Кемеровский пожарный написал письмо из СИЗО

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZloyOrcka
28.04.2018 - 15:53
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 619
Цитата (Trollollo941 @ 28.04.2018 - 11:16)
И все же, почему он не пошел с очевидцем к детям!?

Причин может быть много и весьма объективных. К примеру не был уверен в безопасности предложенного пути и не имел право рисковать жизнями своих коллег.Не был уверен в показаниях очевидца? Выглядит именно как "нашли крайнего", у гос. органов это быстро получается
 
[^]
Балдубей
28.04.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
yantimson
Цитата
Бро, от нас до Москвы-то ехать заебешься, не то что к хохлам. С какого перепугу-то ему туда валить? И на какие шиши?

Да он вопрос задал почему в СИЗО...я и говорю прокурорские тебе скажут, что мог слинять...все, небитка...так он теперь за границы начинает ума пытать..=)
 
[^]
yantimson
28.04.2018 - 15:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 19:53)
А каких именно чиновников от МЧС ты считаешь нужно привлечь?

Пучка можно попробовать. lol.gif
 
[^]
Bleenchik
28.04.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 2591
Цитата
че США в этом списке не присутствуют? постеснялся?


США - не Европа, это Америка.
А вот где в списке Европейских стран Украина и ещё несколько не столько благополучных стран - это вопрос по существу.
 
[^]
Garik499
28.04.2018 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47836
Крокодильчик
Цитата
Так что врешь ты, а не я

Без коментариев.

Ты мой коммент процитировал, так будто это не цитата, а утверждение. Вот я и запутался. Сорян, короче
 
[^]
mvk65
28.04.2018 - 15:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 209
Сидеть должен Тулеев, а он и сидит только не там!
 
[^]
Балдубей
28.04.2018 - 15:56
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
yantimson
Цитата
Пучка можно попробовать.

Ты еще на Вильяма нашего Хуженекудыча замахнись..=)

Это сообщение отредактировал Балдубей - 28.04.2018 - 15:56
 
[^]
Garik499
28.04.2018 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47836
Цитата (yantimson @ 28.04.2018 - 15:54)
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 19:53)
А каких именно чиновников от МЧС ты считаешь нужно привлечь?

Пучка можно попробовать. lol.gif

Ну собсно за то, что он запретил проверять средний бизнес можно и привлечь lol.gif
 
[^]
61brg
28.04.2018 - 15:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3986
Цитата (Балдубей @ 28.04.2018 - 15:07)
Alex711
Цитата
Я наверное циничную вещь скажу - если бы они попытались, и даже никого бы не спасли - под следствием бы пожарный не ходил.Но для этого следствие и ведется - определить виновен пожарный, или нет.

Это не цинизм, это правда жизни...надо было попытаться..тогда ты сделал все что мог действительно..

А вот и не правда жизни. Ему вменяют-то не много не мало, а прямую причинно следственную связь между его действиями и смертью 37 человек. Сторона обвинения должна предоставить альтернативный сценарий, основанный на уставе, который позволяет спасти все 37 человек, а не сколько получиться, причём исключительно только силами звена Генина (ему же вменяют).

С таким подходом вполне могут сказать - плохо пытался. Вы допустили перерасход воздуха в баллоне. В инструкции чёрным по белому сказано 30 л./мин. при средней нагрузке, а вы вообще без нагрузки (никого на себе не тащили), а уже дышали все 40 л./мин.

Лично я не вижу никакого сценария при реализации которого были бы спасены все 37 человек. Я вполне допускаю, что за те 10 минут, что они шарились по лестнице за охранником, можно было бы вывести, скажем 3-их детей (но всё-таки 2-их, чай не светлым днём на улице, кто-то должен иметь 2-е руки, а детей надо нести). У них максимум 2-е ходки до кинозала и 6 детей, но погибший Трусов (его бы точно не взяли).
Я понимаю трудность обвинения. Вменяя ему вину в смерти людей, следствие сейчас может чётко указать того, кто погиб, а альтернативный сценарий подразумевает, что погибло бы от 32 до 34 человек и указать кто бы это был невозможно. С другой стороны, есть некоторый шанс, что они бы вообще не вышли из кинозала. Всего 3 спас маски и хер знает когда придут в следующий раз - это конец. Бывает и крышу сносит.

Это сообщение отредактировал 61brg - 28.04.2018 - 16:03
 
[^]
Балдубей
28.04.2018 - 15:59
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
Garik499
Цитата
Ну собсно за то, что он запретил проверять средний бизнес можно и привлечь

О чем ты...он в 16 за наградные шашки по 400тыр выкрутился..
ЦОД заключило государственный контракт с ООО «Златоустовская оружейная компания» на поставку 15 комплектов драгунских сабель и 15 комплектов офицерских сабель в наградном исполнении на общую сумму 8,8 млн руб. Данным оружием МЧС России награждало граждан РФ. В нарушение утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2005 г. № 718 перечня видов оружия, которым могут награждаться граждане РФ, закупались «сабли драгунские» и «шашки казачьи», которые в него не входят. Также на складах МЧС России скопилось значительное количество (360 единиц) закупленного в 2014-2015 гг. наградного оружия. При этом МЧС России продолжило его закупку в 2016 году.
http://audit.gov.ru/press_center/news/28413
 
[^]
Крокодильчик
28.04.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 163
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 15:53)
Крокодильчик
Цитата
Владельца среди них нет
Чиновников от МЧС нет

Владельца и России нет. А какая на нем ответственность? Вот на гендире ответственность как на должностном лице висит. Гендир это руководитель предприятия и главное лицо ответственное за ПБ.
А каких именно чиновников от МЧС ты считаешь нужно привлечь?

Так это не я считаю, это общество так считает.
 
[^]
yantimson
28.04.2018 - 16:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (Балдубей @ 28.04.2018 - 19:56)
yantimson
Цитата
Пучка можно попробовать.

Ты еще на Вильяма нашего Хуженекудыча замахнись..=)

Не. При нем такой хуйни не было. gigi.gif
Кто ж его посадит, он же памятник сам знаешь чей друг.
 
[^]
vovochkatuz
28.04.2018 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.17
Сообщений: 1538
все как всегда: виноват стрелочник.
 
[^]
Garik499
28.04.2018 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47836
Цитата (Крокодильчик @ 28.04.2018 - 15:59)
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 15:53)
Крокодильчик
Цитата
Владельца среди них нет
Чиновников от МЧС нет

Владельца и России нет. А какая на нем ответственность? Вот на гендире ответственность как на должностном лице висит. Гендир это руководитель предприятия и главное лицо ответственное за ПБ.
А каких именно чиновников от МЧС ты считаешь нужно привлечь?

Так это не я считаю, это общество так считает.

А лично ты считаешь, что неких чиновников от МЧС по данному делу не надо привлекать?
 
[^]
vetalbon
28.04.2018 - 16:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 241
Честно говоря, посадили всех ответственных лиц ( я имею введу те кто расписывался в должностных инструкциях и несут ответственность за пожарную безопасность) .
Я когда был мастером на заводе нес пожарную безопасность за мастерскую и за свою каморку. У нас был полный пздц с ней. Если бы начало гореть получил бы по шапке я.
И было доказано что начальство , охранник и прочие были в курсе что у них такая жопа.
То что возможно посадили не всех , это вопрос открытый
Но Владелец ,миллиардер который , сидеть не должен. Он нанял людей ,которые стали ответственными. Они за это деньги получали.
 
[^]
Балдубей
28.04.2018 - 16:04
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
61brg
Цитата
С таким подходом вполне могут сказать - плохо пытался. Вы допустили перерасход воздуха в баллоне. В инструкции чёрным по белому сказано 30 л./мин. при средней нагрузке, а вы вообще без нагрузки (никого на себе не тащили), а уже дышали все 40 л./мин.

Все давным давно прописано и с запасом, на входе остается пост ГДЗС с расчетами и каждые 10 мин доклад..перерасход допустишь станет вопрос в твоей проф.подготовке, как ты тренировался...и вопросы обвинения стоят не о спасении всех людей, а в правильности действий...
 
[^]
mrnemo
28.04.2018 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Крокодильчик @ 28.04.2018 - 15:30)
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 15:21)
Цитата (Seg33 @ 28.04.2018 - 15:19)
Почему хозяйка ТЦ на свободе?
Почему чиновники на свободе?
Почему инспектор от МЧС на свободе?
Михалков молодец, все правильно сказал. Пучкова тоже надо бы к ответу.

Почему ты врешь?

Почему врет?
Разве Денис Штенгелов арестован?

Арестованы арендатор, охранник, технический директор, сотрудник и владелец компании обслуживающей пожарную систему.

Разве еще кто-то арестован?

Таки разве владелец отвечает за неправильные действия наемных сотрудников?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
vetalbon
28.04.2018 - 16:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 241
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 16:02)
Цитата (Крокодильчик @ 28.04.2018 - 15:59)
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 15:53)
Крокодильчик
Цитата
Владельца среди них нет
Чиновников от МЧС нет

Владельца и России нет. А какая на нем ответственность? Вот на гендире ответственность как на должностном лице висит. Гендир это руководитель предприятия и главное лицо ответственное за ПБ.
А каких именно чиновников от МЧС ты считаешь нужно привлечь?

Так это не я считаю, это общество так считает.

А лично ты считаешь, что неких чиновников от МЧС по данному делу не надо привлекать?

жопа их всегда прикрыта.
Назначили ответственных, вот их и посадили moderator.gif
 
[^]
vetalbon
28.04.2018 - 16:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 241
Цитата (mrnemo @ 28.04.2018 - 16:04)
Цитата (Крокодильчик @ 28.04.2018 - 15:30)
Цитата (Garik499 @ 28.04.2018 - 15:21)
Цитата (Seg33 @ 28.04.2018 - 15:19)
Почему хозяйка ТЦ на свободе?
Почему чиновники на свободе?
Почему инспектор от МЧС на свободе?
Михалков молодец, все правильно сказал. Пучкова тоже надо бы к ответу.

Почему ты врешь?

Почему врет?
Разве Денис Штенгелов арестован?

Арестованы арендатор, охранник, технический директор, сотрудник и владелец компании обслуживающей пожарную систему.

Разве еще кто-то арестован?

Таки разве владелец отвечает за неправильные действия наемных сотрудников?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+


Взял на себя ответственность , вот сиди теперь
 
[^]
61brg
28.04.2018 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3986
Цитата (yantimson @ 28.04.2018 - 15:33)
Цитата (61brg @ 28.04.2018 - 18:58)
Сколько у них на троих масок для спасаемых должно быть ?
Разрешено ли им всем одновременно спасать по одному человеку в этих масках ?
Как эти маски расходуют воздух ?

У каждого в звене по спасательному устройству, которое подключается к аппарату. Расход воздуха при этом увеличивается вдвое.
Если в сознании и на ногах, то каждый может вывести по одному.
Если без сознания и надо нести- одного втроем, если дети, то от веса зависит, но все равно не больше, чем спас. устройств.
Спасательное устройство имеет маску-капюшон, у нас их "Губка Боб" обзывают. Размер универсальный, подходит и для ребенка, и для взрослого.

Вы пожарный ? Вы можете оценить шансы звена Генина на спасение всех из кинотеатра ? Допустим Генин пошёл туда, куда указывал Ананьев.

 
[^]
Балдубей
28.04.2018 - 16:14
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
61brg
Цитата
шансы звена Генина на спасение всех из кинотеатра ?

Какие предсказания вы хотите??? Это пожар...может он и вообще бы туда не дошел и заблудился звеном, а может и спас бы нескольких..все может быть..речь о правильности выбранного направления и порядке действий...
 
[^]
Serj13
28.04.2018 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1754
И врачей засадите, да побольше. А то ишь, выжили плешивые, нет бы в бизнес пойти, заниматься социально ответственным делом, но нет одни пошли в пожарный расчет, другие в медицину, деньги получают.
 
[^]
SerGoDrozdof
28.04.2018 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2297
Я считаю, сидеть должен пожарный инспектор и ответственный за пож. безопасность здания. Вместе с владельцем и арендатором...
 
[^]
yantimson
28.04.2018 - 16:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (61brg @ 28.04.2018 - 20:08)
Цитата (yantimson @ 28.04.2018 - 15:33)
Цитата (61brg @ 28.04.2018 - 18:58)
Сколько у них на троих масок для спасаемых должно быть ?
Разрешено ли им всем одновременно спасать по одному человеку в этих масках ?
Как эти маски расходуют воздух ?

У каждого в звене по спасательному устройству, которое подключается к аппарату. Расход воздуха при этом увеличивается вдвое.
Если в сознании и на ногах, то каждый может вывести по одному.
Если без сознания и надо нести- одного втроем, если дети, то от веса зависит, но все равно не больше, чем спас. устройств.
Спасательное устройство имеет маску-капюшон, у нас их "Губка Боб" обзывают. Размер универсальный, подходит и для ребенка, и для взрослого.

Вы пожарный ? Вы можете оценить шансы звена Генина на спасение всех из кинотеатра ? Допустим Генин пошёл туда, куда указывал Ананьев.

Да, пожарный.
Я писал уже в другой теме- Генин и его звено могли спасти одного человека- они его спасли. Всех 37 человек в тех условиях и с теми силами, что имелись на тот момент, спасти было невозможно. Даже если бы все звенья ГДЗС пошли туда.
Насчет того, смогли бы вообще хоть кого-то спасти из этих 37- не знаю. Судя по тому, что говорят эксперты сейчас- очень маловероятно. Надо ждать окончания расследования и результатов всех экспертиз. Но и тогда про "могли- не могли" можно будет говорить не точно, а с какой-то степенью вероятности.
 
[^]
тренькабрень
28.04.2018 - 16:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 689
сидеть должны те кто дал разрешение, кто проводил проверки...сцуки, нашли крайнего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76031
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх