Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (134) « Первая ... 115 116 [117] 118 119 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
24.09.2018 - 22:20
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29316
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:18)
Цитата
LOS2495, ок, добавляем "установили захваченную ополченцами ЗУР на российскую пусковую" в череду нелепиц, теперь уже однозначно.

А откуда взялась инфа про СОУ без ракет? Впервые слышу о том, что она прибыла без вооружения.

Даже тут в теме раньше муссировали, но мне несколько лень искать. На первых 30 страница было вроде.
 
[^]
LOS2495
24.09.2018 - 22:21
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353
Цитата (vaisman @ 24.09.2018 - 22:17)
LOS2495, ок, добавляем "установили захваченную ополченцами ЗУР на российскую пусковую" в череду нелепиц, теперь уже однозначно.

а дальше ракета:
1. выдала/ не выдала "НАЛИЧИЕ"
2. прошла/ не прошла контроль функционирования

это только под печеньковым голоданием мозг такую версию выдаст)) бред короче
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 21:49)
Цитата
З.Ы. С учетом погрешностей измерений признаю , что на основе этих размышлений однозначно утверждать , что это фейк я не могу. Так же это не служит доказательством нефейковисти кадра.

Во! Красавчик! Именно о том я и говорю. Признаки фейка, указанные в брифинге оными не являются. Это не доказывает реальность или фейковость видео, следовательно, эксперты создают диверсию в отношении весомости заявлений МО.


Я остановился на формулировке " на основе этих размышлений однозначно утверждать , что это фейк я не могу" по одной причине - если я еще начну что то от тебя просить в плане доработке ты просто пошлешь меня нафиг и скажешь , что я выдумываю и отмазываюсь. Такое заявление с твое стороны вполне оправдано , так как времени ты потратил реально много .
Тем не менее свой подход к анализу с точки зрения точек схода и обычной начертательной геометрии считаю более верным , чем твой подход с точки зрения "так фейки не делаются", так как в данном случае мы анализируем статичное изображение .
Было бы интересно глянуть на то что ты сделал в динамике , но понимаю , что это трудоемко.
 
[^]
LOS2495
24.09.2018 - 22:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:17)
Цитата
не обращайте внимания юродивый какой то пишет, прочел учебник Ельцина по ЗРК Бук и несет околесицу

И в чем проблемы с учебником Ельцина?

читайте, потом зачет будем проводить.
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (vaisman @ 24.09.2018 - 22:20)
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:18)
Цитата
LOS2495, ок, добавляем "установили захваченную ополченцами ЗУР на российскую пусковую" в череду нелепиц, теперь уже однозначно.

А откуда взялась инфа про СОУ без ракет? Впервые слышу о том, что она прибыла без вооружения.

Даже тут в теме раньше муссировали, но мне несколько лень искать. На первых 30 страница было вроде.

Откуда взялась не помню , но мотив у адептов это теории вполне логичный - на данный момент имеем в качестве вещдока ракету принадлежащую украине. Вот типа приехали поражняком и поставили ракету , которую у хохлов сперли .
Если бы приехали с ракетами - тогда вообще их логическая цепочка рассыпается.
 
[^]
LOS2495
24.09.2018 - 22:25
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353
Цитата (bukoed @ 24.09.2018 - 22:18)
Цитата (LOS2495 @ 24.09.2018 - 22:05)
Цитата (bukoed @ 24.09.2018 - 21:26)
Скорее всего когда 223 бригада стреляла на полигоне эта ракета сработала нештатно и её забрал для анализа "Алмаз-Антей". Вот откуда этот "окурок" в руках РФ.

на каком полигоне? на Ашулуке , в КапЯре или на Телембе???
такое событие как участие братского ПВО в учениях освещается автокефалью прессой))) тащи пруфы на прибытие 223 зрп в Россию звиздабол, в каком году и где стреляли укры???

То что ракету могли отстрелять ещё до развала Союза никому в голову не приходит?

ага и столько лет хранили обломки ракеты, чтобы потом продать их голландцам lol.gif ну что вариант? вариант)))

букоед ты лучше скажи как ты 38 ракетой из СОУ стрелять будешь?
 
[^]
batozonellus
24.09.2018 - 22:27
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
укровские ракеты это кот в мешке, никто не знает как они хранились, эксплуатировались... им тупо продляли сроки эксплуатации и они лежали вместо УТИЛИЗАЦИИ.

полетит это говно или нет никто не знает, такой шлак уничтожить только и всё.

Еще раз, если предположить, что Lubyanka хотела скрытно участвовать в сбитии литаков Украины, и не запалиться, имея набор крымских или грузинских ракет, что мешало в той же долгопе выпотрошить корпус и начинить его заново, или еще проще собрать новую ракету по серийнику, гарантированно ушедшей в Украину ракеты? Не вижу препятствий. Но такая схема сильно конспирологична и вряд ли доказуема.
 
[^]
vaisman
24.09.2018 - 22:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29316
Цитата (Basanday @ 24.09.2018 - 22:25)
Цитата (vaisman @ 24.09.2018 - 22:20)
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:18)
Цитата
LOS2495, ок, добавляем "установили захваченную ополченцами ЗУР на российскую пусковую" в череду нелепиц, теперь уже однозначно.

А откуда взялась инфа про СОУ без ракет? Впервые слышу о том, что она прибыла без вооружения.

Даже тут в теме раньше муссировали, но мне несколько лень искать. На первых 30 страница было вроде.

Откуда взялась не помню , но мотив у адептов это теории вполне логичный - на данный момент имеем в качестве вещдока ракету принадлежащую украине. Вот типа приехали поражняком и поставили ракету , которую у хохлов сперли .
Если бы приехали с ракетами - тогда вообще их логическая цепочка рассыпается.

Не, ну в принципе "те сгрузили, эти поставили, перед этим на завод свозили, проверили, продлили срок эксплуатации, пару отвезли в Читу, там на полигоне отстреляли, чтобы никто не видел"... Все просто и логично-же gigi.gif
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 22:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (bukoed @ 24.09.2018 - 22:18)

То что ракету могли отстрелять ещё до развала Союза никому в голову не приходит?

НЕТ - такая инфа наверняка бы сохранилась в ГРАУ России и МО эту инфу сто раз проверило , прежде чем созывать брифинг.

lol.gif Ну и маловероятно , что ОБЛОМКИ ракеты были законсервированы и ждали своего часа ... .
 
[^]
vaisman
24.09.2018 - 22:34
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29316
Цитата (Basanday @ 24.09.2018 - 22:30)
lol.gif Ну и маловероятно , что ОБЛОМКИ ракеты были законсервированы и ждали своего часа ... .

Нет, ну кто чего по осени закатывает-то. Вот кто-то варенья с соленьями, а кто-то обломки ракеты в баночки.
 
[^]
LOS2495
24.09.2018 - 22:36
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:27)
Цитата
укровские ракеты это кот в мешке, никто не знает как они хранились, эксплуатировались... им тупо продляли сроки эксплуатации и они лежали вместо УТИЛИЗАЦИИ.

полетит это говно или нет никто не знает, такой шлак уничтожить только и всё.

Еще раз, если предположить, что Lubyanka хотела скрытно участвовать в сбитии литаков Украины, и не запалиться, имея набор крымских или грузинских ракет, что мешало в той же долгопе выпотрошить корпус и начинить его заново, или еще проще собрать новую ракету по серийнику, гарантированно ушедшей в Украину ракеты? Не вижу препятствий. Но такая схема сильно конспирологична и вряд ли доказуема.

выше писал, еще раз напишу:
ЗРК Бук для таких задач "не удобен" по ряду параметров: разведывательные возможности, количество целевых каналов и малый бк.

для таких задач оптимально подходит Тор и Панцирь.
Заехал, раздал лещей и уехал)))
 
[^]
batozonellus
24.09.2018 - 22:38
-1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Даже тут в теме раньше муссировали, но мне несколько лень искать. На первых 30 страница было вроде.


Видел, не понял только-из каких источников инфа.
Цитата
Тем не менее свой подход к анализу с точки зрения точек схода и обычной начертательной геометрии считаю более верным , чем твой подход с точки зрения "так фейки не делаются", так как в данном случае мы анализируем статичное изображение .
Было бы интересно глянуть на то что ты сделал в динамике , но понимаю , что это трудоемко.

Все предельно просто, если у нас есть трехмерная модель, и хороший мощный комп, заточенный под графику, статика в анимацию превращается несколькими кликами мыши. Повторюсь, представь себе, что тебе надо сделать ролик, где у тебя на руке сидит колобок и ты с ним разговариваешь. До компьютерной эпохи все предельно понятно сажаешь на ладонь куклу и снимаешь. В эпоху 3д все делается точно так же, за исключением того, что кукла существует как объект со всеми качествами трехмерного объекта, но в виртуальной среде. Таким образом, мы снимаем тебя,говорящего с рукой, потом в монтажной программе твоя рука задается как опорная точка, и движения камеры считываются с ее перемещений в кадре. После чего все эти эволюции накладываются на виртуального колобка, который находится в трехмерной реконструкции сцены, проверяется правильность привязки, объекты виртуальные совмещаются с объектами на видео, и после сопадения, им задается прозрачная окраска. Все.
Таким образом, мы не получаем полное соответствие геометрии модели реальным законам. И поэтому методом проверки перспективы и точек схода мы ровным счетом никакого вывода не получаем. Ни о реальности съемки, ни о ее нереальности.
В случае с железным твердым буком и его буковозом и сопровождающими авто нет никакого смысла городить коллаж, это:
1.Усложняет задачу
2.Отнимает лишнее время
3.Этому не учат и этим методом не пользуются
4.Получается откровенно лажовый результат даже без проверок перспективы.

Любой аниматор уровня, достаточного, чтоб его подделку не увидели сразу никогда этим методом пользоваться не будет.

А вычислить фейк можно путем анализа исходного видео на разницу в изображении при попиксельной проверке и анализе сведений о файле, зашитых в его свойства.
 
[^]
batozonellus
24.09.2018 - 22:42
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
выше писал, еще раз напишу:
ЗРК Бук для таких задач "не удобен" по ряду параметров: разведывательные возможности, количество целевых каналов и малый бк.

для таких задач оптимально подходит Тор и Панцирь.
Заехал, раздал лещей и уехал)))

В наличии бука есть логика, если принять во внимание схему "военторга", объективно работавшую в тот период, когда ополченцам достаточно было отжать с пруфами какой-нибудь образец техники, чтоб им из России под его прикрытие подогнали аналогичную технику. Так что это не довод в пользу более совершенных систем,поскольку ополченцы анонсировали Бук.
Но я с тобой согласен-одиночная установка-крайне тупой и подозрительный ход.
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 22:42
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:27)

Еще раз, если предположить, что Lubyanka хотела скрытно участвовать в сбитии литаков Украины, и не запалиться, имея набор крымских или грузинских ракет, что мешало в той же долгопе выпотрошить корпус и начинить его заново, или еще проще собрать новую ракету по серийнику, гарантированно ушедшей в Украину ракеты? Не вижу препятствий. Но такая схема сильно конспирологична и вряд ли доказуема.

cry.gif Выпотрошить и собрать технически намного сложнее во первых технически - при производстве постоянно идут технологические изменения , там элементарно может быть разная собираемость между партиями - например сверловщик проебался и отверстие большего диаметра сделал на партии деталей - начальник цеха идет к представителю заказчика , падает в ноги , тот смотрит и принимает решение , можно ли вместо болта М 5 поставить болт М6- и на это выпускается куча бумаг.
Ну это скажем так экстремальный случай для нашей ситуации.
Про собрать новую ракету - это чушь 1. экономически ОБЕНЬ ДОРОГО -поднять всю оснастку , тех процесс и т.д .

lol.gif "Гарантированно ушедшей ВУкраину "- а где гарантия , что у Украины нет бумаг по этому поводу ?

Ну и со своим "В" ты ОТКРОВЕННО палишься shum_lol.gif - хер ты кого убедишь , что в России так говорят.

Это сообщение отредактировал Basanday - 24.09.2018 - 22:43
 
[^]
vaisman
24.09.2018 - 22:43
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29316
Цитата (LOS2495 @ 24.09.2018 - 22:36)
для таких задач оптимально подходит Тор и Панцирь.
Заехал, раздал лещей и уехал)))

Ну панцирей-то у ВСУ точно нет, а торы не захватывали. Так что получилось бы палево. Хотя по некоторым не проверенным данным "панцирь" все таки использовали в качестве ПРО, но не против авиации.

Это сообщение отредактировал vaisman - 24.09.2018 - 22:44
 
[^]
LOS2495
24.09.2018 - 22:54
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:42)
Цитата
выше писал, еще раз напишу:
ЗРК Бук для таких задач "не удобен" по ряду параметров: разведывательные возможности, количество целевых каналов и малый бк.

для таких задач оптимально подходит Тор и Панцирь.
Заехал, раздал лещей и уехал)))

В наличии бука есть логика, если принять во внимание схему "военторга", объективно работавшую в тот период, когда ополченцам достаточно было отжать с пруфами какой-нибудь образец техники, чтоб им из России под его прикрытие подогнали аналогичную технику. Так что это не довод в пользу более совершенных систем,поскольку ополченцы анонсировали Бук.
Но я с тобой согласен-одиночная установка-крайне тупой и подозрительный ход.

Бук выбран неспроста, он стоит на вооружении и у Украины и в России, поэтому толкают версию что самолет сбит СОУ из 53 зрбр.

вот только следствие 4 год не может собрать доказательную базу, показывает какие то размытые видео /честно я в ахуе от того, что по видео определили эксперты: государственную принадлежность СОУ, к какой вч она относится и что именно с этой СОУ был осуществлен пуск ЗУР!!! но так ни разу и не приблизившись к этои машине хотя бы на расстояние в 100 метров lol.gif /

с номерами частей ракеты следствие снова налажало, ракета украинская)))
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 22:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:38)

Таким образом, мы не получаем полное соответствие геометрии модели реальным законам. И поэтому методом проверки перспективы и точек схода мы ровным счетом никакого вывода не получаем. Ни о реальности съемки, ни о ее нереальности.

Ты меня НЕ УБЕДИЛ ... . Ладно с этим кадром мы зашли в тупик.
rulez.gif Давай следующий , где про крышу камаза и ракету, которая при таком угле обзора не должна быть видна.
 
[^]
LOS2495
24.09.2018 - 22:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353
Букоед пиши: как ты будешь стрелять ЗУР 9М38 из СОУ 9А310М1???
чего молчишь???
 
[^]
bukoed
24.09.2018 - 22:58
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
Цитата (LOS2495 @ 24.09.2018 - 22:54)
с номерами частей ракеты следствие снова налажало, ракета украинская)))

Весь вопрос в том где они взяли эти обломки?
 
[^]
bukoed
24.09.2018 - 22:59
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
Цитата (LOS2495 @ 24.09.2018 - 22:58)
Букоед пиши: как ты будешь стрелять ЗУР 9М38 из СОУ 9А310М1???
чего молчишь???

Понятия не имею. А разве новые модификации ЗРК не могут стрелять старыми ракетами?
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (batozonellus @ 24.09.2018 - 22:38)

Любой аниматор уровня, достаточного, чтоб его подделку не увидели сразу никогда этим методом пользоваться не будет.


lol.gif Но объясни мне, почему ты уверен что у МО аналитики могут быть долбоебами и слепить унылые аргументы ,а вот с той стороны подобных халявщиков быть не может ?
 
[^]
LOS2495
24.09.2018 - 23:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 353
Цитата (bukoed @ 24.09.2018 - 22:59)
Цитата (LOS2495 @ 24.09.2018 - 22:58)
Букоед пиши: как ты будешь стрелять ЗУР 9М38 из СОУ 9А310М1???
чего молчишь???

Понятия не имею. А разве новые модификации ЗРК не могут стрелять старыми ракетами?

в кукраине могут gigi.gif
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 23:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (bukoed @ 24.09.2018 - 22:58)
Цитата (LOS2495 @ 24.09.2018 - 22:54)
с номерами частей ракеты следствие снова налажало, ракета украинская)))

Весь вопрос в том где они взяли эти обломки?

gigi.gif Хохлы с голандцами предоставили эти обломки .
 
[^]
bukoed
24.09.2018 - 23:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
LOS2495 А захват по скорости будем обсуждать?
 
[^]
Basanday
24.09.2018 - 23:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (bukoed @ 24.09.2018 - 23:03)
LOS2495 А захват по скорости будем обсуждать?

Что обсуждать - пиздология это называется? Курите тему - по этому поводу люди служившие в ПВО уже высказались .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120461
0 Пользователей:
Страницы: (134) « Первая ... 115 116 [117] 118 119 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх