Минздрав хочет обязать студентов-медиков отрабатывать обучение после выпуска из вузов и колледжей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xangx
5.02.2025 - 17:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.11.22
Сообщений: 722
Цитата (krueger3 @ 5.02.2025 - 09:35)
Смотря какая зарплата, чтото у нас в поликлинике все врачи разбежались, одна молодежь осталась, что толку почти нет от лечения, только с компьютера готовые рецепты списывают, основываясь на ответы больных

А как ещё должны?
Всегда лечили по "скрипту". Или от простуды разным людям индивидуальный подход есть?
 
[^]
Holydamnfuck
5.02.2025 - 17:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 4765
nvsb747
Цитата
А так - всё правильно - бюджетные деньги надо отрабатывать.

Обожаю эту фразу от кучи взрослых людей налогоплательщиков, которые не могут заставить отрабатывать бюджетные средства депутатов, чинуш, структуры и органы и прочих нахлебников, но активно хотят заставить батрачить на государство, которые сами же ругают во все щели за несправедливость, маленькие зарплаты и прочее, молодёжь. Наверно у них детей нет.Вся эта молодёжь, конечно, отработает, посмотрит на зарплаты, на отношение руководства, на стадо ебанутых пациентов, которым все должны, и по окончании один хрен съебут туда где больше зарплата и лучше отношение. И вряд ли они эти два-три года прям будут жопу рвать и сюсюкать со всяким охуевшим быдлом. Но у вас стабильно каждые два-три года на участке будет меняться терапевт. Хоть кто-то будет меняться.
 
[^]
Goblin911
5.02.2025 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3383
Цитата
После выпуска им придется два или три года потрудиться в государственной или частной клинике, включенной в систему ОМС. При этом молодые медики смогут сами выбрать регион и конкретное медучреждение.

Мск, СПБ, е-бург , Новосиб, ну еще пару мегаполисов. Хрен кто в условный Гдов или Торжок поедет
 
[^]
Holydamnfuck
5.02.2025 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 4765
ozz2008
Цитата
Добавьте еще неадекватных с которыми приходится общаться медикам.

Вот-вот. Только эти неадекватные дюже пиздато знают куда звонить, куда писать жалобы и прочее. И самое паршивое, что даже если все понимают, что это ебанат, но "жалоба, вот поступила, мы всё понимаем, но обязаны отреагировать".

Так что в том что уходят из профессии медики пусть говорят спасибо долбоëбам.
 
[^]
Hancock77
5.02.2025 - 18:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.08.22
Сообщений: 126
Дочь учится в медицинском колледже и мне почему то ее обучение обходится дороже, чем государству обучение студента в институте.
Ну ей хоть отрабатывать не придется.
 
[^]
Виконт
5.02.2025 - 18:19
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25452
Неужто в правительстве забыли анекдот про кошку с горчицей в заднице?

Именно так и надо, и добровольно и с песнями )

кто хочет в дальнейшем в главврачи или в мингорздравы - велкам добровольно в самые отдаленные населенные пункты на 3-5 лет рядовым врачом после вуза.

не отработал - автоматом карьерная лестница перекрыта.
 
[^]
radist73
5.02.2025 - 18:25
1
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4233
Цитата (mattock @ 5.02.2025 - 09:28)
чел лет 10 назад закончил военное училище, у него гражданская специальность была связана с электроникой.
служить он не пошел, ушел на гражданку. его обязали вернуть бабки, которые были потрачены на его проживание и обучение.

так то вроде логично, но вот только медики же не живут в учебном заведении...
и еще вопрос- а если они платно учились, то с какого хера он должен кому то отрабатывать?

Тут более хитрая подоплёка ...
Знакомая училась в Курском меде, туда же и дочь отправила учиться. Так она говорила, что все "бюджетные" места распределены между "своими". Все остальные (даже если у человека суперпризвание) - на "внебюджете"!
А при таком раскладе придётся задуматься желающим "халявного" образования, стоит ли идти учиться, чтобы потом отрабатывать его в обязательном порядке ...
Я бы на месте чиновников от Минздрава вообще ввёл "повинность" сроком не менее 5 лет и без выбора, по распределению, именно для "бюджетников". Как мне кажется, произошёл бы отток всех "блатных и нищих" из этой сферы, учились бы в основном те, кто реально хочет быть врачом.
 
[^]
jkl2002
5.02.2025 - 18:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7629
Медицинская профессия сейчас далеко не престижна, постоянно идёт травля и сокращения медиков, а теперь ещё и отрабатывать, без предоставления жилья и соцгарантий...
Такой отработчик будет бесплатным рабом для местных медицинских начальничков, ему можно будет платить по минимуму, затыкать все дыры, бесплатно работать на нескольких работах, или за символическую оплату.

Много найдётся таких желающих? Да никого!...

Стоит ли приобретать такую профессию в наш прагматичный век?

Нет это удел династий, с уже прикормленными местами и должностями или фанатиков, местных сумасшедших.
Полно возможностей получить образование и специальность более лёгкими путями.
В своё время, запретил детям туда идти, теперь спасибо говорят.
Цитата
radist73
Как мне кажется, произошёл бы отток всех "блатных и нищих" из этой сферы, учились бы в основном те, кто реально хочет быть врачом.

Легко обойдут эти препоны местные "господа" - распределением своих чад на теплые места.
Так уже было, при совдепии: курские мажоры ехали в Липецк, а липецкие в Курск, например.
Ничего нового, просто небольшая ротация блатных. Знаю много подобных примеров.

Это сообщение отредактировал jkl2002 - 5.02.2025 - 18:41
 
[^]
TAG
5.02.2025 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 1500
Цитата (LongTom @ 5.02.2025 - 17:39)
Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 18:51)
Цитата (LongTom @ 5.02.2025 - 16:39)
Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 18:35)
Экономическая система тут совсем не причем.

Не буду вас переубеждать

А в чем переубеждать то?

Какая разница в доходах и соответственно доступа к материальным благам была в разных частях страны?
Было ли доступно ВО без распределения за деньги?
Есть ли разница в карьерном росте между тем и сейчас?
Куда сейчас распределять, сколько у нас полностью 100% гос контор, а сколько коммерческих в чьих интересах будут работать распределенные специалисты?
и т.д.

ПС И да, если уж отменяем бесплатное образование - то так и говорим и идем по пути загнивающих США с их грантами. Просто называем вещи своими именами.

Я о другом говорил.
Нет, не было и не будет бесплатного высшего образования нигде.

Это просто не разумно, нужно растить те кадры которые нужны.

То что у нужных профессий должны быть все условия и достойная зарплата, это факт.
Но это уже другой вопрос.

Моя точка зрения проста:

У Врачей и Учителей, Воспитателей должен быть статус Гос. Служащего и соответствующие зарплаты и льготы и привилегии.
Они формируют будущее поколение.

Само высшее образование должно быть целевым (с отработкой) или платное.
 
[^]
ozz2008
5.02.2025 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6625
Цитата (Крушина @ 5.02.2025 - 17:38)
Цитата (ozz2008 @ 05.02.2025 - 16:26)
Даже не в СССР уже, давали. Однокласснице с мужем, по распределению после меда, дали дом. Правда я потом у нее комп настраивал в однушке хрущевке, оставшейся от мамы, куда она с мужем и парой сыновей перебралась. На вопрос почему так, ответила, что у детей в той глуши, куда распределили, перспектив нет, а им с мужем там даже нравилось. Если правильно помню, Борисоглебский район Ярославской области. Выпускались они в 90-91 году. Видимо мама у вас неудачно попала по распределению.
ПС Это ответ на ваш вопрос, с личным примером, а не оскорбление вашей мамы. Есть подобный пример с выпускницей педа, но там именно СССР.

Вот видите- не все так однозначно: моей маме не дали жилье, но в нашей глуши у нее была перспектива- через год она вышла замуж за моего отца и колхоз им дал дом. И вообще, колхоз развивался.
А у ваших знакомых при наличии жилья жизненной перспективы не было.

Цитата
А при СССР разве давали жилье? У меня мама, когда приехала по распределению в колхоз, жилье снимала, хотя на тот момент она была единственным специалистом не только в нашем колхозе, а вообще во всем районе.

Сначала вы спрашиваете давали при СССР жилье, и пишите, что мама снимала, потом все таки дали маме, что то я в вашей истории запутался.
Жилье молодым специалистам в СССР давали, в зависимости от региона и заинтересованности предприятия в этом специалисте, мало того, когда уже союза не было, тоже давали.
 
[^]
iw2rmb
5.02.2025 - 18:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.25
Сообщений: 3
Цитата (chils12 @ 5.02.2025 - 13:35)
Цитата (nonexchange @ 05.02.2025 - 09:44)
Давайте еще сделаем платную полицию и МЧС, украдут, например, у тебя айфон, оплачиваешь услуги полиции, они ищут быстро и качественно, если дом горит, тоже оплачивай и вызывай тушить.
Подумаешь, что мы какие-то там налоги заплатили уже, этого мало.

Ты дурачок что ли, причем тут это?

При том, что образование, как и полиция, МЧС и здравоохранение уже оплачиваются налогами.
 
[^]
NeFakt
5.02.2025 - 19:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2238
Не понимаю ,вроде и было такое

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chesanizm
5.02.2025 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 7441
Цитата (olll @ 5.02.2025 - 09:39)
Толку от личинки врача? В том смысле, что от этого решения, количество хороших врачей не увеличится

Хорошими врачами не рождаются.Чтобы ими стать, нужен разнообразный профессиональный опыт.
В советское время студенты-медики во время сезонных эпидемий по вызовам бегали,подрабатывали ночными дежурантами,по распределению в ебенях справлялись в разных условиях.Откуда знаю - друзья у меня медики.А нынешние по гуглу,да по симуляционным тренажерам лечат,к живому больному подойти боятся.Откуда тут взяться хорошим врачам?
 
[^]
Крушина
5.02.2025 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.23
Сообщений: 4481
Цитата (ozz2008 @ 05.02.2025 - 18:54)
Сначала вы спрашиваете давали при СССР жилье, и пишите, что мама снимала, потом все таки дали маме, что то я в вашей истории запутался.
Жилье молодым специалистам в СССР давали, в зависимости от региона и заинтересованности предприятия в этом специалисте, мало того, когда уже союза не было, тоже давали.

Чему тут путаться?
Приехала после распределения- снимала квартиру. Через год вышла замуж- дали жилье.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TAG
5.02.2025 - 19:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 1500
Цитата (iw2rmb @ 5.02.2025 - 18:54)
Цитата (chils12 @ 5.02.2025 - 13:35)
Цитата (nonexchange @ 05.02.2025 - 09:44)
Давайте еще сделаем платную полицию и МЧС, украдут, например, у тебя айфон, оплачиваешь услуги полиции, они ищут быстро и качественно, если дом горит, тоже оплачивай и вызывай тушить.
Подумаешь, что мы какие-то там налоги заплатили уже, этого мало.

Ты дурачок что ли, причем тут это?

При том, что образование, как и полиция, МЧС и здравоохранение уже оплачиваются налогами.

Откуда вы взяли эту глупость?
Образование государство вам оплачивают базовое, высшее нет.
Точнее Школа да бесплатно, далее нет.

У нас по закону и лечение бесплатно, но есть ОМС.
И это никак не вяжется с бесплатной медициной и ОМС.
Но с другой стороны, если Вы попали (Не дай Бог) в больницу, то Вас будут кормить. Хотя про еду нет ни слова, лечить да, а вот питание нет.

А по налогам... ну посчитайте лично свои налоги за 5 лет.
Их точно хватит на обучение?

Я давно привык жить по принципу, никто тебе ничего не обязан. Рассчитывать только на себя.
 
[^]
Subulcus
5.02.2025 - 19:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 791
Цитата (slider1983 @ 5.02.2025 - 09:21)
После выпуска им придется два или три года потрудиться в государственной или частной клинике, включенной в систему ОМС. При этом молодые медики смогут сами выбрать регион и конкретное медучреждение.

Если они учились на бесплатном, правильная практика, главное пусть не забудут их обеспечить жильём на месте отработки как при союзе.

И сразу лайк
 
[^]
LongTom
5.02.2025 - 19:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3144
Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 20:35)
То что у нужных профессий должны быть все условия и достойная зарплата, это факт.

У нужных профессий сейчас и так доходы достойные.

Были бы нужны учителя, медики и т.д. у них бы с этим тоже все было хорошо и нам бы не приходилось тут обсуждать необходимость распределения (то есть направления молодых специалистов) куда либо - куда без принудиловки ни молодой ни опытный специалист не идет.

Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 20:35)
А по налогам... ну посчитайте лично свои налоги за 5 лет.
Их точно хватит на обучение?


Что касается налогов, то почему только за пять лет? Почему вы не допускаете, что государство может инвестировать в образование человека, а потом всю его жизнь снимать сливки с его деятельности - как с прямых доходов идущих ему в виде зп, так и с работодателя, который тоже зарабатывает на этом работнике. В общем со всех плодов его экономической активности.
И я вам так скажу, если бы такое инвестирование в образование не работало и не приносило выгоду - ни кто бы не вкладывал свое время и деньги на получение этого образования.

ПС Но вот мы и пришли к проблеме, инвестиции в специалиста произведены - а он суко не хочет работать на предлагаемых условиях, что надо сделать? Сделать условия приемлемыми? Нет - надо просто заставить отработать. Всем ведь известно, что самый лучший работник - это тот которого принудили к труду внеэкономическим способом. Доказано исторически.

ПС2 Повторюсь - перестаем называть образование бесплатным и все встает на свои места. Всего то надо отказаться называть бюджетные места бесплатными.

Это сообщение отредактировал LongTom - 5.02.2025 - 20:07
 
[^]
unsin
5.02.2025 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.10
Сообщений: 1456
Цитата (nonexchange @ 05.02.2025 - 09:44)
Давайте еще сделаем платную полицию и МЧС, украдут, например, у тебя айфон, оплачиваешь услуги полиции, они ищут быстро и качественно, если дом горит, тоже оплачивай и вызывай тушить.
Подумаешь, что мы какие-то там налоги заплатили уже, этого мало.

Вы вообще читали о чем пост?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TAG
5.02.2025 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 1500
Цитата (LongTom @ 5.02.2025 - 19:37)
Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 20:35)
То что у нужных профессий должны быть все условия и достойная зарплата, это факт.

У нужных профессий сейчас и так доходы достойные.

Были бы нужны учителя, медики и т.д. у них бы с этим тоже все было хорошо и нам бы не приходилось тут обсуждать необходимость распределения (то есть направления молодых специалистов) куда либо - куда без принудиловки ни молодой ни опытный специалист не идет.

Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 20:35)
А по налогам... ну посчитайте лично свои налоги за 5 лет.
Их точно хватит на обучение?


Что касается налогов, то почему только за пять лет? Почему вы не допускаете, что государство может инвестировать в образование человека, а потом всю его жизнь снимать сливки с его деятельности - как с прямых доходов идущих ему в виде зп, так и с работодателя, который тоже зарабатывает на этом работнике. В общем со всех плодов его экономической активности.
И я вам так скажу, если бы такое инвестирование в образование не работало и не приносило выгоду - ни кто бы не вкладывал свое время и деньги на получение этого образования.

ПС Но вот мы и пришли к проблеме, инвестиции в специалиста произведены - а он суко не хочет работать на предлагаемых условиях, что надо сделать? Сделать условия приемлемыми? Нет - надо просто заставить отработать. Всем ведь известно, что самый лучший работник - это тот которого принудили к труду внеэкономическим способом. Доказано исторически.

Опять вы меня не поняли.

Вкладывать государство должно в нужные ему профессии.
И соответственно обеспечивать условия труда, зарплату и проживание.

Точнее четко обозначать:
- Условия обучения
- Условия после обучения
- Какая ЗП
- Где и как жить и прочее

Контракт, простым языком. Согласен, учись. Нет, учись за свой счет.

По налогам, тут сложнее.
Последние 30 лет не редко было так. Государство оплачивает обучение, а после обучения человек сваливает в другую страну и работает там и налоги платит там.
Я такое видел много раз.
Да и какие налоги заплатил студент, который нигде не работал.
После школы он де факто только должен, лично он государству ничего не дал.



Основная проблема как раз в этом, отучился в стране бесплатно.
Отработай именно в ней.

Это сообщение отредактировал TAG - 5.02.2025 - 20:16
 
[^]
iw2rmb
5.02.2025 - 21:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.25
Сообщений: 3
Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 19:35)
Цитата (iw2rmb @ 5.02.2025 - 18:54)
Цитата (chils12 @ 5.02.2025 - 13:35)
Цитата (nonexchange @ 05.02.2025 - 09:44)
Давайте еще сделаем платную полицию и МЧС, украдут, например, у тебя айфон, оплачиваешь услуги полиции, они ищут быстро и качественно, если дом горит, тоже оплачивай и вызывай тушить.
Подумаешь, что мы какие-то там налоги заплатили уже, этого мало.

Ты дурачок что ли, причем тут это?

При том, что образование, как и полиция, МЧС и здравоохранение уже оплачиваются налогами.

Откуда вы взяли эту глупость?
Образование государство вам оплачивают базовое, высшее нет.
Точнее Школа да бесплатно, далее нет.

У нас по закону и лечение бесплатно, но есть ОМС.
И это никак не вяжется с бесплатной медициной и ОМС.
Но с другой стороны, если Вы попали (Не дай Бог) в больницу, то Вас будут кормить. Хотя про еду нет ни слова, лечить да, а вот питание нет.

А по налогам... ну посчитайте лично свои налоги за 5 лет.
Их точно хватит на обучение?

Я давно привык жить по принципу, никто тебе ничего не обязан. Рассчитывать только на себя.

Бред сивой кобылы. Места в высших учебных заведениях делятся на БЮДЖЕТНЫЕ и ПЛАТНЫЕ.

В твоей голове не щёлкает слово "БЮДЖЕТНЫЕ" или там пустота?

ОМС — это такой же перекос. Идеологически, ОМС для страхования услуг, которые не покрывает бюджетное лечение. Но используют его как ещё один налог по той же самой причине — почему-то псевдопатриотики и лахтинские начинают приводить совершенно идиотский аргумент — а вы посчитайте?

Ты в посте про очередной побор от государства тут же пишешь что рассчитывать надо на себя.

А налоги ты зачем тогда платишь?

Государство работает из ряда вон плохо — позволять ему работать всё так же плохо и побирать потому что оно видите ли недостаточно налогами собирает?

Зачем голосуешь за депутатов которые тебе ничего не обязаны? За президента, который ни за что не в ответе? Мусора, МЧС тоже ничем тебе не обязаны? Дворник ничем не обязан?

Ты сам-то хоть понимаешь что такое мнение это как минимум преступление против логики?
 
[^]
Selishche44
5.02.2025 - 22:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.24
Сообщений: 1303
Цитата (adeptus62 @ 05.02.2025 - 09:39)
Следует только приветствовать данное начинание.

Только почему одни медики?

Так должно быть для всех, кто учился на бюджете! 😃

Поддерживаю твою мысль. Я вон в 15 году закончил педагогическое отделение университета, никому нахрен не нужен был с почти красным дипломом, в 21 году после магистратуры та же фигня. Ну кое как устроился, 3 года все же отработал.

Щас вот от центра занятости окончил курсы сварщика, 2 месяца бляха муха, ищу работу по специальности. Я уже скоро ё....сь от этого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pokatot
5.02.2025 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4391
Цитата (lexaXOT @ 5.02.2025 - 09:24)
ну и что в этом плохого? отучился на бюджете теперь поработай на бюджете - все логично

С другой стороны, отучился платно - иди работай туда, где хочешь за другие деньги. Получается один хер в результате на отрезке времени. Только вот надобно посчитать, что выгодней получится и на каком отрезке времени.
 
[^]
Levantine
5.02.2025 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 1021
о, ссср возвращается )) в принципе, если на бюджете учился - то может быть и да...

правда, за каким фигом тогда родители студента налоги платили - я хз...

да и стипендия, наверное, ни разу не советская у современного студента... в вузе с военной кафедрой - минимальная - 55 рублей, а отличники 82... или 78, - комсомольские взносы удерживали...
 
[^]
Iwanow
6.02.2025 - 00:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 2864
По моему мнению, бюджетники (и целевики тоже) должны отрабатывать вложенные в их образование деньги, а контрактники вольны работать где захотят.
 
[^]
GaZ88
6.02.2025 - 01:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.24
Сообщений: 1520
Цитата (olll @ 05.02.2025 - 09:39)
Толку от личинки врача? В том смысле, что от этого решения, количество хороших врачей не увеличится

Хм.. А опытные врачи по твоему из соседней галлактики прилетают, а не растут из молодых специалистов? Оо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20763
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх