Американские чиновники рассказали, как США пытались убедить Путина не нападать на Украину — The Washington Post

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RStsk70
17.08.2022 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 2622
Цитата (crystal76 @ 17.08.2022 - 12:51)
Разве аннексия Крыма сама по себе не является блокировкой?

Является но тут Донбасс был нужен для подстраховки:
1) пока Украина упала на Донбассе ничего реального по Крыму Киев сделать не мог

2) бы риск что Киев в обмен на НАТО все таки откажеться от Крыма

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KiKoZ
17.08.2022 - 12:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (FruitJuice @ 17.08.2022 - 12:50)
Из статьи ясно, что вовку предупреждали о раскрытых планов, но Вовка решил, что план выгорит. Мне интересно почему вс РФ не смогли в минимуме реализовать план- взять Чернигов, Харьков. Пока только одна мысль- саботаж и прогнившая на корню система.

а мне вот интересно - откуда каждый второй хохол не считая каждого первого точно знает планы Путина?
Лично у нас в России их знают дай Бог человек 5.

а на Украине прям все знают. Чудеса!
shum_lol.gif
 
[^]
maximus20727
17.08.2022 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23930
Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 12:48)
Цитата
Я не знаю, чем руководствуется Путин. Честно. Но точно знаю, что он кто угодно, только не дурак.


Насчёт второго рассуждать не буду, хотя говорят его не от хорошей репутации сослали в Дрезден. Ну а чем руководствовался - понятно. Ему как серпом по тестикулам стала новость что Украина скинула навязанного президента и выбрала того кого хотела. Грубо говоря нагадили в душу скинув агента влияния.

Путин самолично спас перемогу Майдану, когда Янукович его разгонять начал.

Путин: США просили РФ сделать все, чтобы Янукович не применил армию.

"...Теперь я скажу то, что неизвестно: в этот же момент к нам обратились и американские партнеры, они попросили нас, чтобы мы сделали все - я сейчас говорю почти дословную просьбу - чтобы Янукович не применил армию, чтобы оппозиция (сама- Прим.ред.) освободила площади, административные здания и перешла к выполнению достигнутых соглашений о нормализации ситуации", - рассказал Путин.

"Мы сказали: "Хорошо"... Через день был совершен госпереворот. Ну хоть позвонили бы, хоть бы что-то сделали!" - добавил президент РФ.

По его словам, фактически Америка своими руками совершила этот переворот, поэтому вынуждена поддерживать сегодняшнюю власть в Киеве"


Видишь, как получатся. Путина не то что не волновала некая новость про "навязанного" (Кстати, кем?) украинцам президента - а Путин ещё и своим ночным звонком спас Майдан от разгона.

Не вписывается в твою лубочную картинку, верно?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17.08.2022 - 12:56
 
[^]
USPA318361
17.08.2022 - 12:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
а зачем уговаривать? просто же все было, Минск 2 выполняем, НАТО не расширяем. ВСЁ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
samhuawey
17.08.2022 - 12:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (FruitJuice @ 17.08.2022 - 12:50)
Из статьи ясно, что вовку предупреждали о раскрытых планов, но Вовка решил, что план выгорит. Мне интересно почему вс РФ не смогли в минимуме реализовать план- взять Чернигов, Харьков. Пока только одна мысль- саботаж и прогнившая на корню система.

Ему доложили что 5 млрд баксов выделенных на пропаганду среди украинцев потрачены с умом и там готовят караваи и цветы, а бабушки шьют кумачи. На деле как всегда всё украли, мероприятия не состоялись, украинцы любить насильника не захотели и швабры их не впечатлили.
 
[^]
Монбар
17.08.2022 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.22
Сообщений: 3206
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 17.08.2022 - 12:50)
Жертва это Донецк и Луганск. А Украина насильник.

погоди-погоди, а зачем ЛДНР обстреливали территории подконтрольные правительству?
 
[^]
avsp
17.08.2022 - 12:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.08
Сообщений: 1799
Эх, так хотел умереть геополитиком уровня Петра І, а сдохнет тупо хуйлом)))

PS. покупаю квартиры в Крыму. 100$ за квадрат. В личку.
 
[^]
maximus20727
17.08.2022 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23930
Цитата (USPA318361 @ 17.08.2022 - 12:55)
а зачем уговаривать? просто же все было, Минск 2 выполняем, НАТО не расширяем. ВСЁ.

"Минск-2" был нужен только для того, что бы выиграть время и вооружить Украину. Ваш Кэп. А вы всё ещё не поняли и транслируете соловьевские нарративы восьмилетней давности.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17.08.2022 - 12:57
 
[^]
kinkomatik
17.08.2022 - 12:58
1
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
Цитата (Котикс @ 17.08.2022 - 12:40)
...
Я не знаю, чем руководствуется Путин. Честно. Но точно знаю, что он кто угодно, только не дурак. Может, действительно решил войти в историю, кто знает. Неважно. Важно то, что этот искусственно созданный нарыв, называемый Украиной, рано или поздно всё равно пришлось бы вскрывать. Или Вы думаете, что, если бы мы слили Донбасс, они на этом бы остановились? Не смешите мои тапки. На очереди был бы Крым. С такой же поддержкой оружием и политическими высерами. Они же его не признали? Не признали. Вот и всё.

про какой "мифический запад" вы пишете?
Нет его. У Франции свои интересы, у Штатов - свои. У Японии вообще другие.
И еще, как в вашу теорию вписывается то, что Крым даже Лукашенко не признал? Он - запад?
Все проще - возомнили себя "собирателями земель" - а теперь расхлебываем
 
[^]
samhuawey
17.08.2022 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Видишь, как получатся. Путина не то что не волновала некая новость про "навязанного" (Кстати, кем?) украинцам президента - а Путин ещё и своим ночным звонком спас Майдан от разгона.


Человек уже 50 лет работает в организации которая основывается на спецоперациях, вранье и запугиваниях. Почему я должен ему верить? Я скорее буду умножать все его слова на -1, тогда будет похоже на правду.
 
[^]
RStsk70
17.08.2022 - 12:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 2622
Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 12:45)
Я слышал противоположную точку зрения - что США предлагал помощь СССР в плане Маршалла и беспроцентные кредиты на восстановление экономики. Сталин гордо отказался и страна откатилась в развитии лет на 15 назад. Только к 60м начало всё более менее шевелиться. А Германия ушла вперёд за это время.

Сталин и не мог этот план принять - у плана Маршалла было одно условие, - у вас может в стране быть компартия, но никто из кабинета министров не должен быть членом этой партии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Анатолий1967
17.08.2022 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10266
Да не, здесь ключевое: " Доклад основывался на спутниковых снимках, перехваченных переговоров и сведений от источников в политическом руководстве РФ, вооруженных силах и российской разведке. "...
 
[^]
maximus20727
17.08.2022 - 12:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23930
Цитата (avsp @ 17.08.2022 - 12:57)
Эх, так хотел умереть геополитиком уровня Петра І, а сдохнет тупо хуйлом)))

PS. покупаю квартиры в Крыму. 100$ за квадрат. В личку.

Никогда они там не были "геополитиками". Все их хитрые планы как у амёбы - иголкой укололи, они отреагировали. Против таких играть - одно удовольствие.
 
[^]
maximus20727
17.08.2022 - 13:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23930
Цитата (Анатолий1967 @ 17.08.2022 - 12:59)
Да не, здесь ключевое: " Доклад основывался на спутниковых снимках, перехваченных переговоров и сведений от источников в политическом руководстве РФ, вооруженных силах и российской разведке. "...

А что не так? Вон, вице-президент "Газпромбанка" Игорь Волобуев, лично Миллером назначенный на должность сейчас воюет против РФ в "Легионе Свободная Россия". А сколько ещё таких?
 
[^]
klone
17.08.2022 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374
Цитата (Amok555 @ 17.08.2022 - 10:26)
Цитата (AlcoKoalco @ 17.08.2022 - 10:20)
Цитата (Amok555 @ 17.08.2022 - 10:18)
Все верно, совпадает. В октябре они начали продавать бумаги на нашем рынке. Они уже тогда знали или если быть точным готовились. Потому что Украина уже стягивала войска к ДНР в нарушение минских и попутно уговаривали нас "не нападать"))

Было бы странно, если бы не совпадало, учитывая что с того времени уже полгода прошло)))

Дело не в этом. Я помню, что в октябре начались непонятные продажи со стороны американцев) О войне тогда вообще речи не шло, но финансовые круги уже, получается что-то знали. С нашей стороны подвижек в этом деле не было. Только в ноябре Украина пересекла тяжелой техникой зону запрета нахождения такой техники по минским. Путин тоже начал возникать про то, что НАТО должно уйти и Украина должна отвести вооружения и после тренировки наших войск и нападение уже в феврале)

Получается, что американцы знали раньше всех и вряд-ли инфа пришла от ЦРУ, если об этом знали финансисты. Видимо траты денег готовились заранее. Оттуда и знали.

100500 подтверждение всему тому цырку с "государственными тайнами", по которому кучу народа щас закрывают
секреты(тм)
в 21 веке(дблбл)
cool.gif
 
[^]
Trutneffsky
17.08.2022 - 13:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5775
Цитата (Lam0b0t @ 17.08.2022 - 12:19)
Цитата (helper03 @ 17.08.2022 - 11:47)
До-до-дооо ... украинцам Россия несомненно нанесла больший урон, чем полякам\прибалтам\чехам вместе взятым. Не гони насчёт украинцев, о юный хуторянин, просто иуда видит деньги - и превращается в проститута, эт природа его такая.

p.s. а за минуса - тьфу тебе в пятачок

Факт в том, что сейчас, поляки, прибалты, чехи, украинцы и еще много разных соседей не хотят дружить с РФ, и многие или вступили в НАТО, или стремятся, чтобы защитить свой суверенитет и границы от дружелюбного соседа.
Кто в этом виноват? Как исторически в этому мы все пришли?
Конечно же, Россия в белом плаще, а вокруг один предатели,"пшеки-хохлы", "чурки" и "азиатые пиздоглазые" почему-то не хотят в русский мир. Удивительно.

Ну сам посуди: НАТО - военный союз. А военному союзу без врага никак нельзя, иначе он "нахой не нужон". А ещё и ВПК не должен простаивать.
И ты ошибаешься, если думаешь, что они не приложили руку к тому, что у нас с вами творится.
 
[^]
KiKoZ
17.08.2022 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (avsp @ 17.08.2022 - 12:57)
Эх, так хотел умереть геополитиком уровня Петра І, а сдохнет тупо хуйлом)))

PS. покупаю квартиры в Крыму. 100$ за квадрат. В личку.

Ну если квадрат 10х10 см - продам тебе квартиру родичей в Ялте. А друг в Севастополе не продаст - у него там две.....
lol.gif
 
[^]
Kakvse
17.08.2022 - 13:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33828
кукловоды именно они, и это факт бесспорный, все остальные пешки в их большой геополитической игры против китая.
 
[^]
Greymin
17.08.2022 - 13:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (Монбар @ 17.08.2022 - 12:33)
Цитата (Greymin @ 17.08.2022 - 12:27)
Интересно, а почему они не пытались убедить свою власть и власть наркоклоуна, не провоцировать нападение?

виновата жертва, а не насильник, ага?

Ага. Сейчас расплачусь, от умиления и жалости. Риторика как раз по матрасным методичкам.
Бегала, бегала, "голубоглазая Украина", чистая и невинная ( проверено поколениями обитательниц "бардаков" на ленинградке ), цветочки на полянке в неглиже собирала, радуясь ясному солнышку. Тут набежал мохнатый, северный урлак, схватил невинную девочку, да как начал её... На ближайшем пне... И так, и сяк, и вот этак, а вот так - вообще никто не думал, что можно. Ужоснах.
Вот только забывают добавить, что "невинная, альтернативно - одарённая девочка", с подачи своих хитрожопых родителей ( вознамерившихся,во что - бы то ни стало досадить более богатому "урлаку". Даже ценой раздолбанных дыр убогой и особо ненужной "кровиночки". А уж если убьют - вообще праздник будет. И от убогой, которую кормить надо, избавимся и денег с "урлака" слупим ) не "цветочки собирала", а, по большей части, развлекалась тем, что закидывала "урлака", его семью, его детей, родителей, его дом и скотину камнями. Приворовая, попутно, всё, что этот "урлак", не успел приколотить гвоздями.
Да, в такой ситуации, виновата "жертва".
 
[^]
maximus20727
17.08.2022 - 13:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23930
Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 12:59)
Цитата
Видишь, как получатся. Путина не то что не волновала некая новость про "навязанного" (Кстати, кем?) украинцам президента - а Путин ещё и своим ночным звонком спас Майдан от разгона.


Человек уже 50 лет работает в организации которая основывается на спецоперациях, вранье и запугиваниях. Почему я должен ему верить? Я скорее буду умножать все его слова на -1, тогда будет похоже на правду.

А кому нужно верить? Арестовичу? Или инфантильным либеральным идиотам, которые причину всего происходящего видят в том, что "путену просто не панравилясь свабода"?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17.08.2022 - 13:03
 
[^]
KiKoZ
17.08.2022 - 13:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (RStsk70 @ 17.08.2022 - 12:59)
Цитата (samhuawey @ 17.08.2022 - 12:45)
Я слышал противоположную точку зрения - что США предлагал помощь СССР в плане Маршалла и беспроцентные кредиты на восстановление экономики. Сталин гордо отказался и страна откатилась в развитии лет на 15 назад. Только к 60м начало всё более менее шевелиться. А Германия ушла вперёд за это время.

Сталин и не мог этот план принять - у плана Маршалла было одно условие, - у вас может в стране быть компартия, но никто из кабинета министров не должен быть членом этой партии

Сталин. Вспомним структуру партии. Раз в три-четыре года партийные организации избирали делегатов на съезд. ... В «руководящей роли партии» в государстве нас стали убеждать только при Хрущеве и Брежневе. Сталин фактически руководил страной через Совет министров с участием выборного органа - Верховного Совета. Сталин вытеснил партийную номенклатуру из государственного управления и не давал ей вмешиваться в дела Советской власти. Именно здесь причина в высочайшей эффективности советского государства в сталинские годы

вы Сталина совсем не знаете.
 
[^]
Котикс
17.08.2022 - 13:06
2
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 3117
Цитата (Nitrozz @ 17.08.2022 - 12:51)
Цитата (Котикс @ 17.08.2022 - 12:40)
Тут, вот про президента начали говорить. Если бы у нас был президент, скажем так, не интегрированный в Запад, а, если, по-простому, имеющий госдачу, френч и трубку, то очень многое пошло бы по-другому. Утрирую, но, когда детки людей, посвящённых в гостайну на высшем уровне, учатся на Западе и видят своё будущее там же, это, согласитесь, слишком.
Было бы, например, строительство не яхтенного, в боевого флота, не было бы убийства отечественного самолётостроения. Похуй, что жрут керосина больше и шумные (кстати, это тоже очень спорный вопрос), мы нефть добываем и перерабатываем, можем себе это позволить. И прочая, прочая, прочая...
Да, кстати, США, волне себе планировали напасть на СССР, еще в конце 40-х. Только прикинули, что средств доставки атомных бомб немного, да и самих бомб тоже. А советская армия была, вполне себе, в тонусе. Боевая, с кучей техники и психологией победителя.
Я не знаю, чем руководствуется Путин. Честно. Но точно знаю, что он кто угодно, только не дурак. Может, действительно решил войти в историю, кто знает. Неважно. Важно то, что этот искусственно созданный нарыв, называемый Украиной, рано или поздно всё равно пришлось бы вскрывать. Или Вы думаете, что, если бы мы слили Донбасс, они на этом бы остановились? Не смешите мои тапки. На очереди был бы Крым. С такой же поддержкой оружием и политическими высерами. Они же его не признали? Не признали. Вот и всё.

Донбасс в виде ЛДНР был чёрной дырой руководимой криминальными элементами, условный Навальный президент мог бы его вернуть Украине чисто как жест доброй воли в обмен на решение вопроса с водой в Крым, а тех кто там за русский мир забрать в РФ, а в Крыму провести ещё раз референдум с международными наблюдателями, думаю жители всё равно выбрали бы Россию, пусть и не с 90%, Украина бы конечно не согласилась и между странами всё-равно бы остались напряги лет на 30, но с международной стороны все бы притихли. Всё, инцидент исчерпан, живи себе и развивайся дальше. Если бы Украина взялась бы отвоёвывать Крым и началась война между странами, такого жёсткого ответа от международного сообщества РФ бы не получила.

Да ну? Не получила бы? Вы проанализируйте, как чётко, слаженно и быстро были введены первые пакеты санкций. Всё это давно продумано и спланировано. С последующими забуксовало, так как их расчёты показывали, что это вызовет серьёзную дестабилизацию с попытками смены власти в России. Причём, не снизу, а от обиженных олигархов. не получилось. Более того, они не учли, что, скажем, санкции по отношению к тем же газу и нефти приведут к резкому скачку их стоимости. Не испытывайте иллюзий. У них там, на уровне исполнительной власти такие же непрофессионалы, как и у нас.
 
[^]
palaroda
17.08.2022 - 13:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Тут от личностей мало что зависит, события подчиняются исторической логике, а логика эта в том, что произошел распад многонациональной империи, которая не стала плавильным котлом для разных народов, а делилась на области по национальному признаку. Границы между областями внутри СССР были проведены из экономических соображений, а не национальных, никто и в мыслях не мог допустить, что потребуется их пересмотр когда-либо в будущем. Но вот случилось то, что случилось 30 лет назад, в спорных местах начались войны. Все. Так будет продолжаться, пока не установятся границы по результатам этих войн.
Во всем мире сейчас границы, проведенные чьим-то волевым решением, как англичанами, например, между Индией и Пакистаном или на Ближнем Востоке - источник войн и напряженности. Мы в этом плане ничем не отличаемся.
 
[^]
maximus20727
17.08.2022 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23930
Цитата (Trutneffsky @ 17.08.2022 - 13:01)
Ну сам посуди: НАТО - военный союз. А военному союзу без врага никак нельзя, иначе он "нахой не нужон". А ещё и ВПК не должен простаивать.

О. да! rulez.gif Как ты прав! А лучшего претендента на роль врага, чем РФ - не придумаешь! Внешне страшный, а по сути совершенно безопасный, не способный не то что Украину захватить - но даже внутреннюю оппозицию подавить. Которого спокойно можно мочить на его же территории - а он только "жесты доброй воли" делать будет и нестрашно пугать "судными днями" вместе с "ударами по центрам принятия решений". Россия, вперёд! slava.gif cry.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17.08.2022 - 13:11
 
[^]
Атскокотстенки
17.08.2022 - 13:08
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 7155
Цитата (Enot0007 @ 17.08.2022 - 10:25)
А мир Путину был нужен? Все же уже понимают, что дело не в каких не в натах, нацистах и т.д., это все байки для стада.

Как это не в них??? Именно в них. Нацизм - это продолжение капитализма. Как и война - продолжение дипломатии.

Капитализм теперь везде есть. Но выяснение, чей капитализм лучше - ни разу не народное занятие. Домашнему капитализму мы все, конечно, сочуствуем. Ибо образ жизни, нам привычный, и оттого комфортный, напрямую связан с общественным строем. Кто-то больше сочуствует (по макдакам и инстаграммам переживает), кто-то - меньше.

Но это не народная война ни разу. И наверху это понимают отлично. Потому и СВО. Потому и нет мобилизации (да и толку от неё не будет, т.к. формат боевых действий современности не подразумевает больших пехотных масс со стрелковкой). Цены выросли вдвое - вот и вся мобилизация.

Но, покупая теперь бутерброд в макдаке (вкусно и точка) - ты уже не донатишь на патроны солдатам US ARMY.

А "западные партнёры", они - да, будут биться до последнего украинца. Тут без мобилизации и массовых расстрелов ну никак.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58456
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх