а людей пенсионного возраста — 25%. Но трудоспособный и работающий (для пенсионного фонда это значит перечисляющий страховые взносы) — не одно и то же. Человек может быть безработным, работать неофициально или получать «серую» зарплату. Когда работодатель пытается уменьшить взносы за сотрудников, занижая их официальную зарплату, эти деньги недополучает пенсионный фонд. Когда это происходит массово в масштабах страны, фонду приходится решать проблему финансирования новыми способами.

В 2015 году в России только 20% населения были старше 60 лет. В 2025 году их будет уже 24%, а к 2050 году — почти 30%. В Европе такая же ситуация, но продолжительность жизни там еще выше, а людей старше 60 лет еще больше. Там пенсионный возраст выше, чем у нас, пенсионные накопления формируются иначе и в целом система тоже работает по другим принципам.


Шесть последствий вашей серой зарплаты
Платить пенсии нужно дольше. Продолжительность жизни хоть и немного, но выросла. А значит, увеличился и «возраст дожития», то есть сколько лет человек получает свою пенсию. По данным Росстата, в 2005 году после выхода на пенсию женщина проживала еще 22 года, а мужчина — 13 лет. В 2017 году продолжительность предстоящей жизни после пенсии составляла уже 26 и 16 лет. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении тоже увеличивается.

Одному пенсионеру в среднем сейчас надо выплатить 170 тысяч в год. Умножаем на 43,5 миллиона человек — получаем стоимость одного дополнительного «года дожития». Сейчас в год на выплату пенсий уходит 7,2 трлн рублей. И это без ее повышения до уровня, которого хватило бы на достойную жизнь. Для сравнения: на нефти и газе Россия заработала в 2017 году 5,8 трлн рублей.

Короче: пенсии — это огромные деньги даже сейчас. И по всем расчетам, пенсионерам будущего денег не хватит. Их уже сейчас не хватает, поэтому пенсионному фонду приходится брать деньги где-то еще. И разрыв будет увеличиваться. Можно много рассуждать о причинах, но есть факт: раньше на одну пенсию скидывались двое, а теперь — один. Это очень упрощенная схема, но работает примерно так. Дефицит приходится покрывать из бюджета.


Уход за пенсионером: как получить пособие и стаж
Пенсии нужно увеличивать. Все дорожает, а для многих пенсионеров нет других источников дохода, кроме самой пенсии. Обычной индексации и редких доплат для нормальной жизни мало. Все это съедается повышением цен и тарифов.

13 762 Р
средняя пенсия по старости в России в 2017 году

Итого — у пенсионного фонда сейчас как минимум пять проблем:

Поступлений становится все меньше.
Выплачивать нужно все большему количеству человек.
Выплачивать нужно больше.
Выплачивать нужно дольше.
Люди хотят уклоняться от выплаты взносов, но не готовы откладывать получение пенсии из этих взносов.
В фонде решили что-то с этим делать заранее, чтобы не доводить до ситуации, когда денег больше физически нет, а платить пенсии надо уже завтра. Так почти двадцать лет назад началась пенсионная реформа. За это время много чего вводили и меняли. Какие-то изменения прошли незаметно, в них никто не смог разобраться или они просто пока не коснулись большого количества людей. А вот пенсионный возраст у всех на слуху.

Нахер замыливать факты официальной простынёй стоимостью грош за пиздёшь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ЦИК готова провести референдум по изменению Конституции России
 
[^]
DreamRichi
16.01.2020 - 00:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 1781
Кто такая цик??? blink.gif Как по мне, дык изменения в конституцию может внести только народ, который по этой конституции собирается жить... А цик, простите, ваще никакие законы не ебут... так-то... disgust.gif

Опять, крч, самодеятельность какая-то... нелегитимная... bravo.gif

Это сообщение отредактировал DreamRichi - 16.01.2020 - 00:41
 
[^]
Santo062
16.01.2020 - 00:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15923
nuffy
Цитата
но на фоне ТОТАЛЬНОГО обнищания страны, которая 73% отдала за оппонента он тупо стал депутатом, заметь не съебался зарубеж, не сел в тюрьму, не повис на столбе - а стал депутатом

доллар вырос в 3 раза, зп остались теже, а вот газ вырос в 10 раз. бенз в 3 раза, продуты раз в 5, остальная коммуналка тоже не отстает.

продолжайте ныть.

Я был на Украине в 2012 и 2013г., в 13-м заправлялся поцене от 43 до 45 руб. 92-й бензин, самый дорогой был на Лукойловской заправке. Сейчас самый дешевый у вас получается 129р.? Разговаривал с заправщиком на заправке в Запорожской области, спросил сколько получают-сказал 3000 гривен, т.е. 12000р. Ну так у нас так же получали, в городе побольше, а в сельских так же.
Что, с 2013г. зарплаты не изменились?
Ну и то, что в России чуть лучше, чем на Украине-не повод для радости и гордости.
 
[^]
happykid
16.01.2020 - 00:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.20
Сообщений: 124
Цитата (burialrat @ 16.01.2020 - 00:29)
Цитата (ImagesAwards @ 16.01.2020 - 00:03)
Референдум будет с электронным голосованием, которое они поправят как им надо, без всякого геморроя.

Надо не ходить голосовать , тогда тебя не смогут обмануть , ты всегда можешь сказать , что за эту конституцию не голосовал

сейчас ситуация такова
что с народом просто играют
решая
сварить его в котле или зажарить на вертеле
причём жертва даже не связана,
она решила гордо молчать, типа диванный протест
чтобы супостатам не доставить удовольствие испугом


тут про швабру конечно красочней аналогию приводили
 
[^]
lovets2010
16.01.2020 - 00:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.17
Сообщений: 1513
Цитата (JimmyV @ 15.01.2020 - 22:43)
им или власть или каюк. так что это все первый вариант несомненно.

В эту многоходовочку долго верили, на то и расчёт был...
В это время народное добро уезжало в оффшоры, превращалось в московские квартиры, подмосковные усадьбы... Если бы сейчас под раздачу он отправил бы олигархов, и вернул бы всё украденное по местам, пенсионный возраст снизил и т.д.
Пока эта многоходовочка тянется жизнь закончится у меня. Я же не кошка, жизнь одна...
А воровайки всякие сейчас уже ни в чём себе не отказывают и много ходят в этой многоходовочке, а основная масса людей стоит, последний хрен без соли догрызая...


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rust0Turisto
16.01.2020 - 00:40
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.19
Сообщений: 88
А если путина расстрелять? Что то изменится?
Я даже не против если его повесят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
korzkorz
16.01.2020 - 00:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 1055
Цитата
какиеже вы тупые пиздец

вы заслуживаете все просрать

На севере не было крепостного права и опричнины,почему?(Арх. обл)Я знаю....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БатракАбрама
16.01.2020 - 00:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4966
Цитата (Apant @ 16.01.2020 - 00:05)
Куда то стадо опять ведут) от вас многое зависит, участвуйте!) Просто менять конституцию, гаранту который должен блюсти её непоколебимость, это же даже у нас кажется перебором, а так спрятаться за народом, сказать народ так решил, короче это очень печально

На бойню куда ещё
 
[^]
stas1981
16.01.2020 - 00:43
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
один может и выйдет а тысяча иванушек на печи останется.

и что ? этот мир несправедлив изначально
кто то корпорациями управляет,а кто то сортиры чистит
в любом случае сами разберёмся,без помощи правительства,от которой только петля на шее сужается
 
[^]
happykid
16.01.2020 - 00:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.20
Сообщений: 124
Цитата (Santo062 @ 16.01.2020 - 00:39)
nuffy
Цитата
но на фоне ТОТАЛЬНОГО обнищания страны, которая 73% отдала за оппонента он тупо стал депутатом, заметь не съебался зарубеж, не сел в тюрьму, не повис на столбе - а стал депутатом

доллар вырос в 3 раза, зп остались теже, а вот газ вырос в 10 раз. бенз в 3 раза, продуты раз в 5, остальная коммуналка тоже не отстает.

продолжайте ныть.

Я был на Украине в 2012 и 2013г., в 13-м заправлялся поцене от 43 до 45 руб. 92-й бензин, самый дорогой был на Лукойловской заправке. Сейчас самый дешевый у вас получается 129р.? Разговаривал с заправщиком на заправке в Запорожской области, спросил сколько получают-сказал 3000 гривен, т.е. 12000р. Ну так у нас так же получали, в городе побольше, а в сельских так же.
Что, с 2013г. зарплаты не изменились?
Ну и то, что в России чуть лучше, чем на Украине-не повод для радости и гордости.

да пиздит он или соловьёва насмотрелся
странно что про бандеровцев не написал

эй, украинская дочь офицера
сколько в ушедшем году замерзших схоронили?
с 15 года на реверсном газе сидите

наверное счёт идёт на миллионы
 
[^]
burialrat
16.01.2020 - 00:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (happykid @ 16.01.2020 - 00:40)
Цитата (burialrat @ 16.01.2020 - 00:29)
Цитата (ImagesAwards @ 16.01.2020 - 00:03)
Референдум будет с электронным голосованием, которое они поправят как им надо, без всякого геморроя.

Надо не ходить голосовать , тогда тебя не смогут обмануть , ты всегда можешь сказать , что за эту конституцию не голосовал

сейчас ситуация такова
что с народом просто играют
решая
сварить его в котле или зажарить на вертеле
причём жертва даже не связана,
она решила гордо молчать, типа диванный протест
чтобы супостатам не доставить удовольствие испугом


тут про швабру конечно красочней аналогию приводили

Я если бы здесь не развлекался наверное и не узнал , что правительство в отставку ушло , я сегодня на работе в офис не заходил там конечно прошареные товарищи кредиты за Айфоны отдают , а на базе всем по хер вот вечером в тренажерке мельком в разговоре промелькнуло , что Медведева уволили делаю вывод , что всем по хер все своими делами занимаются , только тут бурлит
 
[^]
Манкубус
16.01.2020 - 00:48
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 582
Суть сегодняшних событий одной картинкой...

Это сообщение отредактировал Манкубус - 16.01.2020 - 00:50

ЦИК готова провести референдум по изменению Конституции России
 
[^]
GreyFish
16.01.2020 - 00:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1429
Цитата (bombertyp @ 15.01.2020 - 22:03)
Я честно говоря не понимаю нахуй эти расшаркивания с конституцией, отставкой правительства и т.д. Блять, Группа инициативных граждан вносит предложение о пожизненном правлении фюрера и лиц, которых он укажет перстом - госдума стряпает закон, конституционный суд подтверждает его законность. Ну и все. Ну вылезут «2% дерьма»(да и то откуда 2%? 0,2%) на улицы и Навальный - им понятно больше всех надо, им Госдеп оплачивает. Остальные молча утрутся, покрутят пальцем у виска и пойдут смотреть новости о высоких надоях, гиперракетах и пизде Америке. При чем все всё понимают - но жопой один хуй не пошевелят. Поэтому нахер этот спектакль? Режьте напрямую

А потому что впряжется тот самый ЕСПЧ(Международный суд по правам человека) и будет ебать вову во все дыры.
Новая волна санкций, кровавые митинги, лишения всех приближенных к вождю гражданства, лишение бабок по причине их нелегальности и прочие плюшки как для банановых стран!
Запрет на продажу нефти и газа, если не полный то за полцены будем барыжить как иран под санкциями 3м странам. Придется не картье и кельвин кляйн брать, а хуйню с китая. А это уже непонравится не только власть имущим, но и всем кто в мск бизнес видет - количество недовольных и голодных 95% страны, революция и вова в страссбурге на висилице. Все просто!
 
[^]
Pадиотехник
16.01.2020 - 00:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (reddry @ 16.01.2020 - 02:02)
Референдум нужно по каждому вопросу проводить. А будет все в куче, за новую редакцию или против. Там все в куче будет и народ проголосует за запрет двойного гражданства и сроки президентства, не разбираясь в нововведениях по Госсовету. Так и прокатит на шару. К бабке не ходи.

Более того, когда эта куча будет принята на референдуме, именно вопрос про двойное гражданство из неё вычеркнут. А про президентство выяснится, что закон обратной силы не имеет. И два срока даже не подряд может иметь только впредь избираемый президент. А Путин по этому закону не избирался ещё ни разу gigi.gif
 
[^]
happykid
16.01.2020 - 00:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.20
Сообщений: 124
Цитата (burialrat @ 16.01.2020 - 00:47)
Цитата (happykid @ 16.01.2020 - 00:40)
Цитата (burialrat @ 16.01.2020 - 00:29)
Цитата (ImagesAwards @ 16.01.2020 - 00:03)
Референдум будет с электронным голосованием, которое они поправят как им надо, без всякого геморроя.

Надо не ходить голосовать , тогда тебя не смогут обмануть , ты всегда можешь сказать , что за эту конституцию не голосовал

сейчас ситуация такова
что с народом просто играют
решая
сварить его в котле или зажарить на вертеле
причём жертва даже не связана,
она решила гордо молчать, типа диванный протест
чтобы супостатам не доставить удовольствие испугом


тут про швабру конечно красочней аналогию приводили

Я если бы здесь не развлекался наверное и не узнал , что правительство в отставку ушло , я сегодня на работе в офис не заходил там конечно прошареные товарищи кредиты за Айфоны отдают , а на базе всем по хер вот вечером в тренажерке мельком в разговоре промелькнуло , что Медведева уволили делаю вывод , что всем по хер все своими делами занимаются , только тут бурлит

а это стадия когда народу похер
они понимают бесполезность себя как индивидума
в жизни страны, ...ничего не решающего

они свои налоги как мзду отдают...отдал и забыл
ведь бизнесмену не всё ли равно на что потратят ту же взятку

но если случится пожар на заводе, штампующего айфоны
то тут можно озаботиться удорожанием вожделенной забавы

Это сообщение отредактировал happykid - 16.01.2020 - 00:55
 
[^]
Vertov
16.01.2020 - 00:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 972
Там как всегда уже всё порешали. Решалы сраные.
 
[^]
sauron01
16.01.2020 - 00:58
12
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
За десятилетия сознательной жизни в нашем государстве я понял одно-народ простодушен и робок,власть лукава и крепка.Ничего не изменится,пока не изменится наш полуазиатский менталитет,в котором заложено раболепие перед любой властью,фатализм(«от нас ничего не зависит «),хатаскрайность и прочее дерьмо.Вот когда народ повзрослеет,то сразу поймёт,что президент-всего лишь нанятый менеджер,а не царь,со всеми вытекающими
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36247
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх