Макрон ввел чрезвычайное положение после протестов «желтых жилетов»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Warlav
11.12.2018 - 09:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 5877
Гори в аду душа того, кто выкладывает тексты снизу вверх.
 
[^]
A100n
11.12.2018 - 09:36
-2
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Nov2017 @ 11.12.2018 - 08:48)
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 06:51)
Цитата (novo75 @ 11.12.2018 - 06:06)
Цитата (СмешнойКот @ 11.12.2018 - 05:45)
Цитата (GVOZDODERR @ 10.12.2018 - 22:52)
Цитата (yura1208 @ 10.12.2018 - 22:49)
Они там уже на 10 лярдов набастовали.

https://vz.ru/economy/2018/12/10/954685.html

Вам жалко их денег!??

Все дело в том что там разъебали 10 лярдов которые правительство будет рожать. А если у нас так погуляют то только за счет народа.

Вот только они себе нагуляли:
1. Повысить с мая 2019 года минимальную зарплату на 100 евро.
2. Отменить налоги и сборы с сверхурочных заработков.
3. Ввести дополнительную необлагаемую налогом премию для работников.
4. Отменить налоговые отчисления для пенсионеров с пенсией менее 2000 евро в месяц.

Ааааааатлична.
Дано: зарплата пекаря увеличивается на 100 евро.
Вопрос: на сколько увеличится цена круассана, если количество выпекаемых круассанов не увеличилось?

Дано: никто не платит налогов.
Вопрос: откуда деньги на социалку?

Ответ: кто-то меньше будет воровать из бюджета.

shum_lol.gif
- Папа, водка подорожала! Теперь ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть.
 
[^]
anst
11.12.2018 - 09:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872
Цитата (kurtosis @ 11.12.2018 - 12:32)
Цитата (anst @ 11.12.2018 - 12:27)
Цитата (Дyшегуб @ 11.12.2018 - 03:07)
Не забывайте про закон сохранения энергии. Если где-то бензин подешевеет, значит в другом месте подорожает. А где это место сами знаете

Дебилам это не ведомо...
Повышение минимальной ЗП автоматически увеличивает стоимость ЛЮБОГО товара который изготавливается в стране.
При острой конкуренции скажем с Китаем, эти товары никто не будет покупать, а это тупо разорение предприятия где это товар изготавливался.

У него научился?

Элементарная экономика.
Почему айфоны собирают в китае а не в США?
Потому что минимальная ЗП в китае меньше и соответственно производство стоит дешевле.
 
[^]
anst
11.12.2018 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872
Цитата (Nov2017 @ 11.12.2018 - 11:48)
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 06:51)
Ааааааатлична.
Дано: зарплата пекаря увеличивается на 100 евро.
Вопрос: на сколько увеличится цена круассана, если количество выпекаемых круассанов не увеличилось?

Дано: никто не платит налогов.
Вопрос: откуда деньги на социалку?

Ответ: кто-то меньше будет воровать из бюджета.

Там же блядь демократия и никто не ворует?
Или воруют?

Это сообщение отредактировал anst - 11.12.2018 - 09:41
 
[^]
u96
11.12.2018 - 09:41
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 178
 
[^]
kurtosis
11.12.2018 - 09:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15844
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 12:51)
Цитата (novo75 @ 11.12.2018 - 06:06)
Цитата (СмешнойКот @ 11.12.2018 - 05:45)
Цитата (GVOZDODERR @ 10.12.2018 - 22:52)
Цитата (yura1208 @ 10.12.2018 - 22:49)
Они там уже на 10 лярдов набастовали.

https://vz.ru/economy/2018/12/10/954685.html

Вам жалко их денег!??

Все дело в том что там разъебали 10 лярдов которые правительство будет рожать. А если у нас так погуляют то только за счет народа.

Вот только они себе нагуляли:
1. Повысить с мая 2019 года минимальную зарплату на 100 евро.
2. Отменить налоги и сборы с сверхурочных заработков.
3. Ввести дополнительную необлагаемую налогом премию для работников.
4. Отменить налоговые отчисления для пенсионеров с пенсией менее 2000 евро в месяц.

Ааааааатлична.
Дано: зарплата пекаря увеличивается на 100 евро.
Вопрос: на сколько увеличится цена круассана, если количество выпекаемых круассанов не увеличилось?

Дано: никто не платит налогов.
Вопрос: откуда деньги на социалку?


Минималку не все получают, но все платят налог на жилье, даже те кто снимают. Так вот, еще до этих выступлений Макрон сам без всяких давлений на него (его даже никто не просил) отменил этот налог для 80% населения. А это примерно 1000 евро на семью в год выходило. В этом году заплатили уже на 30% меньше, в следующем еше на 30% меньше, с 2020 будет нулевой.


До него, несколько лет назад, Олланд поднял необлагаемый подоходным налогом доход на каждого члена семьи, так что при доходе 40 кЕвро в год семья с 2 детьми совсем не платит подоходный налог
 
[^]
kurtosis
11.12.2018 - 09:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15844
Цитата (LeXxX68 @ 11.12.2018 - 14:36)
Цитата (kinkomatik @ 10.12.2018 - 23:08)
Поздно, хотя он явно пошел на попятную. Что же, «просить правительство делать все, чтобы французы жили лучше» - его прямая обязанность.
По крайней мере увеличения минимальный размера оплаты труда желтые жилеты добились, молодцы!

На 100 евро? А ты вкурсе что она была 1500? Тоесть увеличили на 6,7%. В пересчете на нашу минималку - добавили 800 рублей. gigi.gif

В пересчете на нашу минималку - добавили как раз нашу минималку sm_biggrin.gif
 
[^]
GLKaban
11.12.2018 - 09:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 1101
"для пенсионеров с пенсией менее 2000 евро в месяц"

достаточно этой фразы, тащемта. 150К на наши.
 
[^]
NextEmpirik
11.12.2018 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 6457
Цитата (kuzvv @ 11.12.2018 - 09:21)
"Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться. "
Конфуций

Человек по своей натуре животное. В современном мире победило Зло -либерализм, основная сущность которого потакания своим хотелкам. А исполнения хотелок животного обычно приводят к печальным последствиям. Обожравшийся буйвол не сможет убежать от стаи львов и будет сам съеден. Подумайте может от правительства надо требовать не отпускания поясов, а чего-то другого?

Согласен почти со всеми Вашими доводами. (За исключением победы либерализма).
Современный мир построен на потребительстве. Мир потребителей, который зиждется не на идеях движения вперед, не на идеях научно-технической революции, а на удовлетворении обычных человеческих слабостей, похоти, инстинктов. Происходит обычный "косметический ремонт" общества, улучшаются предметы, устройства, от которых зависит комфортная жизнь человека. И все. Это заметно как в культуре, искусстве, так и в обществе, в производстве.
Тупик. Мир уперся во что-то, чего не понимают лучшие умы. Прорыва нет. И что надо сделать, чтобы не будоражить массы этим фактом?
Значит надо дать народу то, что он желал всю свою историю - хлеба и зрелищ. Чтобы животные инстинкты направить в правильное русло.
Что мы и наблюдаем. В СМИ, интернетах, на улицах, в сплетнях. Соревнование "кто лучше живет" со всеми вытекающими.
А так - да. Когда у человека нет ничего из материальных благ, но есть цель, движение вперед, желание сделать свою жизнь лучше - он старается реализовать себя. У него есть драйв, вектор, авантюризм, порыв, смелость и все остальные качества, благодаря которым он может двигаться вперед.
Когда у человека есть все, есть что терять - все, движение вперед закончилось. Он сыт, пьян, нос в табаке, есть крыша над головой, одет, обут, живет в комфорте - это уже стагнация. Тот же тупик. Улучшаем, поддерживаем, но не развиваемся.
Голодный быстрей соображает. Сытый - ленив, вальяжен, сонлив.
 
[^]
novo75
11.12.2018 - 09:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.15
Сообщений: 1294
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 09:25)
Цитата (novo75 @ 11.12.2018 - 07:20)
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 06:51)
Цитата (novo75 @ 11.12.2018 - 06:06)
Цитата (СмешнойКот @ 11.12.2018 - 05:45)
Цитата (GVOZDODERR @ 10.12.2018 - 22:52)
Цитата (yura1208 @ 10.12.2018 - 22:49)
Они там уже на 10 лярдов набастовали.

https://vz.ru/economy/2018/12/10/954685.html

Вам жалко их денег!??

Все дело в том что там разъебали 10 лярдов которые правительство будет рожать. А если у нас так погуляют то только за счет народа.

Вот только они себе нагуляли:
1. Повысить с мая 2019 года минимальную зарплату на 100 евро.
2. Отменить налоги и сборы с сверхурочных заработков.
3. Ввести дополнительную необлагаемую налогом премию для работников.
4. Отменить налоговые отчисления для пенсионеров с пенсией менее 2000 евро в месяц.

Ааааааатлична.
Дано: зарплата пекаря увеличивается на 100 евро.
Вопрос: на сколько увеличится цена круассана, если количество выпекаемых круассанов не увеличилось?

Дано: никто не платит налогов.
Вопрос: откуда деньги на социалку?

Конечно Ааааааатлична, у нас то в стране все Ааааааатлична

У вас это на украине? Ну третий раз скаканите.

Вот ужас был бы, если на Украине не было майдана, чем же тогда пропагандисты пугали бы народ. А так только и слышишь вооон как на Украине плохо, не скачите. а то ай ай будет.
И да, на Украине ни разу не был))
 
[^]
Бенджамин73
11.12.2018 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (anst @ 11.12.2018 - 09:39)
Цитата (kurtosis @ 11.12.2018 - 12:32)
Цитата (anst @ 11.12.2018 - 12:27)
Цитата (Дyшегуб @ 11.12.2018 - 03:07)
Не забывайте про закон сохранения энергии. Если где-то бензин подешевеет, значит в другом месте подорожает. А где это место сами знаете

Дебилам это не ведомо...
Повышение минимальной ЗП автоматически увеличивает стоимость ЛЮБОГО товара который изготавливается в стране.
При острой конкуренции скажем с Китаем, эти товары никто не будет покупать, а это тупо разорение предприятия где это товар изготавливался.

У него научился?

Элементарная экономика.
Почему айфоны собирают в китае а не в США?
Потому что минимальная ЗП в китае меньше и соответственно производство стоит дешевле.

Вот сразу чувствуется, эксперт!
А почему тогда в России айфоны не собираются??

Если не знаешь нихрена, нечего писать, Экономист. Кроме минимальной зп в производстве заложена ещё куча других показателей, будь то стоимость кредитов, объем налогов, стоимость сырья, наличие Квалифицированных Исполнителей (с большой буквы написал, т.к. обезьяны высокотехнологичную вещь не произведут), общая коррупционная составляющая (т.е. - в одной стране чтобы наладить производство, нужно занести чемоданы в правительственные органы и далее по цепочке - к пожарным, к налоговикам, к прородоохранникам итд, а в другой стране этого нет - плати налоги, плати зп и работай) и ещё куча всего, такие мелочи как стоимость оборудования итд итп.

Так что размер именно "минимальной" заработной платы - это далеко не самая большая составляющая стоимости продукта/изделия/услуги.

Это сообщение отредактировал Бенджамин73 - 11.12.2018 - 09:58
 
[^]
kurtosis
11.12.2018 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15844
Цитата (anst @ 11.12.2018 - 15:39)
Цитата (kurtosis @ 11.12.2018 - 12:32)
Цитата (anst @ 11.12.2018 - 12:27)
Цитата (Дyшегуб @ 11.12.2018 - 03:07)
Не забывайте про закон сохранения энергии. Если где-то бензин подешевеет, значит в другом месте подорожает. А где это место сами знаете

Дебилам это не ведомо...
Повышение минимальной ЗП автоматически увеличивает стоимость ЛЮБОГО товара который изготавливается в стране.
При острой конкуренции скажем с Китаем, эти товары никто не будет покупать, а это тупо разорение предприятия где это товар изготавливался.

У него научился?

Элементарная экономика.
Почему айфоны собирают в китае а не в США?
Потому что минимальная ЗП в китае меньше и соответственно производство стоит дешевле.

Почему айфоны проектируются в США и большая часть прибыли от их продажи едет в США, Kитайским рабочим остаются копейки, а инженеры Apple получают гигантские зарплаты?
Потому что уровень жизни в США выше и все кто могут лучше спроектировать айфон уезжают в США
 
[^]
DmitriyRB
11.12.2018 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (anst @ 11.12.2018 - 09:28)
Цитата (DmitriyRB @ 11.12.2018 - 11:58)
Они же не на минималке сидели, как получал рабочий 2000 евро, так и будет получать, а вот полотеру в кафешке уже не заплатишь 500 евро за месяц, минимум- 600. Цифры я взял с потолка, естественно. Речь же за минимальную оплату труда, а не вообще о росте заработной платы на 100 евро для всех.

Т.е. Вы думаете что вся эта толпа в желтых жилетках выступала чтобы полотеру в кафешке добавили 100 евро?
:))

Нет, конечно. Только ведь и речь не об этом была.
 
[^]
A100n
11.12.2018 - 10:04
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
novo75
Не знаю, я не пропагандист.
Пример украины очень нагляден не только потому, что менталитет похож . Но и потому, что там скакание на поток поставлено. И наглядно видно, что "вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь".

Я что-то ни одной страны не могу припомнить, где бы жилось зашибись за счет скакания толп. А вот отрицательных примеров масса.
 
[^]
fatnessy
11.12.2018 - 10:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 4248
Дурак, обвинил бы во всем Россию и Путина, назвал бы протестующих агентами Кремля и ввел военное положение! banan.gif
 
[^]
kurtosis
11.12.2018 - 10:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15844
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 16:04)
novo75
Не знаю, я не пропагандист.
Пример украины очень нагляден не только потому, что менталитет похож . Но и потому, что там скакание на поток поставлено. И наглядно видно, что "вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь".

Я что-то ни одной страны не могу припомнить, где бы жилось зашибись за счет скакания толп. А вот отрицательных примеров масса.


Есть страны в которых народ может сменить власть путем выборов и есть страны в которых нет, даже если формально выборы есть. И между двумя этими вариантами есть куча промежуточных. Так вот чем ближе к тем где сменить нельзя тем скачки более вероятны и тем быстрее они ведут к развалу. А там где можно, там скачки это не попытка переворота, а сигнал обществу как голосовать на следующих выборах, а значит власти начинают реагировать так как боятся эти выборы проиграть.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 11.12.2018 - 10:11
 
[^]
taiti1974
11.12.2018 - 10:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.17
Сообщений: 320
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 09:36)
Цитата (Nov2017 @ 11.12.2018 - 08:48)
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 06:51)
Цитата (novo75 @ 11.12.2018 - 06:06)
Цитата (СмешнойКот @ 11.12.2018 - 05:45)
Цитата (GVOZDODERR @ 10.12.2018 - 22:52)
Цитата (yura1208 @ 10.12.2018 - 22:49)
Они там уже на 10 лярдов набастовали.

https://vz.ru/economy/2018/12/10/954685.html

Вам жалко их денег!??

Все дело в том что там разъебали 10 лярдов которые правительство будет рожать. А если у нас так погуляют то только за счет народа.

Вот только они себе нагуляли:
1. Повысить с мая 2019 года минимальную зарплату на 100 евро.
2. Отменить налоги и сборы с сверхурочных заработков.
3. Ввести дополнительную необлагаемую налогом премию для работников.
4. Отменить налоговые отчисления для пенсионеров с пенсией менее 2000 евро в месяц.

Ааааааатлична.
Дано: зарплата пекаря увеличивается на 100 евро.
Вопрос: на сколько увеличится цена круассана, если количество выпекаемых круассанов не увеличилось?

Дано: никто не платит налогов.
Вопрос: откуда деньги на социалку?

Ответ: кто-то меньше будет воровать из бюджета.

shum_lol.gif
- Папа, водка подорожала! Теперь ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть.

Так же российская элита рассуждала в 1916г shum_lol.gif
 
[^]
tudagdelubil
11.12.2018 - 10:18
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 416
Вспоминаем историю, вспомним де Голя! Все под копирку. Все кто пошел против Америки, всех одна и та же участь.
 
[^]
anst
11.12.2018 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872
Цитата (Бенджамин73 @ 11.12.2018 - 12:58)
Если не знаешь нихрена, нечего писать, Экономист. Кроме минимальной зп в производстве заложена ещё куча других показателей, будь то стоимость кредитов, объем налогов, стоимость сырья, наличие Квалифицированных Исполнителей (с большой буквы написал, т.к. обезьяны высокотехнологичную вещь не произведут), общая коррупционная составляющая (т.е. - в одной стране чтобы наладить производство, нужно занести чемоданы в правительственные органы и далее по цепочке - к пожарным, к налоговикам, к прородоохранникам итд, а в другой стране этого нет - плати налоги, плати зп и работай) и ещё куча всего, такие мелочи как стоимость оборудования итд итп.

Так что размер именно "минимальной" заработной платы - это далеко не самая большая составляющая стоимости продукта/изделия/услуги.

Итак обьезьяны в виде китайцев собирают айфоны.
Теперь расскажи про другие показатели, стоимость кредитов, обьем налогов, стоимость сырья, про коррупцию и т.д.
 
[^]
anst
11.12.2018 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872
Цитата (kurtosis @ 11.12.2018 - 13:02)
Почему айфоны проектируются в США и большая часть прибыли от их продажи едет в США, Kитайским рабочим остаются копейки, а инженеры Apple получают гигантские зарплаты?
Потому что уровень жизни в США выше и все кто могут лучше спроектировать  айфон уезжают в США

Соображаешь.
Китайским рабочим достаются копейки. А теперь предположим это будут американские рабочие, имеющие нехилую минимальную зарплату, во сколько обойдутся айфоны?

Поэтому американские рабочие сосут хуй, без работы.

Это сообщение отредактировал anst - 11.12.2018 - 10:23
 
[^]
rar
11.12.2018 - 10:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.09
Сообщений: 3565
Цитата
«Юпитер спустился на землю»

Когда нашего юпитера опустят на землю?Какой же наш народ терпеливый,какой замечательный народ достался тварям,именующий себя государством
 
[^]
trsw
11.12.2018 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Мириканцы воду мутят))) с цветными революциями и до Франции добрались. Всех нескрепных ждёт эта участь!
 
[^]
Бенджамин73
11.12.2018 - 10:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (anst @ 11.12.2018 - 10:19)
Цитата (Бенджамин73 @ 11.12.2018 - 12:58)
Если не знаешь нихрена, нечего писать, Экономист. Кроме минимальной зп в производстве заложена ещё куча других показателей, будь то стоимость кредитов, объем налогов, стоимость сырья, наличие Квалифицированных Исполнителей (с большой буквы написал, т.к. обезьяны высокотехнологичную вещь не произведут), общая коррупционная составляющая (т.е. - в одной стране чтобы наладить производство, нужно занести чемоданы в правительственные органы и далее по цепочке - к пожарным, к налоговикам, к прородоохранникам итд, а в другой стране этого нет - плати налоги, плати зп и работай) и ещё куча всего, такие мелочи как стоимость оборудования итд итп.

Так что размер именно "минимальной" заработной платы - это далеко не самая большая составляющая стоимости продукта/изделия/услуги.

Итак обьезьяны в виде китайцев собирают айфоны.
Теперь расскажи про другие показатели, стоимость кредитов, обьем налогов, стоимость сырья, про коррупцию и т.д.

)) Так почему айфоны в России не собирают? Или в Зимбабве какой-нибудь?? Если всё дело только в минимальной зарплате?
 
[^]
mnogoruk
11.12.2018 - 10:36
1
Статус: Offline


___________

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3936
хватит кормить Прованс!
 
[^]
A100n
11.12.2018 - 10:47
-1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (kurtosis @ 11.12.2018 - 10:10)
Цитата (A100n @ 11.12.2018 - 16:04)
novo75
Не знаю, я не пропагандист.
Пример украины очень нагляден не только потому, что менталитет похож . Но и потому, что там скакание на поток поставлено. И наглядно видно, что "вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь".

Я что-то ни одной страны не могу припомнить, где бы жилось зашибись за счет скакания толп. А вот отрицательных примеров масса.


Есть страны в которых народ может сменить власть путем выборов и есть страны в которых нет, даже если формально выборы есть. И между двумя этими вариантами есть куча промежуточных. Так вот чем ближе к тем где сменить нельзя тем скачки более вероятны и тем быстрее они ведут к развалу. А там где можно, там скачки это не попытка переворота, а сигнал обществу как голосовать на следующих выборах, а значит власти начинают реагировать так как боятся эти выборы проиграть.

Нет таких стран, где власть бы менялась по каждому недовольству каждого конкретного васи. Потому что недовольство васи в основе заключается в "а чо это они жрут в три горла, когда в три горла должен жрать я". А в три горла ВСЕМ жрать не выйдет.

Зашуганная власть - это уже не власть. Нет у этой "власти" ни силы, ни воли. Это марионетка, за ниточки которой дёргают серые кардиналы. Кукловоды вполне могут основываться на популизме. Громко орать про щассье для простого народа и щедро разбрасывать подарки. Вот только бюджет будет неукоснительно снижаться, а аппетиты - расти. А когда деньги кончатся совсем - сорвать последний куш и сыбаца. В кризисе обвинив ближайшего соседа, у которого дела получше.
Пример - Венесуэла, на которую яростно надрачивали несколько лет назад, в том числе, про бензин. России рядом нет, так что США им виноваты.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31019
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх