Начальник сгоревшего под Хабаровском лагеря рассказал о советах властей по покупке палаток

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
camel2
24.07.2019 - 09:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 417
В палатке может быть только 36 вольт и только на освещение
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 09:38
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (DaaN @ 24.07.2019 - 07:32)
Цитата (Sabre @ 23.07.2019 - 21:51)
«Палатки покупались в 2018 году под проведение Всероссийского форума "Амур". И ленточку благополучно перерезали и губернатор, и начальник ОВД края, и начальник МЧС края под этим палаточным городком», — рассказал директор лагеря Максим Кузнецов.

А сейчас губернатор срочно ищет виновных...

Так ему же Медведев с экрана прямо сказал: губер если не знал - значит хуевый работник; если знал - значит взяточник. Ну без мата естественно, но это на ТВ без мата gigi.gif
Так что жопа в огне сейчас не только у губера, а у всей администрации края gigi.gif
Там же все одной цепью скованы ©. Один на дно, а другие за ним.
Директора лагеря будут крайним делать с очень сильным рвением. Директору надо адвоката и копии, копии всех писем, бумажек, актов, постановлений, предписаний, договоров переписки с администрацией.

а кто виновник?губернатор?президент?господь бог?а не водитель,который насадил в автобус 100 человек.вместо 30?и из экономии выкинул из салона все кресла?
 
[^]
camel2
24.07.2019 - 09:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 417
Цитата (bimb0 @ 24.07.2019 - 01:44)
Цитата (Timilon @ 24.07.2019 - 01:32)
Фото одной из палаток форума "Амур". Потом в них организовали проживание детей в лагере.

Ебануться, это же обычная розетка внешка и реально на ткани, даже без IP, а должна быть IP56 хотя бы и подвешена faceoff.gif
Эту хуету даже обычный конденсат замкнет dont.gif

В палатке вообще не должно быть розеток
 
[^]
FedyaTremorr
24.07.2019 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4323
Цитата (zemeo @ 23.07.2019 - 21:51)
Походу при покупке палаток, кто-то получил откат

Походу при производстве. Раз уж "негорючие" палатки полыхают dont.gif
 
[^]
adammick
24.07.2019 - 09:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 551
Сертификаты куплены, дети погибли, россия 2019

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yohnpalych
24.07.2019 - 09:43
1
Статус: Offline


мои две копейки

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 497
Мне показалось, что эмблема этого Экстрим-Сервис слегка напоминает логотип из документа ФБР опубликованного на Викиликс - https://wikileaks.org/wiki/FBI_pedophile_symbols

Это сообщение отредактировал yohnpalych - 24.07.2019 - 10:10

Начальник сгоревшего под Хабаровском лагеря рассказал о советах властей по покупке палаток
 
[^]
Victorius
24.07.2019 - 09:44
0
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1429
Цитата (zemeo @ 23.07.2019 - 21:51)
Походу при покупке палаток, кто-то получил откат

Это везде так. Любая херня что продается "по теме пожарка" и имеет "разрешение", содержит в себе откат. Вообще любая.
 
[^]
Латышев
24.07.2019 - 09:46
1
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Цитата (Bibmaster @ 23.07.2019 - 22:13)
Да верно все Кузнецов говорит, у меня супруга прошлым летом работала в этом лагере. Эти палатки там стояли, проверки постоянно приезжали, все все знали. Тот бред, что несут по телевизору, слушать противно. Палатки закупались к форуму Амур, руководила всем администрация во главе со Шпортом, бывшим губернатором края. Сейчас понятно, что хотят найти крайнего, проще какого-то директора осудить, чем министров МЧС и прочих личностей, ответственных за это. Если негорючие палатки, горят, как спички, директор должен был на стенде их на горючесть испытывать? Бесспорно трагедия, но ноги надо искать в управлении МЧС, которое рекомендовало эти палатки, тех, кто выдавал свидетельство о негорючести, но эти ноги, слишком близко к великому кормчему, а посему их никто никогда не тронет...

Именно! Все пути ведут в МЧС, который сейчас превратился в прибежище отставных танкистов. Вспоминаем Кемерово и разрешение на ввод Зимней Вишни в эксплуатацию.
Вообще с МЧС последние 10 лет творится большая проблема, структура перестала выполнять свои функции, зато активно и мощно лезет в финансовые вопросы. Без аффилированной с МЧС конторой пожарную сигнализацию чтобы приняли не проведешь и так далее.
А уж количество погон в управлениях уже превышает количество погон на местах.
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 09:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (GhosT333 @ 24.07.2019 - 07:44)
Цитата (sabb26 @ 24.07.2019 - 14:23)
Цитата (ПростоОН @ 24.07.2019 - 07:13)
когда директор лагеря высказывается что купил палатки которые ему "подсказали" возникают вопросы:
1. А кабеля разводки для обогревателя в каждой палатке были рассчитаны по сечению ??? или ему тоже кто-то подсказал какое сечение должно было быть ..
2. Я так понимаю, что в каждой палатке были также розетки (группа) для бытовых нужд ... подзарядка телефонов и т.д. а проведен ли расчет все системы электроснабжения ???
3. Не услышал как освещались палатки

вся это группа вопросов "упирается в серьёзную нагрузку электросети и я не думаю, что этот вопрос решали в соответствии с ПУЭ, что и привело к закономерному результату ...

и последнее:
- никакая "сверхНЕГОРЮЧАЯ" палатка не может быть установлена без соблюдения противопожарных разрывов и то что директор лагеря говорит об одобрении палаток МЧС это просто глупость, при этом обращаю внимание на то, что ответ на запрос о консультациях, почему-то директор лагеря не опубликовал ???
- слова начальника региональной МЧС об отсутствии палаток на день проверки лагеря - это скорее всего большая ложь с его стороны, достаточно проверить общепит и понять сколько порций было выдано детям в день проверки МЧС

в палатках вааще проводки быть не может по определению dont.gif освещение сейчас легко разводится "по воздуху"слаботочкой светодиодной(12 вольт).а противопожарные разрывы были шагом с саму палатку+расстояние между ними по фото.и ппожарным предьявлялся именно "прореженный"вариант.пожарные слукавили про "не видели палаток".они их не видели в "противопожарных разравах".там скорее всего.на момент проверки стояли столы какие нибудь.может теннисные или ещё что-нить.

у вас есть схема которые предъявляли пожарным ?
То есть пожарные посмотретли схему и на место не выезжали ?
так "скорее всего стояли столы" или вы точно знаете что стояли?
А может не столы а бассейны надувные ? а может холодильники с пивом? А может всё же полатки ?
Вы с какой целью гадаете о том что не знаете ?

я не гадаю,а предполагаю.пожарники сравнивают чхему с наличием.думаш им этот циганский табор предьявляли?сомневаюсь.в новостях огласили.что палатки были оснащены водянным отоплением-вот и считай палатки с батареями.простая арифметика того,что предьявлялось в наличии.вы на приемках хоть рах были7видели как они проводятся?я лично унитазы считал.
 
[^]
Maxoo
24.07.2019 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (maxilon @ 24.07.2019 - 09:14)
Цитата (maxilon @ 24.07.2019 - 06:54)
Минусите конечно, как всегда, но это блять путеноидская Россия во всей красе, все, блять, как всегда уже двадцать лет, полный бардак и коррупция. Плюс лживые СМИ.

повторюсь. Факты: по СМИ лагерь без разрешения, документы есть, никем не проверялся "не наша компетенция", МЧС проводили учения по эвакуации, палатки по рекомендации администрации, МЧС малогорючие, есть сертификат (добровольный блять!), ткань не соответствует сертификату, по тв все время показывают обгоревшую батарею отопления, а не электрический обогреватель. ПОЛНЫЙ ДУРДОМ - путеноидская Россия. И да, рассказать как в пуитеноидской Россси делают сертификаты? Думаю не надо, не секрет.

Во всем у вас Путин виноват, а люди которые хуйню заведомо на авось творят не причем. У всех только бабло перед глазами и похуизм.
Могу рассказать как такое случается. Заказал к примеру условный завод по выпуску палаток в Китае материал негорючий. А по факту приходит обычный материал с рисованными сертификатами, потому что китайцам лень конвейер перенастраивать для вас. Отличить материал для технолога не составит никаких проблем даже визуально, на крайний случай всегда найдется зажигалка. И вот тут начинается самое интересное. Чтобы выкатить претензию китайцам, нужно проводит экспертизу, без нее вас тупо пошлют нахер, это время. С заключением экспертизы Китайцы претензию примут, но новый материал придет к вам в лучшем случае через пару месяцев. В итоге из-за таких плясок завод простаивает какое то время и несет убытки, а неустойку с китайцев вы хер получите.
В итоге просто всем лень разбираться и терять бабло и просто делают из того что пришло. В итоге палатки по факту не соответствуют стандартам, хотя вроде бы все сертификаты в порядке. И когда начнут раскручивать эту цепочку, то крайними останутся... китайцы. А им вообще похую на наши проблемы.
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 09:59
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (Anatomm @ 24.07.2019 - 08:28)
Дома два масляных радиатора и он всю жизнь чем то накрыты,хоть я и постоянно ругаюсь из-за этого,а тут,хооп и загорелся.

у маслянного есть тепловая защита-вырубится.а пушка сама по себе могла поджечь полотенце синтетическое струей.
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 10:07
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (Maxoo @ 24.07.2019 - 09:51)
Цитата (maxilon @ 24.07.2019 - 09:14)
Цитата (maxilon @ 24.07.2019 - 06:54)
Минусите конечно, как всегда, но это блять путеноидская Россия во всей красе, все, блять, как всегда уже двадцать лет, полный бардак и коррупция. Плюс лживые СМИ.

повторюсь. Факты: по СМИ лагерь без разрешения, документы есть, никем не проверялся "не наша компетенция", МЧС проводили учения по эвакуации, палатки по рекомендации администрации, МЧС малогорючие, есть сертификат (добровольный блять!), ткань не соответствует сертификату, по тв все время показывают обгоревшую батарею отопления, а не электрический обогреватель. ПОЛНЫЙ ДУРДОМ - путеноидская Россия. И да, рассказать как в пуитеноидской Россси делают сертификаты? Думаю не надо, не секрет.

Во всем у вас Путин виноват, а люди которые хуйню заведомо на авось творят не причем. У всех только бабло перед глазами и похуизм.
Могу рассказать как такое случается. Заказал к примеру условный завод по выпуску палаток в Китае материал негорючий. А по факту приходит обычный материал с рисованными сертификатами, потому что китайцам лень конвейер перенастраивать для вас. Отличить материал для технолога не составит никаких проблем даже визуально, на крайний случай всегда найдется зажигалка. И вот тут начинается самое интересное. Чтобы выкатить претензию китайцам, нужно проводит экспертизу, без нее вас тупо пошлют нахер, это время. С заключением экспертизы Китайцы претензию примут, но новый материал придет к вам в лучшем случае через пару месяцев. В итоге из-за таких плясок завод простаивает какое то время и несет убытки, а неустойку с китайцев вы хер получите.
В итоге просто всем лень разбираться и терять бабло и просто делают из того что пришло. В итоге палатки по факту не соответствуют стандартам, хотя вроде бы все сертификаты в порядке. И когда начнут раскручивать эту цепочку, то крайними останутся... китайцы. А им вообще похую на наши проблемы.

так кого бомбить?пекин или воронеж?
 
[^]
Рептилий
24.07.2019 - 10:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата
Кузнецов подчеркнул, что власти не могли не знать о палаточном лагере. Документы о его регистрации есть, их изъяли следователи.
Если документы изъяли, значит их нет...
 
[^]
СерыйКрым
24.07.2019 - 10:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.18
Сообщений: 1513
Куда ниплюнь везде коррупция.
 
[^]
vasser
24.07.2019 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4522
Надо сначала выяснить откуда появился огонь. А потом искать виноватых.
Даже если бы палатки не горели, то дети могли от внутреннего пожара задохнуться и получить ожоги. Всяко там были вещи, постельное белье.
Вообще с трудом представляю что так быстро могло разгореться чтобы никто сразу не заметил и не поднял остальных.
 
[^]
paag5
24.07.2019 - 10:13
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (Flexso @ 23.07.2019 - 21:59)
Цитата (стрелец @ 23.07.2019 - 21:55)
При чем тут сертификаты негорючести? Он дурак что ли? Не, я понимаю, что челу не хочется нести ответственность за случившееся, но все же... При разгоревшемся пожаре объем пламени и температура такая, что ни вода, ни пена не помогают, тупо испаряются. Или кто - то думает, что пожары площадью в десятки метров тушат часами только исключительно из лени?

Ну если он сделал всё по закону и палатки с сертификатами, а они наебали и палатки горючии. То это разве его вина? Или он должен отдельно заказывать экспертизу?

Ну для полного понимания, вот детский садик. потолок побелен, на побелку использовали безвредный материал - сертификаты и всё такое, но потом выясняется что вредные вещества есть. Кто виноват, кто покрасил не заказав экспертизу или кто подделал сертификат?

Не бывает не горючих материалов, горит абсолютно все. Зависит только от температуры вокруг, необходимой для возгорания.

Негорючая палатка - значит, что она не вспыхнул от искры костра. Да даже зажигалкой её не зажжешь. Но если рядом в ней развести огромный костёр, то вспыхнул как миленькая.

Эт я тебе как немножко пожарный-спасатель в прошлом говорю.

Попробуй подожги шпалу зажигалкой. А когда не получится, то брось её в сильный костёр на пару часов, поддерживая высокую температуру. Просохнет и загорится.

Это сообщение отредактировал paag5 - 24.07.2019 - 10:17
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 10:24
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (Рептилий @ 24.07.2019 - 10:07)
Цитата
Кузнецов подчеркнул, что власти не могли не знать о палаточном лагере. Документы о его регистрации есть, их изъяли следователи.
Если документы изъяли, значит их нет...

никуда они не делись.поверь.только тут тонкость небольшая-пао документам,там 228 детей В КОРПУСАХ.а ещё 200+ в палатки набрали.и этого нет в документах(лагерь расчитан на 228)эти 200+чистое ханжество директора.помост маловат.а то и 600 набрали-бы,сезон.
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 10:29
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (vasser @ 24.07.2019 - 10:13)
Надо сначала выяснить откуда появился огонь. А потом искать виноватых.
Даже если бы палатки не горели, то дети могли от внутреннего пожара задохнуться и получить ожоги. Всяко там были вещи, постельное белье.
Вообще с трудом представляю что так быстро могло разгореться чтобы никто сразу не заметил и не поднял остальных.

только там не должно было-быть проводки и пушек тепловых.только снаружи и защищенные от влаги.печки ставят для взрослых людей,и то с ответственным за топку и содержание.
это обычная жадность до денег.надеюсь деньги эти не помогут директору остатся в стороне,как и нашему Заку.а в Зимней вишне хозяин отвертелся-на островах сидит,гнида.
 
[^]
paag5
24.07.2019 - 10:40
3
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (sabb26 @ 24.07.2019 - 10:29)
Цитата (vasser @ 24.07.2019 - 10:13)
Надо сначала выяснить откуда появился огонь. А потом искать виноватых.
Даже если бы палатки не горели, то дети могли от внутреннего пожара задохнуться и получить ожоги. Всяко там были вещи, постельное белье.
Вообще с трудом представляю что так быстро могло разгореться чтобы никто сразу не заметил и не поднял остальных.

только там не должно было-быть проводки и пушек тепловых.только снаружи и защищенные от влаги.печки ставят для взрослых людей,и то с ответственным за топку и содержание.
это обычная жадность до денег.надеюсь деньги эти не помогут директору остатся в стороне,как и нашему Заку.а в Зимней вишне хозяин отвертелся-на островах сидит,гнида.

Я прошу прощения, а чем тебе хозяин зимней вишни не угодил? Он уже хуй знает сколько лет сидит себе на островах и сидит. И в России у него больше сотни таких ТЦ и другого бизнеса, которым занимаются нанятые им люди, которые и несут ответственность за каждый объект.
Он тут вообще не при делах. Он тупо купил здание, нанял человека, который будет управлять этим зданием и получает со всего этого прибыль. И его в принципе не волнует, как тот чувак эту прибыль обеспечивает, ответственность за это он сам и несёт.

Это сообщение отредактировал paag5 - 24.07.2019 - 10:42
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 10:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (paag5 @ 24.07.2019 - 10:40)
Цитата (sabb26 @ 24.07.2019 - 10:29)
Цитата (vasser @ 24.07.2019 - 10:13)
Надо сначала выяснить откуда появился огонь. А потом искать виноватых.
Даже если бы палатки не горели, то дети могли от внутреннего пожара задохнуться и получить ожоги. Всяко там были вещи, постельное белье.
Вообще с трудом представляю что так быстро могло разгореться чтобы никто сразу не заметил и не поднял остальных.

только там не должно было-быть проводки и пушек тепловых.только снаружи и защищенные от влаги.печки ставят для взрослых людей,и то с ответственным за топку и содержание.
это обычная жадность до денег.надеюсь деньги эти не помогут директору остатся в стороне,как и нашему Заку.а в Зимней вишне хозяин отвертелся-на островах сидит,гнида.

Я прошу прощения, а чем тебе хозяин зимней вишни не угодил? Он уже хуй знает сколько лет сидит себе на островах и сидит. И в России у него больше сотни таких ТЦ и другого бизнеса, которым занимаются нанятые им люди, которые и несут ответственность за каждый объект.
Он тут вообще не при делах. Он тупо купил здание, нанял человека, который будет управлять этим зданием и получает со всего этого прибыль. И его в принципе не волнует, как тот чувак эту прибыль обеспечивает, ответственность за это он сам и несёт.

это его сильно оправдывает?его высказывания слышал.сразу после пожара.тут тоже хозяин не виноват7прибыль себе исключительно директор сладывал в карман.тогда и сядет по полной.а хозяин наймёт другого и продолжит в следующем году с ноля.
 
[^]
vasser
24.07.2019 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4522
Цитата (sabb26 @ 24.07.2019 - 13:29)

только там не должно было-быть проводки и пушек тепловых.только снаружи и защищенные от влаги.печки ставят для взрослых людей,и то с ответственным за топку и содержание.
это обычная жадность до денег.надеюсь деньги эти не помогут директору остатся в стороне,как и нашему Заку.а в Зимней вишне хозяин отвертелся-на островах сидит,гнида.

Вот если в этом (короткое замыкание, использование пожароопасных обогревателей) дело окажется, то, однозначно, вина директора.
 
[^]
Angelberth
24.07.2019 - 10:49
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32458
Цитата (sabb26 @ 24.07.2019 - 10:48)
это его сильно оправдывает?его высказывания слышал.сразу после пожара.тут тоже хозяин не виноват7прибыль себе исключительно директор сладывал в карман.тогда и сядет по полной.а хозяин наймёт другого и продолжит в следующем году с ноля.

Ну как бы да, собственник здание купил, возможно, даже не одно, поставил людей руководить, а сам на островах живет припеваючи, он возможно даже в здании-то никогда не был. Не очень понимаю, при чем тут собственник.
 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 10:53
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (Angelberth @ 24.07.2019 - 10:49)
Цитата (sabb26 @ 24.07.2019 - 10:48)
это его сильно оправдывает?его высказывания слышал.сразу после пожара.тут тоже хозяин не виноват7прибыль себе исключительно директор сладывал в карман.тогда и сядет по полной.а хозяин наймёт другого и продолжит в следующем году с ноля.

Ну как бы да, собственник здание купил, возможно, даже не одно, поставил людей руководить, а сам на островах живет припеваючи, он возможно даже в здании-то никогда не был. Не очень понимаю, при чем тут собственник.

по этой логике.если я куплю ангар,поставлю туда человека. а он начнёт там наркоту производить или взрывчатку,то я не причем?деньги не пахнут?
 
[^]
Trabolopolis
24.07.2019 - 10:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 2470
// Премьер-министр Дмитрий Медведев раскритиковал заявление губернатора Хабаровского края Сергея Фургала о палаточном лагере, в результате пожара в котором, по последним данным, погибли четверо детей. Об этом сообщает РИА Новости во вторник, 23 июля.

«Смотрю, губернатор Хабаровского края Фургал сказал: "Никто и не знал, что есть палаточный лагерь, что он частный". Это что значит? Чья обязанность знать? (...) Если никто не знал, значит они плохо исполняют свои обязанности, а если знали, то почему разрешили? Разберитесь, доложите», — сказал он на совещании с вице-премьерами. //

О как! Недимон Компотович, а что ж ты Тулеева-то не раскритиковал, после Зимней Вишни? Сказочный приказал не трогать?




 
[^]
sabb26
24.07.2019 - 10:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 244
Цитата (vasser @ 24.07.2019 - 10:48)
Цитата (sabb26 @ 24.07.2019 - 13:29)

только там не должно было-быть проводки и пушек тепловых.только снаружи и защищенные от влаги.печки ставят для взрослых людей,и то с ответственным за топку и содержание.
это обычная жадность до денег.надеюсь деньги эти не помогут директору остатся в стороне,как и нашему Заку.а в Зимней вишне хозяин отвертелся-на островах сидит,гнида.

Вот если в этом (короткое замыкание, использование пожароопасных обогревателей) дело окажется, то, однозначно, вина директора.

при любом раскладе,главная вина на директоре.он принимал решения.он распоряжался что и куда поставить.он и только он.у вас другие варианты?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56165
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх