Подвиг 28 панфиловцев в Германии назвали ложью

Я вполне себе отделяю исторические факты от пропаганды, к которой, кстати, отношусь с пониманием.

Поэтому фактом для меня остается то, что немецкое наступление было остановлено путем тысяч вот таких сражений и стычек.

И что из того, что именно панфиловцы выбраны из числа многих и многих для рассказа о тех давних событиях и не соблюдены все исторические детали?

Из дневника Ф. Гальдера:

Это сообщение отредактировал нуакакже - 25.09.2017 - 01:23

На момент начала съемок фильма сведения были 100% проверены и признаны недостоверными. И авторам фильма, если мне склероз не изменяет, об этом говорили, но они отвечали что-то типа "ну и похуй что легенда - главное, чтобы в главном история в фильме не искажалась". В итоге сейчас Шальопа рассказывает на прессухах о том, что никаких советских людей на войне не было, а немцев победили русские казахи с русскими киргизами. Ну не исказил ни грамма, чо ж...

Врагом СССР в той войне был фашизм, сиречь идеология. С интересом выслушаю ваши предложения о том, как его надо было после 09.05.1945 "добивать". Высокогуманистически перевешать всё взрослое население Германии?

Быть внуком этих ВЕЛИКИХ для меня людей - это продолжать их Фамилию, историю и их славные дела! Просто воспитание у меня правильное, советско-казахское, передаваемое от деда к внуку.

Тут же на Япе была тема про опровержение этого подвига материалами из архива. Но на немчуру похуй и на злопыхателей, не этот подвиг, так подобные другие, про которые уже никто никогда и не узнает, но они в реальности были.

И если зрителю чё то не нравится в таких историях и фильмах, пусть пиздуют своего Капитана Америку смотрят.

какая разница, что они говорят?

Да, против СССР работала вся Европа.

Хочешь возразить?
Опять ведь обосрешься.

Впрочем, тебе это привычно.

панфиловцев блять не было и обороны москвы то ж не было, тока трупы убитых гнид вагонами вывозили в германию.

Не стоит относиться к мнению проигравших дойчей серьёзно! Они наверное и к Берлину не отступали, а планомерно отходили "спиной вперёд"!

Проблема в том, что когда возвеличивается героизм построенный на вымыслах, это уменьшает реальных героев и позволяет злым языкам смущать неокрепшие умы. История с панфиловцами похожа на историю мужика который выиграл в лотерею. Но, на самом деле не выиграл, а проиграл и не в лотерею, а в карты.

По свидетельствам командира полка полковника И. В. Капрова, «всего на участке батальона шло 10-12 танков противника. Сколько танков шло на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить… В бою полк уничтожил 5-6 немецких танков, и немцы отошли.» Затем противник подтянул резервы и с новой силой обрушился на позиции полка. Через 40-50 минут боя советская оборона была прорвана, и полк, по сути, был разгромлен. Капров лично собирал уцелевших бойцов и отводил их на новые позиции[24]. По оценке командира полка И. В. Капрова, «в бою больше всех пострадала 4-я рота Гундиловича. Уцелело всего 20-25 чел. во главе с ротным из 140 чел. Остальные роты пострадали меньше. В 4-й стрелковой роте погибло больше 100 человек. Рота дралась героически».[25] Таким образом, остановить противника у разъезда Дубосеково не удалось, позиции полка были смяты противником, а его остатки отошли на новый оборонительный рубеж. По данным советских политработников, в боях 16-17 ноября 1075-й полк подбил и уничтожил 9 танков противника[26]. Согласно донесению штаба дивизии № 25 от 19.11.1941, в боях 16-18 ноября полк уничтожил 4 танка и до 1200 человек пехоты противника[8].

Вместо того, что бы действительно снимать фильмы про настоящих героев, что бы их подвиг и имена были известны, снимают фильмы про идиотов командиров, проебывающих личный состав под снайперским артиллерийским огнем.

По-хорошему вообще не надо было никак привязывать фильм к той легенде. К сюжетной линии это не добавило вообще ни грамма - если бы вместо известных всем панфиловцев на экране умирал, сражаясь с фашистскими танками некий безымянный взвод, в драматизме сюжета от этого ровным счетом ничего бы не изменилось. В конце концов, подавляющее большинство художественных фильмов именно так и делаются, но советским военным лентам типа "Живые и мертвые", "Они сражались за Родину", "Горячий снег" и т.д. это никак не мешало становиться народными, и никто не докапывался до режиссеров за то, что у политрука Синцова, лейтенанта Дроздовского или рядового Петра Лопахина не было реальных прототипов. Всем было понятно - это не конкретные исторические персонажи, это некий художественный образ, олицетворяющий собой весь советский народ, победивший фашистов в той войне. Что, настолько сложно было и здесь поступить так же? Ну ладно, если уж очень хотелось - можно было оставить в сюжете некую аллюзию, намек на ту газетную историю. Скажем, назвать политрука Клычковым, а место действия - разъездом Дуборезово. Но нет, авторов намеки не устроили, им нужна было именно экранизация легенды в ее первозданном виде, да еще и с тем же названием. Нахрена - непонятно. Зато понятно, что теперь хороший, в принципе, фильм любой дурак на этом основании может легко обосрать. Что они, дураки, регулярно теперь и делают:

К сожалению все коменты не прочитал. Но думается мне что лучше такой фильм как Панфиловцы, чем поделки от Михалкова или Бондарчука, когда обгоревший танкист сиськи просит показать или немецкий пилот срет на баржу. Ну или "Они сражались за Катю", что лютый трешак...

В итоге остановили немцев? Остановили! В Москву они не вошли. Был массовый героизм, конечно был. Денег потратили на кино 140 миллионов, вон сняли Викинг, на него больше денег в 10 раз потратили, а такой отстой получился... Дайте финансирование хотя бы в пол Викинга, думаю Шальопа спокойно снимет лучше.

Тут столько тем на ЯПе про наших солдат, что любой бери и экранизируй, будет настолько ярко и мощно, но денег на это не дают!

"Платон мне друг но истина дороже!"
Получается немцы правы, не было подвига 28 панфиловцев, если верить архивным справкам того времени приведенного по ссылке?

- при чем тут годы создания, когда изначально парк должен был называться парком панффиловцев?
- обелиск от мемориала теперь отличаю, спасибо вам за это
- опять же алма-атинским парк никогда не назывался
- буковки важны, они дают пониятие о чем идет речь

вообщем аргуементов больше у вас нет

но я не утверждаю, что это фейк, просто задаю вопросы, на которые нужны ответы

Насколько я знаю, это "НЕ ЛОЖЬ", а скорее художественное преувеличение, ничем не отличающееся от 300 спартанцев.

Этим гомосекам стыдно признать тот факт,что у нас есть герои,а у них нет. Не панфиловцы,так другие.

Это сообщение отредактировал Gambit210770 - 25.09.2017 - 05:05

Данные Госархива: подвиг панфиловцев был выдуман журналистами "Красной звезды"

И Николаевский десант Ольшанского - фейк, по их мнению!?
А блокада Ленинграда - вообще фантастика!
Пидарасы, сэр!

И какого только скота межеумочного здесь не встретишь, уважаемый Док, ведь из предков этих антропоморфных дедушки их пронацистских наймодателей перчаток не нашили только потому что были наши люди которые правильно и грамотно делали свою боевую работу!
А вот высшее военно-политическое руководство, в угоду сиюминутным политическим выгодам, не в полном объёме воспользовалось плодами народной победы...
Отсюда и непонимание сути происшедшего, в частности, германцев и их прихвостней надо было перепугать так чтобы хватило лет на 300, а не 50 - гуманизм его заслужить надо ... и это сложно!

Источник ахуенен. Ссылки на оригинал - тоже. Шпала.

З.Ы.
Яхз, зная, сколько памятников павшим советским воинам в германии и как немцы трясутся над всем, что связано со 2 Мировой...

Шпала, шпала, хотя бы за подачу материала - перднуть в муку и скрыться в закате...

Это сообщение отредактировал golani4ik - 25.09.2017 - 06:58

а вот теперь они не только русских задели, но и казахов, ой зря, ой зря!!

А, ну всё понятно. Иди уроки делай, личинка тролля.

А что вы хотели? Сталин же с Гитлером в друзьях ходил и мир пытался захватить, а нацистов Британия и США разгромили. Sarcazm mode: off

Это они для поднятия духа, их чучмеки е"ут, они тут самореабелитироваться так решили...

Таких подвигов был не один и не два и даже не сотни, а тысячи и кому как не немцам об этом знать..