Семья из Петербурга пожаловалась на крестившую их детей бабушку в прокуратуру

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Snookerboy
25.07.2017 - 17:12
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 723
Я не читал все страницы - камент - "они все долбоёбы" - встречался?
 
[^]
Entscheid
25.07.2017 - 17:12
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 206
Цитата (Admin1C @ 25.07.2017 - 15:22)
С одной стороны конечно, крестик снял и забыл и нечего обижаться на слабоумную бабушку. А с другой стороны, она же наверняка всю свою родню в смерть заебла своим богом и церковью и тут появился прекрасный повод разосраться с полоумной родственницей. Но все таки это мать... как то все не по человечески получается.

Я ради своей бабули согласился крестить дочь. Но ее можно понять, ведь ей 90 лет уже.

Бабушке если 90 лет,как раз детство на Великую Отечественную Войну пришлось.В молодости тоже лишения,страну из руин поднимать, детей вырастить.
И всё ради того чтобы к старости,развращенные сытой жизнью внуки,небрежно так сказали: да вот 90 лет уже - можно понять..

Оскар Уайльд (Старики всему верят, люди средних лет во всем сомневаются, молодые все знают!)[b]
 
[^]
Narian
25.07.2017 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (laternelife @ 25.07.2017 - 17:07)
Странно, что так многие пишут, мол, какая разница, если обряд ничего не значит для родителей, то и пофигу. Он может, ничего не значить с т.н. "духовной" стороны, но с психологической и социальной - разница есть.
Во-первых, для ребенка, когда тот подрастет, будет знать, что над ним против воли родителей провели обряд - это вредно и для авторитета родителей (как они могут ему что-то указывать, если какая-то бабка решала за него такие вещи), и для чувства защищенности ребенка: если бабка могла против воли родителей куда-то его притащить и сделать что угодно - как родители могут защитить его от других опасностей?

Заставлять ребенка ходить в садик против воли не вредно для авторитета родителей?
До его совершеннолетия, таких шатаний авторитета будут сотни.По секрету, и даже после совершеннолетия его нет нет, да и будут что то заставлять делать через нехочу.
Цитата (laternelife @ 25.07.2017 - 17:07)

Во-вторых, знание о том, что человек крещен, может менять отношение к нему других людей. Это для нас просвещенных светских людей пофиг - но по жизни могут встретиться и другие.

Можно подумать некрещенный не получит ровно столько же противоположных упреков, но уже почему не крещен (а вообще у вас часто спрашивали крещеный вы или нет, меня вот раз 5-6 за всю жизнь, и то в рамках поддержания беседы)

Цитата (laternelife @ 25.07.2017 - 17:07)
Вряд ли до этого с бабкой все было в семье няшно, и тут вдруг такой косяк.

ДА абсолютно понятно что у бабушки в семье не все гладко, родные дети пишут в прокуратуру на родную мать по надуманному предлогу не имеющему законного основания.

Это сообщение отредактировал Narian - 25.07.2017 - 17:19
 
[^]
dbezz
25.07.2017 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Gdialex @ 25.07.2017 - 17:11)
Цитата (gypopo @ 25.07.2017 - 16:17)
Цитата (Спенсер @ 25.07.2017 - 14:15)
как можно крестить несовершеннолетних, возможно, даже против их собственной воли? Может, они хотят быть буддистами?

Заранее крестят, чтоб вся паства потом по умолчанию была их.

Это как клеймо раба. Потому и вопли некоторых о том, что вырастет поменяет себе веру и религию ничтожны. Он получил свое клеймо на всю жизнь. Пока будет расти ему и мозги потихоньку промоют.

Клеймо "незомби" с гордостью носят некоторые. А по факту - упоротые-упоротые.gigi.gif

Это сообщение отредактировал dbezz - 25.07.2017 - 17:14
 
[^]
oldquestion
25.07.2017 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 2704
Господи! Какие дебилы!
И это же еще пытаются что-то доказывать кому-то...
Рассадник школотно-уебищно-быдляцкой психологии.
В кандалы, нахуй. И ввести снова крепостное право.
Права, эта коза - Поклонская.
Царя надо. С опричниками. Да нагайками.
Дурь выбивать, сука.
Уроды.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал oldquestion - 25.07.2017 - 17:13
 
[^]
cobraverde
25.07.2017 - 17:14
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 231
В последнее время идёт поношение Церкви и Патриарха. Делают это всё иудеи, делают в "надежде" что русский народ поведётся на удочку и станет совершать грех хама. Делается это для того, что-бы русский народ был вечным рабом. Но иудеи просчитались, во первых русские не отдали иудеям свою волю. Во вторых известно кто проплачивает хулу. Например известно кто стоит за фильмом "матильда", кто платит за подобные фильмы, кто искушает людей, кто проплачивает троллей. Вина иудеев доказана, хамство иудеев неоспоримо. на сайтах стоят фильтра, нарушение свободы слова привело к краху демократии. Думаю компетентные люди это прочитают, узнают что ждёт в ближайшее время жЫдовскую власть. жЫды станут рабами, приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Не успеют жЫды исправить хамство, нету у жЫдов механизма исправления греха. Грех хамства лёг на иудеев, за хамство придётся отвечать перед Богом. Жыды получили власть и деньги, теперь они этого лишаться, лишаться по причине указанной ниже. Можно конечно завязать глаза и заткнуть уши, но это им не поможет. В силу вступает закон о хамстве. Не знание закона не освобождает от ответственности....Иудеи сами себя прокляли, кровь Иисуса на них и их детях. Иудеи променяли Жизнь Вечную на временное богатство. Иудеи захватили весь мир, но этого показалось им мало, иудеи начали хамить. Поэтому вступают в силу другие законы. Мало того, что иудеи хамят на Авраама, Иисака, Иакова и 12 патриархов, они высмеивают их и ведут родословие по матери, иудеи начали хамить на Церковь и Бога. Поэтому рухнет жЫдовская экономика, иудеи потеряют власть, деньги и станут рабами других народов, иудеи станут рабами и дети иудеев. приговор окончательный и обжалованию не подлежит . Будет как сказано: Оскорбление и клевета на родителей, Царя Церковь и Священника называется хамством. Хамство приводит к рабству, а рабство передаётся по наследству. Так как русские люди не давали свою волю иудейской власти, не голосовали, не выбирали, то за ту клевету которую придумали и устроили иудеи они отвечают сами. Русские люди не виновны в кознях иудеев. Поэтому за хамство рабами станут иудеи. Иудеи станут рабами русских людей, иудеи и их дети будут рабами....

Семья из Петербурга пожаловалась на крестившую их детей бабушку в прокуратуру
 
[^]
Бойцоваямышь
25.07.2017 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8798
Цитата (ne1zia @ 25.07.2017 - 16:23)
Цитата (Жофрей @ 25.07.2017 - 16:17)

Это не мода, а традиция. Она у нас в крови. Мы православные сразу от рождения. Крещение просто формальный акт. Как и "ходить в церковь".

У меня дедушки-бабушки(которых застала в живых) и родители не верующие, так с какого перепуга я православная.

Я прадеда застала в живых - так он тоже был неверующим.
Ещё один прадед - так же неверующий, да ещё и большевик с 1905 года. И оба - русские, что характерно. Так что - не у нас, а у вас.
 
[^]
cobraverde
25.07.2017 - 17:15
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 231
иудеи окончательно деградировали. Хотя, если честно признаться, иудеи никогда особенно умными и не-были. Начало премудрости страх Господень. Только человек глупый усыновляется диаволу, иудеи дети диавола и выполняют прихоти отца своего диавола. Так как у иудеев пошло вырождение, они начали открыто хамить Богу, раньше они боялись это делать, сейчас смотрят, вроде Бог не наказывает и давай хамить по полной программе. Не буду перечислять все чёрные иудейские дела, остановлюсь на некоторых. Иудеи постоянно вводят людей в различные грехи, помогают бесам. Например искушают людей на грех осуждения, осуждение гораздо более страшный грех, чем осуждаемый грех. Искушали иудеи людей на осуждения ещё со времён союза, товарищеские суды, школьные собрания, потом пошли суды по телевизору, стоп-хам, свинки против и много разных вещей. Потом иудеи решили подтолкнуть русских людей на грех хамства, устроили поношение Церкви, Патриарха за часы, мерседес и прочую не относящуюся к греху ерунду. Господь говорил, что искушения должны придти, но горе тому человеку через кого приходят искушения. В данном случае мы видим иудеев. Если начать распутывать клубок фильма "матильда", на счёт которого идёт настоящая рекламная истерия, то видно: режиссёр фильма еврей, деньги на фильм дали евреи, ну а власть понятно что иудейская, они этого не скрывают и откровенно позируют в ярмолках в синагоге. По вопросу хамства вступают другие законы, это как за побитие каина. Побил каина, ослаб в 7 раз, нахамил стал рабом. Евреи получили деньги и власть, но за свои поступки лишатся и того и другого. Рухнет жЫдовская экономика, банковская система, заберут у жЫдов деньги и власть. Это им пойдёт на пользу, многие тогда завяжут с иудейством. Родшильд или Рокфелер говорил что делает деньги на идолопокланниках. Сребролюбие есть идолопоклонство, человек сребролюбивый деньги не тратит, а копит. Ложит деньги в еврейский банк под проценты. Евреи этими деньгами пользуются, дают в кредит, потом при помощи инфляции крадут, а когда хозяин умирает, забирают себе все бабки. Иудеи паразитируют на людях, поэтому крах банковской системы неминуем, банки это развод и обман. Не знаю сколько иудеи протянут после пододобных обвинений, после того как народ России перестал голосовать и не отдал свою волю жЫдам, после того как раскрылась их хитрость, ходят слухи, главный равин когда узнал, что на иудеев скинули все грехи, машинально вырвал лист из талмуда и начал жевать, как Михась Саакашвили (тоже еврей) галстук....

Семья из Петербурга пожаловалась на крестившую их детей бабушку в прокуратуру
 
[^]
WapStyle
25.07.2017 - 17:15
3
Статус: Offline


Был когда-то

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 1976
Снимите крестик и нахуй тут раздувать демагогию
 
[^]
papatyn
25.07.2017 - 17:16
0
Статус: Offline


Быть Такого Не Может !!!

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1096
Цитата

Цитата (papatyn @ 25.07.2017 - 16:39)
Цитата
Крещение не накладывает ни каких обязательств на самого человека.

Да ну нахуй. Вот как раз таки крещение и накладывает обязательства, и ещё какие.
http://www.tropinka.orthodoxy.ru/tropinka/...ta/pamjatka.htm - вот тута посмотрите и не пиздите больше.
"Таким образом, только с момента Крещения начинается подлинная духовная жизнь"
"Покаяние и вера необходимые условия для принятия таинства Крещения. Кающийся человек сознает свои грехи и понимает, какую великую милость являет ему Бог в таинстве Крещения, прощая все беззакония"
Каким образом вышеприведенные цитаты относятся к детям, которых крестят во младенчестве?

И какие обязательства накладываются после крещение на человека из вашей ссылки? или вы значение слова обязательство не понимаете?


Обязательства?
Ну например:
"Покаяние и вера необходимые условия." - То есть крестившийся человек обязан верить в бога и верить в покаяние. Разве не так?
"Таким образом, только с момента Крещения начинается подлинная духовная жизнь" - иными словами, до того жизнь духовная была не совсем подлинная, и адепт должен это осознать. Разве не так?
То есть, младенец, крещенный в годовалом возрасте, должен всё это осознать и, когда его окунают в чашу возопить о своей вере.
так что-ли?
 
[^]
Skif67ru
25.07.2017 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 1229
Цитата (DTrump @ 25.07.2017 - 15:16)
Бабушка по сути спасла малышей, ведь любой знает, что крещеный ребенок не подвержен силам Тьмы и сглазу.

Я надеюсь это сарказм, только поэтому не минусил.
 
[^]
GoBlinTsht
25.07.2017 - 17:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:09)
А продолжить мысль. Ну привели вы две статьи сформулируйте обвинение со статьями УПК или АПК?

КоАП РФ, Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях - пункт 1:
Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, - штраф от 10 до 30 тысяч рублей

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 25.07.2017 - 17:18
 
[^]
СветаЛана
25.07.2017 - 17:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2890
Жофрей
Цитата
Это не мода, а традиция. Она у нас в крови. Мы православные сразу от рождения. Крещение просто формальный акт. Как и "ходить в церковь". Ну, я так думаю

Да, точно! У нас, русских, лишняя же хромосома! Это - хромосома православия lol.gif
 
[^]
Schettino
25.07.2017 - 17:18
0
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1731
Цитата (DTrump @ 25.07.2017 - 15:16)
Бабушка по сути спасла малышей, ведь любой знает, что крещеный ребенок не подвержен силам Тьмы и сглазу.

жги далее,брат rulez.gif
 
[^]
dbezz
25.07.2017 - 17:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (WapStyle @ 25.07.2017 - 17:15)
Снимите крестик и нахуй тут раздувать демагогию

Не-не-не!!! Бабку - в тюрьму! Это гораздо правильнее, прогрессивнее, антиклерикальнее, гуманнее, либеральнее и бла-бла-бла!!! И весь этот абсурд на полном серьёзе. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал dbezz - 25.07.2017 - 17:20
 
[^]
laternelife
25.07.2017 - 17:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2867
Valuj
Цитата
Так пусть крестик снимет и говорит всем, что не крещен. Ему татуху на лбу набили что-ли? Про ангелов мстящих вообще бред, если ты в них не веришь, то чего боятся?

В ангелов можно не верить, а ебанутые веруны - реальность. Во-первых, хоть крестик и снимет, но бабка-то уже растрепала всем родным и знакомым о факте крещения - как это спрячешь? Во-вторых, вы считаете, что ничего плохого нет в том, чтоб человек был вынужден всю жизнь скрывать какие-то факты из своего детства, хотя он ни в чем не виноват?
 
[^]
koryuun
25.07.2017 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Проблема здесь вообще не в религии, и не в РПЦ, а в бабкином самоуправстве. Тем более, что церковники извинились. К РПЦ и христианству в данном конкретном случае претензии предьявлять неумно. Разве что эту бабку местный батюшка подбил на самоуправство.
 
[^]
gretta1976
25.07.2017 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (HadOlenevod @ 25.07.2017 - 15:17)
У меня кстати бабушка (мама моя) тоже хотят дочь покрестить или как там это называется? Я против, жена нет, но пока мое слово последнее, чую правда они точно так же могут сделать.

Можешь не сомневаться - так и сделают.
 
[^]
Valuj
25.07.2017 - 17:22
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6171
Цитата (laternelife @ 25.07.2017 - 17:19)
Valuj
Цитата
Так пусть крестик снимет и говорит всем, что не крещен. Ему татуху на лбу набили что-ли? Про ангелов мстящих вообще бред, если ты в них не веришь, то чего боятся?

В ангелов можно не верить, а ебанутые веруны - реальность. Во-первых, хоть крестик и снимет, но бабка-то уже растрепала всем родным и знакомым о факте крещения - как это спрячешь? Во-вторых, вы считаете, что ничего плохого нет в том, чтоб человек был вынужден всю жизнь скрывать какие-то факты из своего детства, хотя он ни в чем не виноват?

А вы всем сообщаете о том во сколько писяться в постель перестали?
Даже если это пиздец какое преступление, так обращайтесь в церковь с жалобой, нахера мракобесием светские службы напрягать?
 
[^]
Narian
25.07.2017 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (papatyn @ 25.07.2017 - 17:16)
Цитата

Цитата (papatyn @ 25.07.2017 - 16:39)
Цитата
Крещение не накладывает ни каких обязательств на самого человека.

Да ну нахуй. Вот как раз таки крещение и накладывает обязательства, и ещё какие.
http://www.tropinka.orthodoxy.ru/tropinka/...ta/pamjatka.htm - вот тута посмотрите и не пиздите больше.
"Таким образом, только с момента Крещения начинается подлинная духовная жизнь"
"Покаяние и вера необходимые условия для принятия таинства Крещения. Кающийся человек сознает свои грехи и понимает, какую великую милость являет ему Бог в таинстве Крещения, прощая все беззакония"
Каким образом вышеприведенные цитаты относятся к детям, которых крестят во младенчестве?

И какие обязательства накладываются после крещение на человека из вашей ссылки? или вы значение слова обязательство не понимаете?


Обязательства?
Ну например:
"Покаяние и вера необходимые условия." - То есть крестившийся человек обязан верить в бога и верить в покаяние. Разве не так?
"Таким образом, только с момента Крещения начинается подлинная духовная жизнь" - иными словами, до того жизнь духовная была не совсем подлинная, и адепт должен это осознать. Разве не так?
То есть, младенец, крещенный в годовалом возрасте, должен всё это осознать и, когда его окунают в чашу возопить о своей вере.
так что-ли?

Угу, крестят в младеньчесте, и все младенцы раскаиваются в грехах, и выказывабт покаяния.
На бумаге написать можно что угодно, но вера не на бумаге, и не в церкви. А значит эти строки ничего не значат, если вы из не воспринимаете как значимые.
 
[^]
cobraverde
25.07.2017 - 17:24
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 231
Мало того, что иудеи проплачивают хулу, придумывают и организовывают, троллями работают тоже жЫды, с чего-бы русскому человеку иудеев крышевать. Поэтому вина иудеев более чем доказана, ответят иудеи за все свои злодеяния последних 100 лет. Иудеи глупцы, попали в ту яму которую копали, механизма исправления греха у них нет. За хамство, отберёт Господь у иудеев власть, деньги и бомжами выкинет бродить по миру. Мошиах их обосраный будет сидеть в Иерусалиме невыездной....
 
[^]
holesterin
25.07.2017 - 17:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 1355
Столько тут интересных людей, которые не то чтобы кого то осуждают или нет, но пишут что: да херня мол, ничего не значит и было бы из-за чего скандал раздувать)) В какой-то мере согласен, сам скандалы не люблю. Но я так понял, что вы согласны, чтобы ваших детей в любые секты таскали, все-равно это ничего не значит? Пластмассовый хуй (только что про такую секту через яндекс за 3 секунды нашел) вынул из жопы и живи дальше?
 
[^]
Narian
25.07.2017 - 17:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2017 - 17:17)
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:09)
А продолжить мысль. Ну привели вы две статьи сформулируйте обвинение со статьями УПК или АПК?

КоАП РФ, Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях - пункт 1:
Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, - штраф от 10 до 30 тысяч рублей

И кто тут кому воспрепятсвовал?
Вроде как все и дальше вольны определять свою веру.
 
[^]
VanLord
25.07.2017 - 17:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2017 - 17:11)
Цитата (Narian @ 25.07.2017 - 21:06)
И? Статья 63 пункт 1 "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ предусматривают ответственность родителей перед законом
Ни церкви, ни бабушки, а родителей. Так как тут можно привязать чью то другую ответственность.

Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Права родителей нарушены, не так ли?
Цитата (Narian @ 25.07.2017 - 21:06)
А Статья 3 пункт 6 Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26.09.1997 N 125-ФЗ вообще о запрете создания религиозных организаций в государственных учреждениях. Оно вообще тут каким местом? Никто церковь не создавал, ни бабушка ни родители ни ребенок.

Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, (ред. от 06.07.2016)

И? Крещение это гражданский акт? Преимущественное право сводить в кафе, зоопарк и т.д. тоже преимущественно у родителей? Вот если бы бабка решила пойти в паспортный стол и поменять фамилию ребенку тут да нарушение так как это действие нормируется законом. Так как Россия светское государство акт крещения не является подзаконным действием. Акт крещения никоим образом не влияет на права и обязанности. Если родители добровольно оставляли ребенка с бабушкой значит де факто они разрешают ей совершать весь диапазон законных действий на которые не требуется личное согласие родителей. А свобода совести - крещение это насилие над личностью? Я вот и спрашиваю почему крещение где то записано именно как гражданский акт с соответствующими ограничениями и условностями? Если нет то привлечь бабку по идеи не к чему нет состава преступления. Это все ИМХО юристы ЯПа поправят.
 
[^]
cobraverde
25.07.2017 - 17:26
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 231
По договорённости, все участники поношения Церкви получают свои 10% ответственности, 90% продолжает получать иудейская власть. На своей шкуре испытаете что такое грех хамства....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42564
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх