Анонимайзерам сказали - нет!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пир
19.04.2017 - 15:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 277
Ну правильно других проблем в стране - нет...
 
[^]
keofox
19.04.2017 - 16:04
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 806
Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 14:57)
Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 13:45)
VPN и анонимайзеры перекрыть технически невозможно. Технически!

Закрыть можно "на раз" просто, используя нормальный, операторский DPI (Deep Packet Inspection) + административные меры:

1- введя на законодательном уровне определение "можно-нельзя" ("Правила пользования Интернетом в РФ", с приложениями), меры наказания за нарушение, и обновляемый реестр запрещенных ресурсов (анонимайзеров, прокси, контента).

2- объявив VPN-трафик "вне закона", и заставив получать на его использование лицензию, к пример как на оружие (по умолчанию -блокируется). Более того, трафик нераспознанный DPI по нагрузке и протоколам- также по умолчанию блокировать (принцип файервола:" по умолчанию запрещено все, что явно не разрешено").

Далее , работа строится на связке: технической + административной.
Все автоматизированно на 100%, примерно как фиксация ЦОДД ГИБДД.
"Двойная сплошная" же не бетонируется, верно ? Но желающих ее пересекать - совсем ничтожный процент почему-то.. cool.gif

а) шифрованный трафик - просто блокируется (например, в точке пиринга операторов). Ну или иди оформляй лицензию, с доп обоснованиями, контролем, и с использованием только отечественных СКЗИ.

б) нешифрованный трафик (рероутинг на прокси, итп) - пропускается как обычно (нельзя запретить вставать Солнцу), но в конце отчетного периода будет приходить штраф за нарушение "правил пользования "Интернетом".

Примерно такая схема работает в Германии.
К примеру, торрент-трекеры там - не блокируются. Вообще.
Но законодательно, логи провайдеров - сливаются на регулярной основе заинтересантам, работающим (к примеру) по авторскому праву. Которые уполномочены их анализировать, и мотиврованы на % взысканий.

Живой пример, полгода назад: знакомая скачала фильм, получила через месяц штраф на 700 евро. С подробной распечаткой что скачала, где, и сколько стоит.
Рыдала и плакала, штраф оплатила.

Так что, господа доморощенные нетворкеры - помните: никто с вами только техническими методами бороться не будет. Примерно как в том анекдоте: "да у меня пароль с ключом в 2048 бит и алгоритмом AES, хрен вы чего вскроете..". Ага, сказал человек, разогревая паяльник, и подходя все ближе к связанному.." cool.gif

P.S. А DPI мы при этом сделаем, естественно, "отечественный", и будет стоить он "как у взрослых игроков рынка", и с учетом масштабов задачи - получим в качестве бонуса еще одну откатно-распильную поляну.

Не пугания пост, просто хочу напомнить:
- нельзя недооценивать противника:
- техническая возможность отнюдь не означает безнаказанность.
Практически на 100% уверен, в ближайшие 3 года ограничения придут и к нам. Увы.

...но мы продолжим дальше смеяться и крутить пальцем у виска. До поры до времени.
 
[^]
GeorgeSKP
19.04.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (chumka @ 19.04.2017 - 15:56)
это дискредитирует меня или их? lol.gif

Их конечно
 
[^]
Краснодарец
19.04.2017 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (kinkomatik @ 19.04.2017 - 15:46)
Цитата (langepasman @ 19.04.2017 - 15:35)
Цитата (Vmazanniy @ 19.04.2017 - 13:35)
В документе говорится, что практика выявила недостаточную эффективность блокировок. Виной тому стали технологии, которые позволяют получить доступ к заблокированным ресурсам: это виртуальные частные сети (VPN), анонимные прокси-серверы (анонимайзеры) и прочие. Их как раз и хотят запретить.

Долбаебы конченные. Всех поувольнять бы иродов за некомпетентность. Почему даже школьники говорили об несостоятельности "блокировок" еще до принятия законов ебанутых, а спецы тамошние только сейчас, проебав кучу бабла, поняли , что блокировки недостаточно эффективны.

нет, не долбоебы.
далеко нет.
Просто законодатели действуют по принципу эксперимента над лягушками, где постепенно воду нагревают, пока она не сварится. А она и не замечает.
Также и здесь. Запретили торренты - никто не возмущается. добавили блокировку сайтов - молчок.
Следующие шаги - введение ВПН, потом запрет иметь на компе любой софт, шифрующий трафик или данные. И все, тот-же ТруКрипт вне закона! И да, Опера тоже! sm_biggrin.gif

Цены на болванки взлетят. Пора закупаться! dont.gif
 
[^]
readygo
19.04.2017 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028
Цитата (postelnikov @ 19.04.2017 - 15:42)
Люди, мозгами живущие в каменном веке, пытаются запретить технологии 21 века.
Ну ну cool.gif

ой да, свой внутренний и-нет будет с блек джеком и шлюхами, но только шлюхи будут шептать в ФСБ.. возвращение к истокам rulez.gif
 
[^]
GeorgeSKP
19.04.2017 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 15:56)
1.Ещё раз для несведующих вот как примерно выглядит обычный пакет вашего трафика:

<Connection><Frame id=1> Тут твои </Frame><Frame id=2> данные,
чувак</<Frame></Connection>

2. вот как выглядит пакет файла или потока видео (поток данных, а не текста)
<Connection><Frame id=1>0001100011000</Frame><Frame id=2>0001100011000</<Frame></Connection>

3.А вот как выглядит зашифрованный VPN трафик:
<Connection><Frame id=1>0001100011000</Frame><Frame id=2>0001100011000</<Frame></Connection>

4.Где во внутрь <Frame id=1> будет вставлено вот это и зашифровано до такого значения 0001100011000 :

<Connection><Frame id=1>Твои ВПН</Frame><Frame id=2> секретные данные </<Frame></Connection>


Ну, отличи пойди 2 от 3, не видя 4!

Нихуя не понял, но выглядит убедительно. Держи зелень
 
[^]
Bananoteh75
19.04.2017 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.12
Сообщений: 2062
Цитата (elegaz @ 19.04.2017 - 13:38)
Проще запретить интернет faceoff.gif

Во во ...

и телеканалы с запрещенным контентом - запретить dont.gif
 
[^]
stealthman
19.04.2017 - 16:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 15:49)
Цитата (BelBES @ 19.04.2017 - 15:34)
Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 04:30)

Ещё раз, вы трафик в живую видели когда-нибудь? Не HTML код, а трафик как поток файлов там, стрим, vpn? Идентифицировать он будет шифрованный трафик...
Ты ещё скажи, что в дельте Моря и Речки сможешь отделить какая вода - морская, а какая речная

DPI...не, не слышал? faceoff.gif

Парень, VPN и используется чтобы слать нахер DPI!
DPI использует поведенческие алгоритмы и просто смотрит содержимое пакетов, а не только заголовков. Об этом речь и была изначально, что "кто-то смотрит пакет" и все мои ответы это подразумевают. Ну и что? Что он увидет,блять?! Вот это ASOAJKAFSHJKAHJS вместо "дядя Ваня, ты дурак?" И как они это отличат от структуры какого-нибудь файла разбитого на кадры? Зарубят ВЕСЬ VPN трафик по принципу "сильно забивается канал"? т.е. вообще весь, да? На уровне не провайдера, а на уровне шлюзов в страну и гигантов типа Ростелекома? Ок, посмотрим сколько часов они продержатся, пока Греф и Костин не дозвонятся и не отменят эту хню. потому что тогда и их трафик пойдёт лесом. Потому что опять же нельзя однозначно определить, что это допустимый или недопустимый впн трафик и тем более то, что в нём находится.
Защита от перехват трафика - это цель разработки шифрования и если бы хватало просто желания неких властей, то всё в мире уже было бы расшировано, а законы математики переписаны.

На, разбирайся: VPN over DPI

Мда.. Охеренный "обман" DPI по ссылке - "зашифровать трафик".
Бинго прямо cool.gif
При введении ограничительных мер - шифрованный трафик первым будет посредством DPI'я распознаваться и блокироваться. Хочешь VPN - получай лицензию, как на оружие. Но только короткоствол AES мы тебе не позволим, только ГОСТовское СКЗИ, ага.. cool.gif

И еще раз: техническая возможность не равно безнаказанность.
Видимо, до РКН это простая истина, наконец, (и к нашему огорчению) начала доходить.

Это сообщение отредактировал stealthman - 19.04.2017 - 16:15
 
[^]
Laryx
19.04.2017 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Ога... А как все каждый раз кричали - "дебилы, дебилы", "мы возьмем проксю"...

Зачем было из себя изображать суперменов, ясно ведь, что если система захочет - она вас нагнет ? Она не будет гоняться за каждым, а просто ограничить ваших провайдеров, вот, например, запретив технологии анонимных проксей...

Интересно, выдержит ли на этот раз идея интернета, придуманная военными - "информация должна доходить до адресата вне зависимости от запретов и разрушений" ?
 
[^]
BelBES
19.04.2017 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
Парень, VPN и используется чтобы слать нахер DPI!
DPI использует поведенческие алгоритмы и просто смотрит содержимое пакетов, а не только заголовков. Ну и что? Что он увидет,блять?! Вот это ASOAJKAFSHJKAHJS вместо "дядя Ваня, ты дурак?" И как они это отличат от структы какого-нибудь файла разбитого на кадры? Зарубят ВЕСЬ VPN трафик ?

VPN позволяет скрыть содержимое трафика, но не факт его передачи. Провайдер не смог на стороне DPI понять, что ты там передаешь в своих пакетах и сообщает "куда следует", выборочно устроят суды для десятка пользователей VPN без лицензии и желающих им пользоваться станет сильно меньше, чего собственно и добиваются.
Не стоит так полагаться на технологии, когда вопрос можно решить юридически.

Цитата
Защита от перехват трафика - это цель разработки шифрования и если бы хватало просто желания неких властей, то всё в мире уже было бы расшировано, а законы математики переписаны.

Чтобы оно работало, нужно сокрыть не информацию, а сам факт её передачи. Если факт передачи информации, пускай даже зашифрованой, имеется, то к ответу всегда могут призвать юридическими решениями.

Тут разве что думать в сторону стеганографических протоколов связи, но чего-то вменяемого в этой области я еще не встречал.
 
[^]
stealthman
19.04.2017 - 16:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (Laryx @ 19.04.2017 - 16:08)
Ога... А как все каждый раз кричали - "дебилы, дебилы", "мы возьмем проксю"...

Зачем было из себя изображать суперменов, ясно ведь, что если система захочет - она вас нагнет ? Она не будет гоняться за каждым, а просто ограничить ваших провайдеров, вот, например, запретив технологии анонимных проксей...

Интересно, выдержит ли на этот раз идея интернета, придуманная военными - "информация должна доходить до адресата вне зависимости от запретов и разрушений" ?

Выдержит, безусловно.
Просто цена доставки информации - будет переложена на получателя.
Через "двойную сплошную" же тоже технически можно ездить .. cool.gif
 
[^]
mblshkoblud
19.04.2017 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3891
Это у них после праздников с бодунища такие идеи в их черепушки приходят? faceoff.gif Такое ощущение, что они мало понимают, что такое интернет и для чего они штаны протирают за бюджет. Пусть себе локалку создадут и запрещают там что угодно. Они однажды заблокировали сами себя, вот пруф - Роскомнадзор заблокировал сам себя gigi.gif
 
[^]
Bekas
19.04.2017 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7237
Цитата (Рами @ 19.04.2017 - 13:52)
вот они там дурни то . Ну вот закроют они нам все виды халявных развлечений, денег у нас все равно на них нет, учитывая что они тащат сотнями миллиардов, нам просто ничего не остается. Тогда блин от скуки то всякие мысли в голову полезут не хорошие, думы. Увидят простолюди всю несправедливость жизненную и попрет наружу ярость мужицкая... зачем будить лихо , пока оно тихо... никак не пойму

Согласен с тобой БРО на все 100! Людям нужен хлеб и зрелища, а они себе таким макаром могилу копают
 
[^]
mosimoto
19.04.2017 - 16:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 859
Ха-ха-ха, ха-ха-ха, ха-ха-ха!
 
[^]
ppsascha
19.04.2017 - 16:16
0
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (san4eK @ 19.04.2017 - 15:49)
Попытался без спроса поюзать Хром (разрешено только IE) поративную версию, сука... начальник на следующий день потребовал объяснительную: "Какаго хуя я использую несогласованное ПО?".... значит могут если хочЮт((((

А контора у нас не маленькая!!! В РФ 14 площадок с 5000 только офисного планктона... а вы говорите(((

В немаленькой конторе нет банальных запретов запуска левого ПО из мест, явно не разрешенных? shum_lol.gif
У меня вот юзеры кроме как из програм файлз вообще ничего не могут запустить. Можно, конечно, скачать портабельный хром, только в програм файлз ты его не засунешь, а ниоткуда более экзешники запустить нельзя. Можно только любые ярлыки с рабочего стола. Но ярлыки, как ты догадываешься, должны вести куда? Правильно, на экзешники в програм файлз!
 
[^]
KOPEHb666
19.04.2017 - 16:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 124
как же заебали эти больные на голову люди
 
[^]
chumka
19.04.2017 - 16:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.10
Сообщений: 679
кстати, господа, а как же интернет торговля? тот же букинг отелей. информацию о кредитной карте будем в прямом эфире сливать? я не говорю о лицензиях для банков на впн - я говорю о себе. полный отказ от подобный сервисов или разовые талоны в фсб получать?
 
[^]
mosimoto
19.04.2017 - 16:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 859
Анонимайзерам сказали - нет!

Да они и коррупции тоже сказали нет - всем похуй.
 
[^]
dimaKoSev
19.04.2017 - 16:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 453
Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:08)
Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 15:49)
Цитата (BelBES @ 19.04.2017 - 15:34)
Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 04:30)

Ещё раз, вы трафик в живую видели когда-нибудь? Не HTML код, а трафик как поток файлов там, стрим, vpn? Идентифицировать он будет шифрованный трафик...
Ты ещё скажи, что в дельте Моря и Речки сможешь отделить какая вода - морская, а какая речная

DPI...не, не слышал? faceoff.gif

Парень, VPN и используется чтобы слать нахер DPI!
DPI использует поведенческие алгоритмы и просто смотрит содержимое пакетов, а не только заголовков. Об этом речь и была изначально, что "кто-то смотрит пакет" и все мои ответы это подразумевают. Ну и что? Что он увидет,блять?! Вот это ASOAJKAFSHJKAHJS вместо "дядя Ваня, ты дурак?" И как они это отличат от структуры какого-нибудь файла разбитого на кадры? Зарубят ВЕСЬ VPN трафик по принципу "сильно забивается канал"? т.е. вообще весь, да? На уровне не провайдера, а на уровне шлюзов в страну и гигантов типа Ростелекома? Ок, посмотрим сколько часов они продержатся, пока Греф и Костин не дозвонятся и не отменят эту хню. потому что тогда и их трафик пойдёт лесом. Потому что опять же нельзя однозначно определить, что это допустимый или недопустимый впн трафик и тем более то, что в нём находится.
Защита от перехват трафика - это цель разработки шифрования и если бы хватало просто желания неких властей, то всё в мире уже было бы расшировано, а законы математики переписаны.

На, разбирайся: VPN over DPI

Мда.. Охеренный "обман" DPI по ссылке - "зашифровать трафик".
Бинго прямо cool.gif
При введении ограничительных мер - шифрованный трафик первым будет посредством DPI'я распознаваться и блокироваться. Хочешь VPN - получай лицензию, как на оружие. Но только короткоствол AES мы тебе не позволим, только ГОСТовское СКЗИ, ага.. cool.gif

И еще раз: техническая возможность не равно безнаказанность.
Видимо, до РКН это простая истина, наконец, (и к нашему огорчению) начала доходить.

В сотый раз. VPN трафик нельзя отличить от неВПН трафика. Нельзя технически при минимальных теловижениях впн-провайдеров типа не называть хост "vpn.123.com"
А ты уже резать собрался, лицензии выдавать faceoff.gif Я уже даже на пальцах пример выше привёл, а ты всё высокопарно про торренты в германии вещаешь и на том же примере решил шифровананные данные фильтровать. Шифрованные блять! На них не написано, что "я шифрованные данные! Режь меня"!

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 19.04.2017 - 16:21
 
[^]
stealthman
19.04.2017 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (BelBES @ 19.04.2017 - 16:11)

Тут разве что думать в сторону стеганографических протоколов связи, но чего-то вменяемого в этой области я еще не встречал.

Увы, DPI сравнительно просто учиться (обновление сигнатур и библиотек).
Стеганография - хороша для передачи "точка-точка", что же касается распределенных абонентов - будет сильно сложно использовать.

Ну и кроме того, повторюсь - чистой "техникой"воевать никто не будет.
Схема применения: технико-административная, с элементами наказания.
Все вместе, это гарантированно отпугнет 80% пользователей.
Что, считай, победа..

 
[^]
BelBES
19.04.2017 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата

Цитата (Рами @ 19.04.2017 - 13:52)
вот они там дурни то . Ну вот закроют они нам все виды халявных развлечений, денег у нас все равно на них нет, учитывая что они тащат сотнями миллиардов, нам просто ничего не остается.


Ну так запилят вон вконтактике платный просмотр фильмов(причем не факт, что лицензионных) за 100-200 рублей в месяц и толпы людей будут этим пользоваться. Т.к. сервис уже есть и инфраструктура готова, то затраты на внедрение будут минимальными, а прибыль, учитывая аудиторию сайта, может исчисляться сотнями миллионов, а то и милиардами, рублей в месяц. И всё, большая часть населения довольна, а на меньшинство всем плевать.
 
[^]
dimaKoSev
19.04.2017 - 16:23
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 453
Цитата (BelBES @ 19.04.2017 - 16:11)

Цитата
Защита от перехват трафика - это цель разработки шифрования и если бы хватало просто желания неких властей, то всё в мире уже было бы расшировано, а законы математики переписаны.

Чтобы оно работало, нужно сокрыть не информацию, а сам факт её передачи. Если факт передачи информации, пускай даже зашифрованой, имеется, то к ответу всегда могут призвать юридическими решениями.

Тут разве что думать в сторону стеганографических протоколов связи, но чего-то вменяемого в этой области я еще не встречал.

101 раз. Нельзя отличить зашифрованную инфу от куска потока данных. Технически нельзя! Самого факта передачи данных невозможно установить.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 19.04.2017 - 16:24
 
[^]
stealthman
19.04.2017 - 16:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:20)

В сотый раз. VPN трафик нельзя отличить от неВПН трафика. Нельзя технически при минимальных теловижениях впн-провайдеров типа не называть хост "vpn.123.com"
А ты уже резать собрался, лицензии выдавать faceoff.gif Я уже даже на пальцах пример выше привёл, а вы ты всё высокопарно про торренты в германии вещаешь и на том же примере решил шифровананные данные фильтровать. Шифрованные блять!

Вы , видимо, не понимаете, как работает сетевая инфраструктура, и DPI в частности. Названные Вами адреса протокола верхнего уровня HTTP типа "vpn.123.com" - к теме не имеют отношения. Вообще. cool.gif Долго объяснять, просто поверьте. DPI различает поток данных в режиме per packet , и on fly .

CCNP/CCDP лет 20 уже, если что cool.gif

Это сообщение отредактировал stealthman - 19.04.2017 - 16:25
 
[^]
dIn80
19.04.2017 - 16:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 441
А результат этого запрета какой будет? В глобальном смысле. Ухуячена гора бютжетного бабла, интернет полиция какая нибудь там организована, VPN не работает, и чё? Преступность снизится или очереди в поликлинику исчезнут? Или эти интенсивные телодвижения только чтоб доставить неудобства наркоману Коле и извращенцу Пете?
Нахуя это делать на налоги с моей прямо говоря небольшой зарплаты, Другое дело если чиновники этого самого надзора на свои кровные купят оборудование, наймут спецов и обламают кайф Коле с Петей. И будет всем щастье.
 
[^]
Bananoteh75
19.04.2017 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.12
Сообщений: 2062
Цитата (235 @ 19.04.2017 - 14:20)
Госдума вынесла на обсуждение законопроект, приостанавливающий действие Второго закона Ньютона.

Они скорее 3-й закон хотят приостановить

про силу действия и противодействия dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62220
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх