Путин предложил создать сверхзвуковой пассажирский самолет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
13.02.2019 - 09:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Вот еще один пример ненавидящим СССР, там в новостях было - "Построили, запустили, создали", одним словом СДЕЛАЛИ, а тут все суко завтраками кормят!
 
[^]
MnogoTochie
13.02.2019 - 09:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (tank0grad @ 12.02.2019 - 18:15)
Глава государства уже высказывался за создание гражданской версии сверхзвукового самолета на базе Ту-160 в конце января 2018 года. После этого стало известно, что Объединенная авиастроительная корпорация уже работает над проектом авиалайнера, в котором могут быть использованы технологии, примененные в стратегическом ракетоносце.

Интересно, как скоро ему придет в голову, что на Крайнем Севере можно выращивать кукурузу, и в новостях будет, что ученые уже приступили к выведению морозостойких сортов?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 13.02.2019 - 09:57
 
[^]
mrPitkin
13.02.2019 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Mops18 @ 13.02.2019 - 11:41)
Цитата (6BlackRaven6 @ 13.02.2019 - 09:17)
Уже был такой у нас.
Как я понял, очень нерентабельно было его использовать в гражданских целях.

ТУ - 144

Как я понял, во-первых, были не готовы подходящие двигатели, а то что всуропили - было ненадежно, маломощно и просто плохо.
Во-вторых, шумела эта фундервафлябля выше любых разумных пределов и летать над Европой не могла из-за чудовищного шума.
А насчет рентабельности это фигня, метро вон тоже при СССР было не рентабельно, зато - впереди планеты всей, это и было абсолютным приоритетом советской империи.

Интересно сравнить судьбу Ту-144 и англо-французского "Конкорда" - машин близких по назначению, конструктивному исполнению и времени создания. Прежде всего, следует отметить, что "Конкорд" проектировался в основном для сверхзвуковых полетов над безлюдными океанскими просторами (основное назначение - перелеты между Европой и Америкой через океан), отсюда по условиям звукового удара выбор меньших высот крейсерского сверхзвукового полета и, как следствие, меньшая площадь крыла, меньшая взлетная масса, меньшая потребная крейсерская тяга силовой установки к удельные расходы топлива. Ту-144 предстояло в основном летать над сушей, отсюда большие, высоты полета и соответственное увеличение параметров и самолета и (Требуемых тяг силовой установки). Сюда следует добавить менее совершенные двигатели (по своим удельным параметрам двигатели Ту-144 приблизились к "Олимпу" только в последних вариантах), плюс худшие удельные параметры отечественного оборудования и самолетных агрегатов по сравнению с западными (хроническая болезнь советской авионики). Все эти отрицательные исходные моменты в значительной мере (в ходе развития проекта удалось компенсировать высоким совершенством аэродинамики Ту-144 (по значению полученного аэродинамического качества при полетах на крейсерском сверхзвуковом режиме Ту-144 превосходил "Конкорд"), что давалось естественным усложнением конструкции самолета и снижением уровня технологичности самолета в производстве. Количество поcтроенных серийных Ту-144 и "Конкордов" было приблизительно равным, но в отличие от Ту-144 англо-французские СПС находились в эксплуатации, хотя и дотационной со стороны правительства, практически до начала 90-х годов. Стоимость билета на трассе Лондон - Нью-Йорк в 1986 году составляла 2745 USD. Позволить такие дорогие полеты могли и могут лишь только весьма состоятельные и занятые люди, для которых формула "время-деньги" есть основное кредо существования. На Западе такие люди есть и для них полеты на "Конкордах" естественная экономия время и денег, тому подтверждение общий налет "Конкордов" на трассах на 1989 год в 325.000 летных часов. В результате можно считать, что программа "Конкорд" для англо-французов была в достаточной мере коммерческой и в определенной степени престижной по отношению к американцам. В СССР богатых деловых людей, для которых время превращалось бы в деньги, не было так, что естественного рынка услуг, который должен был удовлетворять Ту-144 в СССР просто не существовало. Самолет заведомо должен был стать в значительной степени дотационным и убыточным в эксплуатации в Аэрофлоте. Поэтому программу создания Ту-144 в большой степени можно отнести к престижной программе, мало обеспеченной реальными экономическими потребностями отечественного рынка авиационных услуг. В результате с одной стороны героические усилия ОКБ А.Н.Туполева, других предприятий, организаций МАП, по развитию Ту-144, с другой стороны первоначальный малопрофессиональный эмоциональный подъем и поддержка со стороны власть предержащих, постепенно перешедшая в безразличие по мере затягивания программы, и в значительной степени торможение со стороны руководства Аэрофлота, которому малодоходная головная боль с освоением сложнейшего комплекса Ту-144 была по большому счету просто не нужна. По этому в начале 80-х годов, когда в СССР начали четко проступать черты грядущего экономического и политического кризиса, и советское руководство начало пытаться навести некоторую экономию (военных Программ эти благие намерения не касались), одной из первых пострадала программа Ту-144. Создание и доводка Ту-144 стала крупнейшей и сложнейшей программой в истории советского самолетостроения. В результате длительной работы удалось создать летательный, аппарат высочайшего мирового класса, по своим основным летно-техническим характеристикам не уступающий соответствующему самолету, созданному на Западе.
 
[^]
mrPitkin
13.02.2019 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (MnogoTochie @ 13.02.2019 - 11:56)
Цитата (tank0grad @ 12.02.2019 - 18:15)
Глава государства уже высказывался за создание гражданской версии сверхзвукового самолета на базе Ту-160 в конце января 2018 года. После этого стало известно, что Объединенная авиастроительная корпорация уже работает над проектом авиалайнера, в котором могут быть использованы технологии, примененные в стратегическом ракетоносце.

Интересно, как скоро ему придет в голову, что на Крайнем Севере можно выращивать кукурузу, и в новостях будет, что ученые уже приступили к выведению морозостойких сортов?

Ну пшеницу то в Подмосковье уже выращивают.
 
[^]
FedorDK
13.02.2019 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (YourZver @ 12.02.2019 - 18:18)
Ну он же не Маск чтобы с такими предложениями на ЯПе юкку собрать

Кто ж такое без презентации предлагает, тёмный он, Путин этот. dont.gif

Путин предложил создать сверхзвуковой пассажирский самолет
 
[^]
QRDL
13.02.2019 - 09:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4869
Волосы у себя на голове вырастить не может, а туда же, о сверхзвуковых самолётах рассуждает!
 
[^]
allrulez
13.02.2019 - 10:00 [ показать ]
-12
Avatar3000
13.02.2019 - 10:01
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.17
Сообщений: 3388
Цитата (DeFlea @ 12.02.2019 - 18:20)
Он похоже забыл, что развалил все производство в стране, способное построить такой самолет.

ОН? А разве не ЕБН в святые 90е? Или вы тогда маленькие были, не помните. К 2000 уже ничего и не осталось почти. Пустые цеха, с разбежавшимся персоналом и наполовину распроданным оборудованием, разворованная и проданная документация. Последние наши атомные подлодки предприимчивые люди хотели попилить на металл. Остановил. Не распилили. Не хочу сказать, что все гладко в нашем королевстве, но передергивать не надо. Бог накажет. Особо упоротым предлагаю заново перечитать сказку о Рыбаке и рыбке.
Вангую, что как только на следующих выборах рассосется партия воров и ВВП, ждет нас новый виток святых по типу 90х. Ибо одно дело рассказывать, что все хуево, а другое дело - сделать, чтобы было хорошо. На горизонте есть большой выбор рассказчиков, и ни одного, кто реально может и хочет делать.
 
[^]
AvenBerg
13.02.2019 - 10:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 2225
Цитата (DaYK @ 12.02.2019 - 18:18)
Дед совсем кукухой поехал.

причём это случилось давно
 
[^]
wagner323
13.02.2019 - 10:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.13
Сообщений: 2548
У Вовы все что он говорит,все в будущем падеже!Нет ни хуя в настоящем!Человек обещайка.и он со своими обещаниями едет уже на наших шеях 20 лет,а мы все ждем,стареем и умираем....
 
[^]
dnaquest
13.02.2019 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8936
Сколько сменилось правителей на моем веку, все доходило сначала до того, что народ начинал смеяться над ними и переставали воспринимать всерьез их слова, когда слова совсем расходились с реальностью. Здесь похоже тоже близится такая ситуация.
 
[^]
BigJew
13.02.2019 - 10:07
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6458
Цитата (GoBlinTsht @ 12.02.2019 - 18:16)
Ему напомнить про историю Конкорда?

Тебе напомнить сколько лет прошло с тех пор?
За это время изменился и вес самолетов и сами материалы применяемые в изготовлении фюзеляжей и двигателей, ровно как и система гироскопов,
электроники.

Но ты конечно опытный инженер-конструктор, эксперт в области авиастроения и тебе виднее gigi.gif
Ты думаешь, Путин, прежде чем сказать, в отличие от тебя не подумал? Я думаю он даже предварительно пообщался с умными людьми и еще вероятнее, умные люди подсказали ему эту мысль и детально расписали перспективы и возможности, а он лишь ее озвучил.

Минусящим. Конечно же мысль про Конкорд, куда правильнее моей gigi.gif С учетом того, что Британия и Франция использовали эти самолеты длительное время, только стоимость полетов заставила их отказаться от этих самолетов. Но технологии 1970-ых годов и 2019 года сильно изменились. Просто сравните вес и количество топлива, которое потребляли самолеты тогда и сегодня.

Это сообщение отредактировал BigJew - 13.02.2019 - 10:34
 
[^]
kss177
13.02.2019 - 10:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 390
В случае какого-либо кипиша - аки молния свалить к бабкам.
 
[^]
PaParus
13.02.2019 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 6389
Цитата (GoBlinTsht @ 12.02.2019 - 18:16)
Ему напомнить про историю Конкорда?

Давай напомни, не томи.
А мы - экспертное сообщество - сравним cool.gif
 
[^]
RM17
13.02.2019 - 10:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (stratozavr @ 12.02.2019 - 18:20)
А можно сначала как-то научиться управлять сверхахуевшим госаппаратом?

Можно. Правда, для этого придется Москву разбомбить нахер.
 
[^]
PaParus
13.02.2019 - 10:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 6389
Цитата (wagner323 @ 13.02.2019 - 10:02)
У Вовы все что он говорит,все в будущем падеже!Нет ни хуя в настоящем!Человек обещайка.и он со своими обещаниями едет уже на наших шеях 20 лет,а мы все ждем,стареем и умираем....

Я тоже жил 20 лет назад - тогда максимум что могли обещать -
постараться подороже сдать распиленные самолеты и ракеты на цветмет,
чтоб погасить частично кредиты,
и завести побольше гуманитарки.
Сегодня тебе обещают сверхзвуковые пассажирские лайнеры cool.gif

Кстати реакция либеральной общественности предсказуемая -
когда весь цивилизованный мир строит широкофюзеляжные аэробусы,
Вова решил занять нишу сверхзвуковых перевозок rulez.gif

 
[^]
ПлохойКоп
13.02.2019 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 3202
Цитата (Avatar3000 @ 13.02.2019 - 10:01)
ОН? А разве не ЕБН в святые 90е? Или вы тогда маленькие были, не помните. К 2000 уже ничего и не осталось почти. Пустые цеха, с разбежавшимся персоналом и наполовину распроданным оборудованием, разворованная и проданная документация.

а я знал, что это не он, верил, ну не может этот святой человек страну развалить, все до него это было, ое пришел когда вс разворовали до него, и разрушили в войну. а он бьется и пытается. Держись Вовка, еше не все дружки миллиардеры и не все заводы похрены, сх не добито, наука еще что то там пыхтит.. короче работы непочатый край.... #святойвован
 
[^]
Артемий13
13.02.2019 - 10:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Походу НДС будет 25%
 
[^]
RM17
13.02.2019 - 10:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (стационар @ 12.02.2019 - 18:20)
А чё там за история?
Я вот помню про Ту-144. Он признан нерентабельным.
Теперь, стало быть, опять рентабельно летать на сверхзвуке.
Ну, не для всех, понятно. А у них там сверхзвукового пассажирского лайнера пока нет, но они держатся...

История проста: И у Конкорда, и у Ту-144 были катастрофы.

Но погубили сверхзвуковую пассажирскую авиацию именно рентабельность и шумность. Впрочем, рентабельность вносит коррективы и в дозвуковую авиацию: если 50 лет назад крейсерская скорость была 850-900 км/ч, то теперь она снизилась ради экономии топлива. Нынче самолеты летают чутка медленнее, 780-840 км/ч.
 
[^]
VicV
13.02.2019 - 10:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Уже ответили на этот вопрос - смотрите видео.
 
[^]
Латышев
13.02.2019 - 10:21
2
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
То есть Сухой СЖ-100 и новый МС-21 уже запустили в серию и они составляют основу авиапарка страны?

Это сообщение отредактировал Латышев - 13.02.2019 - 10:22
 
[^]
LexMalin
13.02.2019 - 10:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119
Сша строит новый марсоход и супер боинг - американцы крутые, а мы чмошники, все просрали, ни на что не способны.
Россия строит новый самолет, планирует на луну - сука, дебилы, нахуй это нужно? лучше бы пенсионерам раздали..

faceoff.gif
Что вы такое? что вам надо?
 
[^]
minoro
13.02.2019 - 10:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 3469
О самолетиках думает? cranky.gif
пусть строит и летит на нем к хуям
 
[^]
Kit163
13.02.2019 - 10:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 3120
Цитата (BigJew @ 13.02.2019 - 10:07)
Цитата (GoBlinTsht @ 12.02.2019 - 18:16)
Ему напомнить про историю Конкорда?

Тебе напомнить сколько лет прошло с тех пор?
За это время изменился и вес самолетов и сами материалы применяемые в изготовлении фюзеляжей и двигателей, ровно как и система гироскопов,
электроники.

Но ты конечно опытный инженер-конструктор, эксперт в области авиастроения и тебе виднее gigi.gif
Ты думаешь, Путин, прежде чем сказать, в отличие от тебя не подумал? Я думаю он даже предварительно пообщался с умными людьми и еще вероятнее, умные люди подсказали ему эту мысль и детально расписали перспективы и возможности, а он лишь ее озвучил.

Именно поэтому лайнеры с 750-800км/ч разогнались до трансзвука и летают 860-920км/ч.
Сверхзвук как был невыгодным, так и остался. Первый закон термодинамики там же, где и был, конусы Маха - так и остались конусами Маха, и критерии ка+ и ка- пересекаются все в тех же местах, а сверхзвуковые поляры так полярами и остались. Новые технологии применяются и на дозвуке, потому разрыв в коммерческих характеристиках не убрать никак.

Это сообщение отредактировал Kit163 - 13.02.2019 - 10:25
 
[^]
PapaRimskiy
13.02.2019 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3403
Цитата (Urikbl @ 12.02.2019 - 18:18)
Я предлагаю , сука, гиперзвуковой ! Я круче Путина. alik.gif

Я предлагаю гиперсветовой! Я круче всех вообще!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28715
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх