Московская область. Перекрыли въезд в поселок. К людям не смогут проехать Скорая, Пожарные, доставка медикаментов, продуктов.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mistelroy
26.04.2020 - 17:18
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6931
ТС. Сейчас я пообщался с бывшим коллегой, правда он из росреестра Тульской области.
Посмотрел он, почитал ваши тексты. Плохие новости.
Как я верно подметил когда кидал карты росреестра у вас выезд не через улицу Центральная(там его никогда и не было). А в том месте где стоит цифра 1. Именно там во время продажи и нарезки вашего ТСН была отмечена стыковка с улично-дорожной сетью вашей дорожной сети. И владелец участка где у вас якобы дорога легко отвергнет ваше требование сервитута, ибо у вашего ТСН уже есть контакт в другом месте. А значит проезд возможен.
А вот то как будут проезжать пожарные и прочие службы это вы уже будете решать с гаражными в следующем суде.
И да, прошлый владелец участка скорее всего вообще не продавал ничего. А его собственность выставили на торги принудительно. И выкупил кто надо, коли вам было похуй.

Московская область. Перекрыли въезд в поселок. К людям не смогут проехать Скорая, Пожарные, доставка медикаментов, продуктов.
 
[^]
Мундиаль
26.04.2020 - 17:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 2816
по сути если дорога была муниципальная - то при приватизации должны быть обеременения
 
[^]
SaraBarabu
26.04.2020 - 17:19
8
Статус: Offline


похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 7468
Цитата (riv1329 @ 26.04.2020 - 16:53)
Приведу другой пример - газовые мошенники, их полиция тоже защищает. Когда они под липовой угрозой штрафов, обирают пенсионеров, когда угрожают тем кто их пытается вывести на чистую воду - полиция бездействует. Но если, начать защищаться, например, если бы я толкнул с лестницы напавшего на меня "газовщика" или если у него отобрать липовое удостоверение, то полиция тут как тут, появляется состав преступление.

И часто на тебя газовщики нападают? А с лестницы ты их часто толкаешь? С чего ты взял, что удостоверения у них липовые?
Или ты как и ТС решил, что все, что тебе удобно и есть правильно? А на законы похер?
Тогда понятно, почему полиция тебя тревожит...

А ТС сам признался, что участок частный, дороги там нет, дорога по гаражам есть, но гаражей на кадастре тоже нет, и просто 1000 жителям удобно кататься по чужой земле, что он и хочет отстоять в суде sm_biggrin.gif
 
[^]
Strelok
26.04.2020 - 17:19
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 89
Цитата (voviks @ 26.04.2020 - 17:14)
Я так понял дорога не узаконена, на постройки в поселке документы есть?

Дома официально зарегистрированы, в них прописаны и проживают люди, дома подключены к электроэнергии, часть домов заключила прямы договоры с МОЭСК, в поселке есть ГРПш (газ). Т.е. все законно. А кусок дороги, который ТСН хотело выкупить и обеспечить себя проездом перекупил другой человек и теперь устраивает вот такое шоу!
 
[^]
МаркПатриций
26.04.2020 - 17:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14304
Цитата (pizzadodo @ 26.04.2020 - 18:03)
Цитата
А может человек купил, чтобы старость встретить на свежем воздухе. А после покупки охуел от исков хитрожопых. Ведь они с ним судятся не только по дороге, а еще и по земле, типа он больше захапал. И предложил им цену, с учетом понесенных затрат, в том числе и моральных. А там никто не хочетплатить, а хотят намного дешевле кадастра и вообще даром. Кто знает за сколько он купил, может прежний хозяин и продал так задорого

Ну да ну да. Для этого и купил.
Те, кто покупает участок для дышания свежим воздухом, сразу в день покупки оформлят еще и сопутствующую покупку - шлагбаум.

Вот каким боком тебя или этих 300 человек ебёт как собственник использует свою собственность? Он не может забор поставить?
 
[^]
pizzadodo
26.04.2020 - 17:19
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.03.20
Сообщений: 447
Цитата
а если смотреть с другой стороны, чел купил участок, по бумагам всё нормально, никаких дорог, обременений и т.д. . Приехал и охуел увидев что что через его участок проложена дорога, а тут ещё жители СНТ такие "нам похуй что у тебя там по бумагам, мы тут ездили и будем ездить, если хочешь мы купим твой участок, вот тебе 600 тысяч и уёбывай, и похуй что по кадастру он 3 ляма стоит, мы у предыдущего владельца хотели за столько купить, а он падла почему-то тебе его дороже продал."


С точки зрения закона так и есть.
Покупашка купил участок без сервитута.
Суд может взять этот факт за значимый. А может решить и по другому.
И я думаю, что ему одному против ассоциации собственников тяжеловато будет.
Его тоже выебут. Но не сразу.
 
[^]
voviks
26.04.2020 - 17:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (pizzadodo @ 26.04.2020 - 17:16)
Цитата (voviks @ 26.04.2020 - 17:10)
Цитата (elegaz @ 26.04.2020 - 17:02)
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 16:59)

Вы хоть фотки посмотрите этого "участка" в начале поста! Там кроме дороги ничего и нет. И не было никогда.

А вас, граждане, это ебать не должно dont.gif Это его собственность. Может с ней делать, что хочет dont.gif

Если по его участку идет узаконенная дорога то он не имеет ее права перекрывать. Если дорога не узаконена то все селение не законно отстроилось.

Ну охуеть.
Оказывается , что для того, чтобы отстроиться, надо сперва дорогу узаконить.
Можно ссылку на закон ?
Дорога должна быть к селению или к каждому вновь образованному ЗУ ?

Селения, к которым можно проехать только на студебеккере , они тоже незаконные ?

В моей деревне тоже нет дороги. Хоть и асфальтом её регулярно покрывают.

Если документов на постройки нет, тогда он в своем праве перекрыть. Если есть то не имеет право перекрывать единственную дорогу.(если дорога не узаконена).
 
[^]
МаркПатриций
26.04.2020 - 17:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14304
Цитата (Stepann @ 26.04.2020 - 18:05)
Если бы к моему близкому(ТТТ) ехала скорая, то срать бы я хотел на частную или какую собственность, снес бы ворота и делов, и потом он пусть на меня в суд подает....

ещё мог бы и присесть dont.gif
 
[^]
elegaz
26.04.2020 - 17:22
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 17:14)

Гаражи не жителей поселка. Они там стоят со времен коммунизма эти гаражи и принадлежат местным жителям деревни Жучки.

А у тех жучков, с документами на гаражи, как? А то, "во времена коммунизма", гаражи строили кто где хочет. Может и не должно быть там тех гаражей why.gif
 
[^]
МаркПатриций
26.04.2020 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14304
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 18:14)
Цитата (Дивандек @ 26.04.2020 - 17:09)
Цитата (voviks @ 26.04.2020 - 17:08)
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 14:21)
с которым у ТСН были договоренности о прокладке дороги, за счет ТСН и пользовании этой дорогой. В 2018 году ТСН «Абрамцевские дачи» договорилось с владельцем о выкупе этого земельного участка с дорогой в пользу ТСН, за 600 тысяч рублей. По неизвестным причинам бывший собственник передумал продавать данный участок ТСН.

В начале 2019 года участок, с кадастровым номером 50:05:0040519:694, был выкуплен другим лицом, не имеющим собственности в ТСН «Абрамцевские дачи», уже зная что там проходит единственная дорога до ТСН. Новый собственник предлагал за 18 млн рублей выкупить этот участок, при первоначальной цене в 600 тысяч рублей.

В начале 2020 года ТСН подало иск в суд, на обеспечение сервитута по указанному участку, для проезда на территорию ТСН. Слушания должны были состояться в апреле, но в связи с пандемией COVID-19, слушания были перенесены на неопределенный срок.

Собственник воспользовался ситуацией с пандемией, самоизоляцией. Сначала он сделал забор, подготовил основание для ворот, которые въезд вроде как не закрывали, но уже намекали на закрытие въезда. При это все строительные работы на территории Московской области запрещены, а один он бы этого не сделал никак!


Договоренности на словах или есть официальный договор? Узаконена ли дорога?
Если есть договор или дорога узаконена смело сносите трактором эти препятствия.

Да нет там дороги по кадастру, тупо участок. А дорогу они застроили гаражами.

Гаражи не жителей поселка. Они там стоят со времен коммунизма эти гаражи и принадлежат местным жителям деревни Жучки.

Так они тоже стопудово не оформлены. lol.gif
Вот вам и флаг в руки
 
[^]
Strelok
26.04.2020 - 17:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 89
Цитата (Mistelroy @ 26.04.2020 - 17:18)
ТС. Сейчас я пообщался с бывшим коллегой, правда он из росреестра Тульской области.
Посмотрел он, почитал ваши тексты. Плохие новости.
Как я верно подметил когда кидал карты росреестра у вас выезд не через улицу Центральная(там его никогда и не было). А в том месте где стоит цифра 1. Именно там во время продажи и нарезки вашего ТСН была отмечена стыковка с улично-дорожной сетью вашей дорожной сети. И владелец участка где у вас якобы дорога легко отвергнет ваше требование сервитута, ибо у вашего ТСН уже есть контакт в другом месте. А значит проезд возможен.
А вот то как будут проезжать пожарные и прочие службы это вы уже будете решать с гаражными в следующем суде.
И да, прошлый владелец участка скорее всего вообще не продавал ничего. А его собственность выставили на торги принудительно. И выкупил кто надо, коли вам было похуй.

Спасибо. Один из первых дельных комментариев. Нам то не было "похуй", если торги и были, то мы о них ничего не знали.
 
[^]
МистерПропил
26.04.2020 - 17:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.18
Сообщений: 6803
Цитата (Echisa @ 26.04.2020 - 14:25)
Собрались бы ночью да разнесли ворота эти, 300 домов поселке же.

И? Все бы 300 домов попиздовали в суд в качестве обвиняемых по уголовной статье, с последующей компенсацией за порчу имущества на частной территории.
В культурном обществе за такую попытку вообще разрешено стрелять без предупреждения в пустую башку. dont.gif

Это сообщение отредактировал МистерПропил - 26.04.2020 - 17:25
 
[^]
ФедяВасин
26.04.2020 - 17:25
9
Статус: Offline


Я на минутку

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 452
ТС, выход, полагаю, один, - хромать к собственнику, и предлагать сумму в зоне кадастровой цены, упирая на то, что в противном случае вы восстановите дорогу через незаконную гаражную застройку и он не получит ни 18 лямов, ни даже кадастровых 3.
И молиться богам, чтоб гайцы не усекли незаконную дорогу и банально не перегородили ее блоками.

Суд ничего не даст. Сервитут не канает, поскольку дорожная сеть по кадастру обозначена в зоне гаражей. Придется вашим гаражникам потесниться.

Это сообщение отредактировал ФедяВасин - 26.04.2020 - 17:36
 
[^]
МаркПатриций
26.04.2020 - 17:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14304
Цитата (Дивандек @ 26.04.2020 - 18:18)
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 17:14)
Цитата (Дивандек @ 26.04.2020 - 17:09)
Цитата (voviks @ 26.04.2020 - 17:08)
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 14:21)
с которым у ТСН были договоренности о прокладке дороги, за счет ТСН и пользовании этой дорогой. В 2018 году ТСН «Абрамцевские дачи» договорилось с владельцем о выкупе этого земельного участка с дорогой в пользу ТСН, за 600 тысяч рублей. По неизвестным причинам бывший собственник передумал продавать данный участок ТСН.

В начале 2019 года участок, с кадастровым номером 50:05:0040519:694, был выкуплен другим лицом, не имеющим собственности в ТСН «Абрамцевские дачи», уже зная что там проходит единственная дорога до ТСН. Новый собственник предлагал за 18 млн рублей выкупить этот участок, при первоначальной цене в 600 тысяч рублей.

В начале 2020 года ТСН подало иск в суд, на обеспечение сервитута по указанному участку, для проезда на территорию ТСН. Слушания должны были состояться в апреле, но в связи с пандемией COVID-19, слушания были перенесены на неопределенный срок.

Собственник воспользовался ситуацией с пандемией, самоизоляцией. Сначала он сделал забор, подготовил основание для ворот, которые въезд вроде как не закрывали, но уже намекали на закрытие въезда. При это все строительные работы на территории Московской области запрещены, а один он бы этого не сделал никак!


Договоренности на словах или есть официальный договор? Узаконена ли дорога?
Если есть договор или дорога узаконена смело сносите трактором эти препятствия.

Да нет там дороги по кадастру, тупо участок. А дорогу они застроили гаражами.

Гаражи не жителей поселка. Они там стоят со времен коммунизма эти гаражи и принадлежат местным жителям деревни Жучки.

Судится нужно с владельцами гаражей, это они официальную дорогу застроили. И не ебать мозги владельцу участка, где вы ездили незаконно.

Вот это совершенно верно.
Но им же доебаться до копиталиста и кулака проще, чем с пролетариями разборку осуществлять. Но суд вас пошлёт на хер с вашим коллективизмом. И правильно сделает.
 
[^]
BENDERRR
26.04.2020 - 17:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.14
Сообщений: 121
Цитата (evg489 @ 26.04.2020 - 15:41)
Честно говоря я вообще не понимаю, как можно купить участок и построить на нем дом, если к этому участку даже нет нормальной дороги. Нахуй вообще такие участки.

Люди строят на маткапитал чем придется и подешевле , вон в ураган последний, дом недостроенный развалился из газобетона, я тоже на землю хочу , но если буду строить, то из кирпича
 
[^]
pizzadodo
26.04.2020 - 17:25
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.03.20
Сообщений: 447
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 17:19)
Цитата (voviks @ 26.04.2020 - 17:14)
Я так понял дорога не узаконена, на постройки в поселке документы есть?

Дома официально зарегистрированы, в них прописаны и проживают люди, дома подключены к электроэнергии, часть домов заключила прямы договоры с МОЭСК, в поселке есть ГРПш (газ). Т.е. все законно. А кусок дороги, который ТСН хотело выкупить и обеспечить себя проездом перекупил другой человек и теперь устраивает вот такое шоу!

Вот это вот всё не является фактами, имеющими юридическое значение.
Это обстоятельства, на которые ссылается истец. Суд их перечислит в водной части.
А должен был продавец предложить сообществу селян продаваемый участок прежде, чем продать его профессиональному соседу ?
Если должен был, но не сделал, есть доказательства того , что он этого не сделал?
Письменные.
Версия о том, что сначала прежний собственник предложил за 600 тыщ, а потом продал другому лицу, ТС изложил.
А может потому и предложил , чтоб потом покупашка в суде чисто выглядел ?
 
[^]
EnemyZero
26.04.2020 - 17:25 [ показать ]
-14
SaraBarabu
26.04.2020 - 17:26
9
Статус: Offline


похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 7468
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 16:59)
Вы хоть фотки посмотрите этого "участка" в начале поста! Там кроме дороги ничего и нет. И не было никогда.

То, что там ничего не было тебе автоматом говорит о том, что никогда и ничего и не построится?
Еще раз, упертый ты наш. Этот участок - чужая, а не твоя, собственность! И хозяин делает на ней то, что хочет, в рамках законодательства, само собой.
А то, что вы привыкли кататься по его участку... Проблемы негров шерифа не волнуют! Как-то так!
И весь ЯП практически един в этом мнении, что бывает редко! Ты зачем вообще сюда это принес? Поддержки хотел? Упс, не получилось. Тебе расклады уже дали. Ты и суд проиграешь, ты не прав по всем фронтам! Что же ты такой упорото упорный?
 
[^]
Latgelo
26.04.2020 - 17:28
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (pizzadodo @ 26.04.2020 - 17:11)
Цитата (Latgelo @ 26.04.2020 - 17:02)
Цитата (pizzadodo @ 26.04.2020 - 16:54)
Цитата
То есть хотят, чтобы этот участок был проходным бесплатным двором. Кто на такое согласится. Пусть тс свой двор откроет для всех и будет смотреть как его участок будут заговнять. Это же дебилизм думать, что кто-то согласится на такое. Человек купил, потратил бабки и будет просто смотреть как его участок катится к хуям. Может он там газон хочет разбить потом, а машины весь растительный слой херачат.


Человек купил, чтобы всех поебать.
И кто знает, что станется с судами во время коронавируса.
Судья имеет законное право постановить езду по купленному.
Чтобы остальным покупателям не повадно было.

Вот именно так адвокат ебёт голову этим 1000 человек. bravo.gif
Только этим 1000 надо ее купить lol.gif

Вообще не понял из твоего комментария , чем адвокат ебет мозг своим клиентам в делах о сервитуте.
У адвокатов обширный ассортимент, как выебать клиента.
В любых делах.

Все понятно, так и говорит - Судья имеет законное право постановить езду lol.gif
 
[^]
Пофеншую
26.04.2020 - 17:29
10
Статус: Offline


Бывалый

Регистрация: 17.02.19
Сообщений: 341
Цитата (EnemyZero @ 26.04.2020 - 17:25)
Хочется озвучить своё мнение. Итак, дан некий маленький посёлок, село. Люди не один десяток лет жили в нём и живут. За это время сложились местные правила, привычки, удобства передвижения, в связи с чем образовались дороги. По сути сложилась своя местная жизнь. Наступили времена наиновейшей истории. Участок земли, через который проходит столь привычная всем жителям, дорога, вдруг объявляется частной собственностью, мотивируется кадастровыми номерами, правами и т.д. ... Приходит на ум следующее, что некто пришёл в чужой монастырь со своим уставом, застолбил участок, послал всех куда подальше и начинает продавать эту землю тому, кто больше даст. Но так нельзя. Просто, по человечески. Нельзя вот так просто заявиться и нарушить сложившиеся традиции целого села. Нельзя проявлять по отношению к людям подобную степень циничности и высокомерия и даже не пропустил машину Скорую Помощи. Если бы эта машина ехала к моей Маме или ребёнку и не смогла проехать из-за закрытых ворот ... я лично взял бы лом, монтировку, ножницы и освободил проезд. Если суд определит, что сломанные ворота будут важнее, чем спасение жизни человека, то судебной системы у нас попросту нет.
Обращаюсь к жителям каждого села, посёлка, деревни, в которой происходит подобный произвол, не бойтесь, объединяйтесь, не дайте втоптать себя в грязь. Сила - в Единстве!

Дядя, тебе в больнице надо жить.
 
[^]
KZR
26.04.2020 - 17:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата
Нас там 1000 человек, мы всегда ездили, ой вэй.

Одним словом - жучки. Скорей всего гаражи там незаконно т.к. на кадастре не обозначены. 1000 человек не вижу или опять-же дома не регистрируют (больше половины участков без зарегистрированных строений). Короче распиздяйски ездили , где хотели, но что-то пошло не так, 1000 чел за 10 лет могли на капитальную дорогу скинуться, и будь таковая она была-бы в кадастре и никаких проблем.
 
[^]
Дивандек
26.04.2020 - 17:30
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 2381
Цитата (EnemyZero @ 26.04.2020 - 17:25)
Хочется озвучить своё мнение. Итак, дан некий маленький посёлок, село. Люди не один десяток лет жили в нём и живут. За это время сложились местные правила, привычки, удобства передвижения, в связи с чем образовались дороги. По сути сложилась своя местная жизнь. Наступили времена наиновейшей истории. Участок земли, через который проходит столь привычная всем жителям, дорога, вдруг объявляется частной собственностью, мотивируется кадастровыми номерами, правами и т.д. ... Приходит на ум следующее, что некто пришёл в чужой монастырь со своим уставом, застолбил участок, послал всех куда подальше и начинает продавать эту землю тому, кто больше даст. Но так нельзя. Просто, по человечески. Нельзя вот так просто заявиться и нарушить сложившиеся традиции целого села. Нельзя проявлять по отношению к людям подобную степень циничности и высокомерия и даже не пропустил машину Скорую Помощи. Если бы эта машина ехала к моей Маме или ребёнку и не смогла проехать из-за закрытых ворот ... я лично взял бы лом, монтировку, ножницы и освободил проезд. Если суд определит, что сломанные ворота будут важнее, чем спасение жизни человека, то судебной системы у нас попросту нет.
Обращаюсь к жителям каждого села, посёлка, деревни, в которой происходит подобный произвол, не бойтесь, объединяйтесь, не дайте втоптать себя в грязь. Сила - в Единстве!

Моей маме нужно лечение и больница рядом с твоей квартирой. Нахуй право собственности, человеческая жизнь важнее, поэтому мы будем жить у тебя. И буду бороться за свои права, а ты сиди в углу и не вякай, что копил на эту хату полжизни.
 
[^]
Лякса
26.04.2020 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (короллыч @ 26.04.2020 - 14:26)
И?
По закону он прав.частная собственность
Вот бы через ваш участак шачтали люди.
Договаривайтесь с ним,как можете.
Это его право.

Или в суд выставить групповой счет от имени жителей поселка на ту Администрацию, что не продумала вопрос альтернативной дороги до продажи.
 
[^]
МистерПропил
26.04.2020 - 17:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.18
Сообщений: 6803
Я как всегда убеждаюсь в двуличности ЯПовских постояльцев. Когда их что-то не устраивает и чувствуют себя обделёнными, они говном изрыгаются и требуют соблюдать закон и их права.
В этой теме я почитал - многие плевать хотели на правовое поле. Надо собраться всей деревней, набить ебало, сжечь, спилить и т.д. и т.п. И им хоть в глаза насри - они не видят, что тут частная собственность и владелец действует правомерно.
Ну не двуличные ли господины г-ны? cool.gif

Это сообщение отредактировал МистерПропил - 26.04.2020 - 17:34
 
[^]
chueff
26.04.2020 - 17:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 5840
Цитата (Strelok @ 26.04.2020 - 16:08)
Я не могу на все вопросы отвечать, у меня не 100 рук :) Выше ответы на эти вопросы

Я не нашла ваш ответ про кадастровую стоимость участка и при чем тут самоизоляция. Читала внимательно)

И также почему не выкупался участок до 2018 года.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51032
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх