Росатом поставил во Францию крупнейшую партию оборудования из Брянска

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
28.08.2024 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28736
Цитата (умъНеГоре @ 28.08.2024 - 17:13)
Цитата (bmg1 @ 28.08.2024 - 07:46)
Это какого года новость?
2020 или 2026?

А вы карту на картинке посмотрите внимательно в районе Чёрного моря.
А по теме, та для РФ энергетическая термоядерная установка - сильно подрежет экспорт энергоресурсов.
Не эта конечно, эта только экспериментальная.
Но если получиться эксперимент, то термоядерная энергия сделает 80% добываемого газа не рентабильным, а остальное это сырьё для химпрома и топливо для транспорта.
Да и уголь сразу не нужен будет, электроплавка станет самой дешёвой технологией. Но до этого всегда больше шести лет и через шесть возможно опять будет больше. Слишком трудно изготовить ёмкость для универсального растворителя.

Не шесть а тридцать - постоянная Капицы это называется.

Что-то мне подсказывает, что к моменту, когда ИТЭР даст первую плазму, многое изменится уже на планете. Насчет газа и угля тут такое... начнем с того, что ИТЭР энергии не даст, наверное ее даст ДЕМО, который будет опытно-промышленный и который будут строить вроде как в Японии, его первую плазму, наверное, ни ты ни я не увидим. Ну и термоядерный реактор, я думаю, будет регулироваться еще хуже атомного, поэтому маневровые мощности (а это обычно газ) будут нужны все равно. Что касается электроплавки - ну да, электропечи будут ооочень популярны, но в металлургических химпроцессах углерод как бы тоже нужен (хотя и не так много).

Это сообщение отредактировал vaisman - 28.08.2024 - 18:14
 
[^]
MimaKrokodil
28.08.2024 - 18:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6556
Цитата (vaisman @ 28.08.2024 - 18:05)
Что касается электроплавки - ну да, электропечи будут ооочень популярны, но в металлургических химпроцессах углерод как бы тоже нужен (хотя и не так много).

Для восстановления железа из руды принципиально нового ничего не придумали, волшебно электрического. Всё одно нужен природный газ или газифицированный бурый уголь.
Чугун переделать в сортовую сталь - да, в электроконвертере милое дело.
 
[^]
Kryti
28.08.2024 - 19:24
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.23
Сообщений: 87
То есть нас хуесосят а мы им атомную станцию . зашибись понравилась новость.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oldhoha
28.08.2024 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6458
Цитата (andrushka018 @ 28.08.2024 - 07:46)
Зачем?

Баблооооооо lol.gif
 
[^]
умъНеГоре
28.08.2024 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10247
Цитата (MimaKrokodil @ 28.08.2024 - 18:23)
Цитата (vaisman @ 28.08.2024 - 18:05)
Что касается электроплавки - ну да, электропечи будут ооочень популярны, но в металлургических химпроцессах углерод как бы тоже нужен (хотя и не так много).

Для восстановления железа из руды принципиально нового ничего не придумали, волшебно электрического. Всё одно нужен природный газ или газифицированный бурый уголь.
Чугун переделать в сортовую сталь - да, в электроконвертере милое дело.

Так руду просто дешевле плавить газом сейчас. А электроплавка чугуна в сталь даёт более высокое качество стали, этим и оправдывается.
При дешёвой электроэнергии руду можно будет в плазму превращать и сепарировать чистое железо.
И углерод можно будет из углекислого газа брать, как это растения делают, только опять же методом перегрева и сепарации кислорода, хоть и из растительного сырья можно будет его добывать, а эффективнее всего из графита.
Современные технологии отталкиваются от экономии энергоресурсов. Вы просто не можете себе представить что возможно станет при копеечной себестоимости электроэнергии.
Это как с алюминием, который был дороже платины и в то время даже в голову бы никому не пришло что можно сделать из него бидончик для молока, а ложка бы вызвала супервосхищение, как сейчас платиновая ложка.
Вот и вы, да и я не могу представить себе новые технологии, та же сепарация плазмы - это лишь поверхностная догадка. Как про полёт на Луну у Жюль Верна.
Выше писали (не вы) про шутошную постоянную Капицы, но на самом деле это не так, она сокращается, график ускоряется. Это известный парадокс где по рассуждениям Ахилес не может обогнать черепаху, так как ему всегда приходится пересекать половину от оставшегося участка дистанции. А черепаха просто проползла метр, ей неведом промежуточный результат.
Просто разработчики термоядерного синтеза понимают что нужен по настоящему большой объём горячей и стабильной плазмы, поскольку даже в недрах нашего Солнца водород превращается в гелий случайно, из-за квантового тунеллирования, по закону больших чисел, не как в водородной бомбе. И тут действительно прийдётся строить гигантский реактор, или использовать другой подход и построить гигантский лазер, чтобы поджигать им термоядерный синтез концентрируя его энергию по небольшой топливной таблетке.
Так или иначе действующий реактор построят и мир изменится.
 
[^]
Lamiya
28.08.2024 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9213
Цитата (Xardos @ 28.08.2024 - 07:46)
Я вообще перестал что либо понимать...У нас военные действия, санкции, всё позапретили, ездить никуда нельзя, кругом враги ...А тут нате вам.
Нефтью и газом торгуем, реакторы строим...ЧЁЗАХЙНЯ вообще происходит?!?!

Вот я тоже не понимаю😎

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MimaKrokodil
28.08.2024 - 20:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6556
Цитата (умъНеГоре @ 28.08.2024 - 20:15)
И углерод можно будет из углекислого газа брать, как это растения делают, только опять же методом перегрева и сепарации кислорода, хоть и из растительного сырья можно будет его добывать, а эффективнее всего из графита.

Зачем и для чего добывать углерод из графита?
 
[^]
rsvega
28.08.2024 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 4058
Вот и скажите после этого, что миром не управляет мировое правительство в лице жидомасонов.

Росатом поставил во Францию крупнейшую партию оборудования из Брянска
 
[^]
Tum
28.08.2024 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.12
Сообщений: 3610
Цитата (Xardos @ 28.08.2024 - 07:46)
Я вообще перестал что либо понимать...У нас военные действия, санкции, всё позапретили, ездить никуда нельзя, кругом враги ...А тут нате вам.
Нефтью и газом торгуем, реакторы строим...ЧЁЗАХЙНЯ вообще происходит?!?!

Когда за вами придут, не соглашайтесь. Пусть сначала их заберут.
 
[^]
kkrokod
28.08.2024 - 21:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 2954
Цитата (Xardos @ 28.08.2024 - 07:46)
Я вообще перестал что либо понимать...У нас военные действия, санкции, всё позапретили, ездить никуда нельзя, кругом враги ...А тут нате вам.
Нефтью и газом торгуем, реакторы строим...ЧЁЗАХЙНЯ вообще происходит?!?!

"кругомвраги" это чтоб электорату через телевизор пояснить почему победы нет и на контракт идти мотивировать.

А в Росатоме (и не только там), видишь ли, люди более-менее образованные работают, которые и за границами побывали, и круг общения широкий, и даже по-иностранному общаться могут - они действительность не только через телевизор воспринимают.
 
[^]
avaava
28.08.2024 - 22:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.02.11
Сообщений: 178
Цитата (умъНеГоре @ 28.08.2024 - 20:15)
Цитата (MimaKrokodil @ 28.08.2024 - 18:23)
Цитата (vaisman @ 28.08.2024 - 18:05)
Что касается электроплавки - ну да, электропечи будут ооочень популярны, но в металлургических химпроцессах углерод как бы тоже нужен (хотя и не так много).

Для восстановления железа из руды принципиально нового ничего не придумали, волшебно электрического. Всё одно нужен природный газ или газифицированный бурый уголь.
Чугун переделать в сортовую сталь - да, в электроконвертере милое дело.

Так руду просто дешевле плавить газом сейчас. А электроплавка чугуна в сталь даёт более высокое качество стали, этим и оправдывается.
При дешёвой электроэнергии руду можно будет в плазму превращать и сепарировать чистое железо.
И углерод можно будет из углекислого газа брать, как это растения делают, только опять же методом перегрева и сепарации кислорода, хоть и из растительного сырья можно будет его добывать, а эффективнее всего из графита.
Современные технологии отталкиваются от экономии энергоресурсов. Вы просто не можете себе представить что возможно станет при копеечной себестоимости электроэнергии.
Это как с алюминием, который был дороже платины и в то время даже в голову бы никому не пришло что можно сделать из него бидончик для молока, а ложка бы вызвала супервосхищение, как сейчас платиновая ложка.
Вот и вы, да и я не могу представить себе новые технологии, та же сепарация плазмы - это лишь поверхностная догадка. Как про полёт на Луну у Жюль Верна.
Выше писали (не вы) про шутошную постоянную Капицы, но на самом деле это не так, она сокращается, график ускоряется. Это известный парадокс где по рассуждениям Ахилес не может обогнать черепаху, так как ему всегда приходится пересекать половину от оставшегося участка дистанции. А черепаха просто проползла метр, ей неведом промежуточный результат.
Просто разработчики термоядерного синтеза понимают что нужен по настоящему большой объём горячей и стабильной плазмы, поскольку даже в недрах нашего Солнца водород превращается в гелий случайно, из-за квантового тунеллирования, по закону больших чисел, не как в водородной бомбе. И тут действительно прийдётся строить гигантский реактор, или использовать другой подход и построить гигантский лазер, чтобы поджигать им термоядерный синтез концентрируя его энергию по небольшой топливной таблетке.
Так или иначе действующий реактор построят и мир изменится.

Смешались в кучу кони, люди...
Нужен углерод. Нужен. И его берут из угля (уголь и есть углерод, сюрприз). А графит еще попробуй получи...
Не будет энергия копеечной. Кроме производства еще и доставка есть. И режим потребление-генерация должен соблюдаться (электричество ОЧЕНЬ сложно "хранить"). Это всё добавляет цены. Так что сепарация плазмы (кстати, как?) это фантастика.
А вот подогрев дорог, что б снега и льда не было возможен.
Электромобили (с подзарядкой от дороги) реальны.
Отопление электричеством - очень удобно...
Химия на электричестве конечно становится проще, но полимеры без нефти/газа - утопия. Как и смазки.

Проект нужный. Но я не верю в успешное освоение даже через тридцать лет. Там вылезают просто зубодробительные проблемы с удержанием плазмы. Поле уже давно не тороидальное, оно спиральное, спираль движется, резонансы надо гасить... А еще надо придумать как эту энергию снимать - это ж не бомба, где сама разлетится во все стороны. А прочность конструкций, удерживать это все много лет под непрерывным потоком нейтронов... Там такой пласт проблем (которые решаются, но постоянно лезут новые, о которых даже не подозревали полвека назад), что быстрых результатов ждать не приходится. И очень может быть, что к моменту достройки этот проект уже устареет.
И да, он НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для генерации энергии. Только отладка технологий и проверка принципов.
 
[^]
99mTc
28.08.2024 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1243
Пардонте, а как Россия деньги получит от лягушатников, если они с русскими банками не могут расчитываться?
 
[^]
Niiserg
28.08.2024 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5257
Цитата (kkrokod @ 28.08.2024 - 21:04)
Цитата (Xardos @ 28.08.2024 - 07:46)
Я вообще перестал что либо понимать...У нас военные действия, санкции, всё позапретили, ездить никуда нельзя, кругом враги ...А тут нате вам.
Нефтью и газом торгуем, реакторы строим...ЧЁЗАХЙНЯ вообще происходит?!?!

"кругомвраги" это чтоб электорату через телевизор пояснить почему победы нет и на контракт идти мотивировать.

А в Росатоме (и не только там), видишь ли, люди более-менее образованные работают, которые и за границами побывали, и круг общения широкий, и даже по-иностранному общаться могут - они действительность не только через телевизор воспринимают.

Ну хер его знает.
Там у каждого начальника в своем кабинете обязательно иконки стоят. Во всяком случае где я был там видел.
Как у этих умных людей атом с религией в одной башке помещается не знаю.
Да, некоторые физики математики говорят о боге, но они имеют ввиду некую сущность, очень далекую от того что на иконах малюют.
Росатом же.. тьфу..
 
[^]
Niiserg
28.08.2024 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5257
Цитата (99mTc @ 28.08.2024 - 22:27)
Пардонте, а как Россия деньги получит от лягушатников, если они с русскими банками не могут расчитываться?

Как Росатом получает деньги в принципе от своих клиентов, в том числе и до санкций в принципе интересная тема.
Твм ведь очень часто все в кредит строится.
 
[^]
amur75
28.08.2024 - 23:10
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.24
Сообщений: 574
Ну хуля, лягушатники хохлам оружие и наемников, а мы лягушатникам оборудование для энергетики. Нормальный бизнес ублюдков

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IronCabbage
28.08.2024 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.21
Сообщений: 2368
Кому бабло да икорочку,
А кому гроб да сухую корочку.
 
[^]
prieshletz
29.08.2024 - 00:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (99mTc @ 28.08.2024 - 22:27)
Пардонте, а как Россия деньги получит от лягушатников, если они с русскими банками не могут расчитываться?

А с куя они должны деньги платить, если проект такой-же французский как и российский, как и китайский, как и еще дохуя стнан, просто располагается на территории франции т.к. все решили что это удобнее всего для логистики. туда и китай и индусы поставляются оборудования в рамках своих обязательств в программе, и никто денег не просит от французов.
 
[^]
Нивовод
29.08.2024 - 00:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 891
Цитата (panker75 @ 28.08.2024 - 07:59)
Цитата
Да уж, кому война, кому мать родна

А вы прям только из этой статьи узнали об этом. Это как и в обычной жизни сейчас, один за бабки умирать идёт, а другой живёт обычной жизнью и ему эта война и нах не нужна. Особенно это касается власть имущих, которые из телевизора говорят - кругом враги, а в это же время у этих врагов имеют недвижимость, счета и родственников живущих там.

Забыл про мобиков и частично срочников.
 
[^]
verizon
29.08.2024 - 07:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 631
На Заинскую ГРЭС отменили поставку турбин Сименс, так еще и деньги себе оставили, а тут такое

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
29.08.2024 - 11:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5257
Цитата (bbc69 @ 28.08.2024 - 15:01)
Цитата (Niiserg @ 28.08.2024 - 15:52)
че т вы как-то лихо передергиваете.
я пожалуй переформулирую вашу фразу:
- что, из-за того что франция поставляет оружие, чтобы убивать наших мирных жителей, не дружить с ними что ли, не строить им объекты инфраструктуры, с помощью которых, в том числе, они это оружие производят ?

Дядя, ты дурак? (С)

Это не объект инфраструктуры, а научная установка. Говорю же, если не понимаете, о чём речь идёт, сидите тихо. За умных сойдёте.

ну если такой умный то расскажи.
а напыщенно надувать щеки и делать вид будто что-то там знаешь каждый дурак может.
 
[^]
Warlav
29.08.2024 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 5877
А точно Россия и Франция вместе приближаются к энергии будущего, или всё-таки только Франция за счёт России?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vlad107
30.08.2024 - 10:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4082
"На площадку сооружения ИТЭР отгружена каркасная рама."

Ну хоть раму нашим дуракам доверили сделать!

Ща полгода об этом все СМИ будут орать!

Росатом поставил во Францию крупнейшую партию оборудования из Брянска
 
[^]
raskolbasik
1.09.2024 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 8012
Надо было им так же продавать как они нам Мистрали продали. 5 лет промурыжить и нахуй послать в оконцовке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34646
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх