Семья, религия и спорт выбраны основой, патриотического воспитания

Кол вам по обществоведению.

Вместо тысячи слов

Я в отличии от вас хорошо учился. Если бы вы прочитали википедию далее, а не довольствовались верхушками, то увидели бы следующее:

Принцип светскости предполагает отделение государства от религиозных догм, но не означает удаление религии из общественной жизни. Также он способствует разграничению сфер влияния государства и религиозных организаций при сохранении роли государства как основной формы организации общественно-политической власти.
В социологической науке представлена типология светских и несветских государств по различным основаниям. Критерии классификации светских государств: 1) наличие партнерства государства и религиозных организаций и 2) степень влияния религии на правовую систему государства. Данные критерии позволяют выделить 4 типа светских государств: преференциальный, эквипотенциальный (государство стремится к максимально возможной изоляции религиозных организаций от государственной жизни), контаминационный, идентификационный (сотрудничество государства с религиозными организациями).

Так что государство может быть светским по разному.

Решения государства могут и не иметь религиозного обоснования, но они зависят от мнения избирателей (если это демократия), а вот мнению избирателей как раз таки иметь религиозное обоснование ничего не мешает, и государство должно это принимать и уважать.

Это сообщение отредактировал IngBar - 18.02.2015 - 13:38

Время 90х и нулевых: религии особо не было, другой госидеологии тоже. Результат?

Н-да... Ни я, ни мои друзья и знакомые (за исключением парочки верунов неадекватов), что бы не случилось в церковь твою не побежим. Да и все остальные средневековые обряды, которые ты назвал, как то по-боку. Кулич и яйца могу конечно съесть, но исключительно из гастрономичесих целей. Этож какую каку надо в голове иметь что бы воспринимать эти религиозные бредни серьёзно?

Логика ясна - либо говно, либо ничего. А придумать что-то помимо религии слабо? Религия это совершенно бесполезное занятие, засерает мозг, тратит время, да ещё и конфликты на её почве. Лучше уделить время учёбе и соморазвитию, а то потом будет лет через 20 сидеть какой-нибудь депутат и как тот араб, болтать про неподвижность Земли относительно солнца.

Н-да... Ни я, ни мои друзья и знакомые (за исключением парочки верунов неадекватов), что бы не случилось в церковь твою не побежим. Да и все остальные средневековые обряды, которые ты назвал, как то по-боку. Кулич и яйца могу конечно съесть, но исключительно из гастрономичесих целей. Этож какую каку надо в голове иметь что бы воспринимать эти религиозные бредни серьёзно?



Аналогично, не праздную никакие религиозные праздники, даже новомодный хеллоуин(или как его там). Как вообще можно верить в бога и всякие библейские бредни, но при этом знать, что Земле 4.5ккк лет? А уж если не воспринимать факты, так это вообще клиника.

Это сообщение отредактировал Las7 - 18.02.2015 - 13:54

Вы, вслед за википедией несете конкретную ересь, увы.
Получается изначальная ошибка. В банальной логике.

Читаем внимательно:
В определении светского государства у нас "регулируется на основе гражданских, не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования" в дополнении "степень влияния религии на правовую систему государства".

Нельзя быть "немножко беременным" или "здесь верю, здесь не верю".

Либо государство отделено от религии и оно светское, либо религия может влиять на систему государства и тогда государство не может считаться светским.

Иначе получается что в каком-то из светских государств религиозное объединение может иметь государственный статус как орган госуправления и законотворчества.
А государство будет считаться светским.

Добавлю немного Конституции.

И да. Мне абсолютно по барабану кто во что верит. Но любым попыткам навязать мне или моим детям любую религию или ее законы и мораль на государственном уровне я буду противостоять всеми силами. Верьте во что хотите, делайте что хотите но не лезьте своими пропахшими ладаном руками в законы людей которые вашему идолу не поклоняются.

1. В дополнение. Не к действующим. В шаговой доступности для каждого. Тут где-то православные сильно нервничали из-за 5 (пяти!) мечетей в Москве. Ор стоял до небес.
2. Кто будет определять меру и по каким критериям?
3. Уже. Уже является определяющим: что-то запретить, концерты-выставки отменить, школьную программу переписать, да взять хотя бы госпраздники или кpecтные ходы с курбан-байрамами с перекрытием улиц городов. Это только малая часть примеров.
4. Предлагаешь переписать Конституцию и законодательство в угоду верующим? Уже делается - один закон о защите чувств чего стоит.

Действующее законодательство, справочно, на которое, как и на Конституцию, нынешняя власть, слившаяся в экстазе с общественно-религиозными деятелями положила с прибором:

По уму, в светской стране, за которую ты так ратуешь - и РПЦ, и мусульманские общины, и остальные конфессии и течения - давно уже поставили себя над Законом и должны быть ликвидированы.

Так что не надо тут "ля-ля".
Место религии - в специально огороженных и отведенных для неё местах.

Это сообщение отредактировал Сукакот - 18.02.2015 - 14:19

А тут всплывает интересный вопрос подобным людям.
Неужели для того чтобы не быть говном, жопоебом и убийцей обязательно быть верующим или (как вариант) бояться наказания по УК? Без этого совсем никак?
Нормальным приличным человеком без палки (в виде Ада или Колымы) быть западло?
Вообще привычка записывать всех кто не с нами, в тех кто с ними, уже конкретно начинает заебывать.

Ахах, ты тогда сам то чё начал с цитирования википедии, если она ошибается?

На примере России:

1) Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. - они и не устанавливаются в качестве государственных или обязательных.

2) Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом - религиозные ОБЪЕДИНЕНИЯ, то есть церкви, от государства отделены. Они отделены. И они равны перед законом. Что не так?

Но где тут сказано, что государство религии игнорит, что оно не обращает внимание на верующих, что оно не считает верующих своими гражданами, что его не должны волновать их проблемы и тд. Ничего подобного нет. Это вы сами свои хотелки фантазируете.

Это сообщение отредактировал IngBar - 18.02.2015 - 14:02

Дык, основополагающий же принцип для повседневной жизни высокоморальных поклонников Сборника Сказок про Бедного Еврейского Мальчика.

Кстати, у набожных россиян-патриотов крайнее время эта дурость стала проявляться со всей мощью, что списывается (пока) на пробуждающееся самосознание.


UPD>

Закон читай. Если толку не хватает у хорошоучившегося найти самостоятельно, специально для тебя выделено. Учи матчасть 82-ФЗ.

Это сообщение отредактировал Сукакот - 18.02.2015 - 14:04

Еще раз.
По вашему получается следующее.
На основе религиозных воззрений той или иной религии верующие с помощью своих религиозных организаций (Церковь) могут влиять на законотворчество страны. Это не светскость, это религиозное государство.
Если церковь отделена от государства и светскость провозглашена как основополагающая ценность (как в конституции) - любая попытка верующих с помощью церкви продвинуть закон (да хотя бы об абортах) на основании того что это грешно - это нарушение Конституции, прав остальных граждан и принципа светскости.
И принцип совещательности с представителями церкви или верующих - та же фигня.
Кратко. Запретить аборты потому что это грешно - нарушение.
Запретить аборты по моральному принципу большинства населения - не нарушение.
Введение государственного обучения религии всех граждан страны на основании мнения верующих продвинутое с помощью иерархов церкви вхожих в высокие кабинеты и комиссии - нарушение.
Решение группы граждан изучать самостоятельно религию - не нарушение.

И это не мои хотелки. Это законы. Законы светского государства а не фанаберии столпов церкви.

простой вопрос - Если РПЦ отделена от государства, тоо почему Гундяева охраняет ФСО? Охраняет ли ФСО других деятелей культа?

У каждого своя мера, я за всех говорить не буду, это личное дело каждого.

Я пока ничего не предлагаю переписывать, но и нарушений Конституции и других основных законов не вижу.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: сопли  Статья #8 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 12%

Это сообщение отредактировал system - 18.02.2015 - 15:50

И пожалуй последнее ибо обед кончается и надо приниматься за работу.
Учебник для вузов.
"Конституционное право России"

Наверное потому, что руководство нашего государства посчитало, что в интересах государства будет обеспечить ему охрану.

на каком основании "оно" это посчитало? Почему госденьги идут на охрану религиозного деятеля в "светском" государстве?

Что, и налоги в полном объёме наравне с простыми гражданами платят?

В таком случае есть статьи УПК: превышение должностных полномочий, нанесение ущерба в крупном размере, нарушение законодательства должностным лицом

Кстати, вот, чем не альтернатива?
И книжка для изучения потоньше, доступна каждому, а то, панимаишь, библию большинство "ниасилило"


Это сообщение отредактировал Сукакот - 18.02.2015 - 14:23

Учебников много, и ни один из них не является догматом, слишком многое в них зависит от личностных предпочтений авторов.

ага, у нас догматы в библии - а учебники и конституция, это так - мелочь, хочешь выполняй законны, хочешь болт клади.

А где там сказано про равенство с гражданами? Равны между собой.

Не знаю, спросите у них. Наверное посчитали, что убийство или теракт в отношении данного религиозного деятеля принесёт слишком много проблем государству, поэтому лучше его охранять.

так уже спросили, фсо сказало, что так Путин решил и неебет, вот только это прямое нарушение конституции -)

А почему вы считаете, что верующие не могут оказывать влияние на государство? Они что, не граждане что-ли, не избиратели, у них права какие то ограниченные? Ничего подобного.

При этом вы всё время априори предполагаете, что вот атеисты имеют безусловное право оказывать влияние на государство, и все должны плясать под их дудку.

Покажите мне в нашей Конституции указание на то, что наша страна является атеистической, страной атеистов и для атеистов. Ничего подобного в ней нет.

Это сообщение отредактировал IngBar - 18.02.2015 - 14:31