Евросоюз ввел санкции против создателей самолётов Ту-214, Ил-76, Ил-96, а также поставщиков деталей для МС-21 и SJ-100

Самое ужасное, что от России, западные и европейские страны дистанцируются.
Они между собой продолжают взаимодействовать создавая совместную продукцию, тем самым поддерживая эффект синергии

Синергия — это процесс, где несколько компаний или отдельных людей объединяются, чтобы добиться бо́льшего, чем они достигли бы в одиночку.

Синергический процесс является неотъемлемой частью современных технологий.
Поэтому те страны которые хотят развиваться сами по себе, обречены на технологическое отставание.
Бледнолицые победили индейцев при помощи более развитой мануфактуры.

Азия сейчас вбирает в себя ресурсы недр России, отдавая взамен товары с добавленной стоимостью.

Почитайте новости: Цель довести объем двусторонней торговли России и Китая до $200 млрд выполнена с опережением, заявил китайский лидер Си

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65827cde9a79...31693?from=copy

или вот: Экспорт нефти из России в Китай вырос на 22%

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65827ad29a79...bc8f3?from=copy

Далее, африканские страны забирают у России больше, чем отдают взамен. И такая политика в отношении этих стран к России-донору сохранялась на протяжении 30 лет и нет видимых и заметных изменений этому процессу в ближайшие десятилетия.

И как можно построить технологически независимую державу равную мощью и статусом Западу, с учетом вышеперечисленных факторов ?

Так в одни страны экспорт нефти вырос на 22%, а в другие страны экспорт нефти упал, а в среднем по больнице...

Никак, но можно построить страну которая лет через десять на "мы запрещаем всем продавать запчасти, и даже заправлять керосином, боинги принадлежащие авиакомпаниям из РФ" скажет: "какие боинги?"
А теперь уже и нужно, в критических областях, энергетика, транспорт, продовольствие.

А смартфон/планшет ещё двадцать лет будет китайский и джинсы турецкие.

Это сообщение отредактировал Кахабар - 20.12.2023 - 13:39

Серьезно? Человек с ником "пшек" предъявляет за кражу Советским Союзом формулы Польского стирального порошка??? Ты сделал мой день, благодарю. Посмеялся.

Секреты Авиационных сплавов, это одно, а воздействие на конечных покупателей, типа Аэрофлота 90х, который вдруг вместо вполне годных тушек по подпольному приказу какого нибудь министра стал вдруг комплектоваться только аирбасами под надуманным предлогом экономичности, это другое. Когда цепочка выстраивается так, что в чужой стране сбывается высокотехнологичный продукт, а из этой страны скупаются ресурсы и материалы для этого продукта и все сливки достаются поставщику этого продукта - есть проявление свободного рынка. Только честностью на нем не пахло никогда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Большинство велось и ведется на пропаганду.

Не было в СССР передового самолетостроения, чудо технологий, супермастеров.

Страна технологически отсталая, кадры слабые, компетенций не хватало на всех уровнях производства и управления.

Авиапром развивался на шаг впереди остальных отраслей, потому, что была задача делать военные самолеты, способные противостоять западным.

В 50 и 90 такой паритет удалось достичь. Вопреки всему. Благодаря весьма умной и главное последовательной промышленной политике государства. Все было на дотациях и заводы и наука и авиаперевозки. Благодаря этому промышленность развивалась.

В середине 90 новые власти перестали поддерживать авиастроение, начатые проекты машин и заводов встали.

При этом резко выросла конкуренция, так как протекционистских мер не стало, а до конкуренции с Западом в коммерческих перевозках было еще далеко.

В нулевые новый курс - отверточная сборка полностью из западных комплектующих. Собственные двигатели и агрегаты, бортовое оборудование стали не нужны, заводы позакрывались.

Вернуть все обратно нужен национальный проект типа ГОЭЛРО, а не лозунги про 1000 машин.

Санкции никак не помогут - свое производство никто не планирует создавать, наебулина против "перегрева" промышленности, так как рост зарплат может вызвать инфляцию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, тяжко наверное без образования.

Смотри, дебилушка, если они берут месторождение в пользование и сами добывают, платя налоги, акцизы и т.п., то это то, что ты имеешь ввиду.
А когда строят и передают платформу или завод и ПО для их работы, обучают персонал, организуют тех поддержку - то это передача технологий.
Т.е. удочку тебе дают и учат ловить рыбу. Сложно для понимания?

Это сообщение отредактировал fcharvel - 20.12.2023 - 14:48

Это получается что в России не знают что такое "давать взятки"!!! Почему все так плачут про коррупцию в России? У нас же не умеют давать бабло в конвертах.
P.S. Не все понимают, что наши самолеты во всем мире даже за взятки никому не были тогда нужны.

Вот чего люди мучаются, уж ввели бы санкции на всё, вот прям так и написали бы, вводим на санкции на всё! И пошли бы отдыхать а то мучаются, бедолаги, придумывают что-то.

Какую поддержку начали ?

Ни один проект не профинансирован, денег на серию нужно много.

Выкатить один два из задела давнего это не начать выпуск

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опять, подпольные приказы неведомых министров, анунаков с планеты Нибиру, лишь бы не дать нашим ТУ-154 летать в синем небе и отбирать рынки у Боингов и Эйрбасов.
Допустим, но кто тогда заставил купить Боинги и Эйрбасы компанию Трансаэро. Это частная компания, покупают что хотят. А не потому ли, что они умеют считать деньги? Да, нет, это неведомые подпольные министры подпольного правительства. Точно, точно.
А может это произошло потому, что чиновники в 90-е перестали влиять на авиакомпании, а они в свою очередь стали самостоятельным и стали сами считать деньги. И тут оказалось, что наш авиапром не такой уж и эффективный? Да, не, не может такого быть. В СССР всегда всё было самым лучшим. И самолёты, и джинсы, и жвачка, и автомобили, и магнитофоны, и вообще всё!

И где сейчас этот Гайдар? И почему ты его советы так внимательно слушаешь?

Это сообщение отредактировал viva4ever - 20.12.2023 - 19:14

Тяжёлый случай.

Давай я тебе по проще, может дойдёт.

Когда строят и передают продают Боинг или Аэрбас и ПО для их работы, обучают персонал, организуют тех поддержку - то это передача РФ авиационных технологий.

Когда строят и передают продают смартфон или планшет, и ПО для их работы, обучают персонал, организуют тех поддержку - то это передача РФ технологий микроэлектроники.

А когда ты заправляешь автомобиль, тебе передали технологии нефтепереработки, а кушаешь хлеб, получил технологии хлебопечения.

Или всё же ты пользуясь зеркальцем и бусами импортной нефтяной платформой, сам нихрена не знаешь как её произвести,
и когда тебе перестают их (нефтяные платформы) поставлять, ты нихрена не можешь ничего добыть, ни грамма нефти, ни пшика газа,
и все твои накопленные знания ПО для их работы, обучают персонал, организуют тех поддержку можно засунуть в задницу, как бесполезный навык использования зеркальцем и бусами импортных технологий.

Это сообщение отредактировал Кахабар - 20.12.2023 - 19:16

Когда тебе передали самолёт и документацию о том, как его обслуживать - это НЕ технологии. Это конечный продукт и инструкция к нему.

Никто, передавая Боинг, не говорит, из каких сплавов сделана каждая деталь, никто не говорит, как этот сплав был получен и чем обработана заготовка. Никто не выдает расчеты по прочности. Никто не выкладывает исходники кода. Никто не выкладывает методику тестирования этого кода.

Так что, ты не прав - инструкция к самолёту и шпаргалка о том, с каким усилием закручивать болты на колесе при их замене - это не технологии. Это гарантия того, что эксплуатирующая организация на разломает самолёт и не нанесет репутационный ущерб производителю.

Это сообщение отредактировал MountainView - 20.12.2023 - 19:23

А смысл? Ты думаешь они еще живы?

Китай худо-бедно умеет в авиадвигатели. Китай не умеет в конкурентноспособные на авиарынке авиадвигатели

Еще один одаренный. Где ж вас делают-то таких?
Хорошо, еще проще.

Если тебе передадут завод по строительству самолетов это передача технологий???
Или тебе должны передать технологию строительства заводов по строительству самолетов?
Тебе передают технологию добычи нефти на шельфе, это передача технологий
или тебе должны воспроизвести всю цепочку строительства платформ от добычи железной руды? Там десятки смежников еще.
Да и не надо это зачастую. Не все с этим справятся. Там пара компаний под ключ такое строит. И нам надо к примеру всего 4-5. И что вся это цепочка потом делать будет?
Не знаю как проще.
Вот представь, продал/передал/построил СССР дикарям завод по производству калашей. Это передача технологий или их надо научить строить заводы по производству калашей для этого?

Тяжко с вами..

Пустой разговор. Для холуя то и контрабанда, что хозяин контрабандой назвал.

Давно смотрел, не эта передача. Там упор делался еще на то что Латвия в СССР была такой индустриальной, автопроизводство и тд, а европейцы все посчитали невыгодным позакрывали и от конкурентов избавились. РФ ни в чем не виновато, просто все производства эти были устаревшими и невыгодными, там ведь не дураки сидят и в Рено тоже, посчитали что выгоднее закрыть и в металлолом сдать чем Газели делать)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты не правильно понял. Польская разведка украла технологию стирального порошка. Отлично стирает рубашки под костюмами. А у российской разведки было что-то другое, я думаю один из бомбардировщиков был скопирован, единственная проблема была в том, что толщина у простых американцев была в дюймах, у русских в мм и планер был на 200 или 300 кг тяжелее и им пришлось повозиться с двигателями, потому что они были слишком слабыми.
Никто сознательно не ликвидировал вашу отрасль. Это был общемировой тренд - глобализация.Погуглите американский ржавый пояс, например, в Западной Европе тоже закрылись многие заводы. В Польше, в моем городе, остался как минимум один завод, существовавший при коммунизме, и ликвидировано 20 предприятий. На их место были созданы другие, с экипажем в 30-40 человек. и множество логистических складов. Китай просто стал фабрикой мира плюс Азии. Они субсидируют многие продукты в виде дешевой энергии и дешевого сырья. Я когда-то взвешивал самое дешевое китайское сверло — материал для этого сверла был дороже. И так они завоевали мир. Однако у китайцев снова дела идут не так хорошо, потому что они продают с минимальной наценкой, хотя доход на душу населения это доказывает.

Не хотят Евросоюз и США конкуренции своим Эйрбасам и Боингам, вот и борются с конкурентами как могут, в т.ч. самыми нелегитимными методами.

глупо выглядете

Буран, повергший в ужас своих родителей - доказательство пустословия

оппонируйте

Да вообще в СССР все ходили в лаптях.
А Гагарин - это фейк.
Буран - это вообще страшенная ложь.

Скажи, в какой момент советский/российский авиапром был конкурентом Боингу/Аирбасу? Что такого есть/было к советского/российского гражданского авиапрома, чего не было у Боинга/Аирбаса?
Может, лучшие двигатели? Нет, не лучшие.
Может, самая современная электроника? Нет. Даже не и пахло.
Ну, может, пассажирам было комфортно на борту? Тоже спорно, говорю, как человек много и часто летавший, ещё ребенком и ещё в советском Аэрофлоте.
Так в чем же эта "конкуренция" между Боингом/Аирбасом и советским/российским авиастроение?
Жду детальный ответ.

Но ависма при этом якобы не продаёт боингу и аэробусу ничего, а работа идёт. То ли дело во время ковидной истерии, когда цеха встали из-за нелетающих самолётов...
Куда заказы уходят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вот интересно. мировая интеграция, распределение ресурсов-производства в мировом масштабе... удобно, что говорить. пожили отлично.
но... кому-то это не понравилось. и.. ковид, санкции, раскол.. все в жопе. а кто выигрывает?
занятная математика.

одна страна поднялась на войне. для поддержания экономики ей нужна война. но локальных уже не хватает?
стоит задуматься. всем, кто попадает под молот. один. но, вроде, всех больше......думать всем трудно.