Причина аварии "Луны-25" - нерасчетная длительность работы тормозного двигателя


Страницы: (22) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~palaroda~~

21.08.2023 - 22:14

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (Кацолапенко @ 21.08.2023 - 22:12)

Цитата (Falstaff69 @ 21.08.2023 - 21:44)

Цитата (palaroda @ 21.08.2023 - 21:32)

никто же из присутствующих не знает, как отсечка двигателя там была сделана. одни гадания.
судя по тому, что роскосмос говорит про время - по времени, но вдруг там по акселерометрам еще что считалось.

Именно по акселерометру - отсечка по набору заданной скорости.

А как можно скорость определить в безводушном пространстве?? Допплеровским радаром разве что? Во всяком случае это всё неточно. Надо пробовать 0.7, 0.5, 0.33, 0.25... Так надёжнее будет

не скорость, а изменение скорости. оно нужно. как раз акселерометром и считается. лет 70 как или больше.

Это сообщение отредактировал palaroda - 21.08.2023 - 22:15

[^]

Кацолапенко

21.08.2023 - 22:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.04.22
Сообщений: 4376

Цитата (palaroda @ 21.08.2023 - 22:14)

Цитата (Кацолапенко @ 21.08.2023 - 22:12)

Цитата (Falstaff69 @ 21.08.2023 - 21:44)

Цитата (palaroda @ 21.08.2023 - 21:32)

Именно по акселерометру - отсечка по набору заданной скорости.

не скорость, а изменение скорости. оно нужно. как раз акселерометром и считается. лет 70 как или больше.

Ну ясно, по изменению скорости можно интегрировать и получить собственно скорость...Но это опять же неточно, и чем дальше, тем точность падает. Собственно, в этом и причина фиаско...Таки метод проб и ошибок рулит. Я просто в прошлом математик со стажем, и поэтому писсемист.

Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 21.08.2023 - 22:21

[^]

~~Тутнахамон~~

21.08.2023 - 22:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228

Цитата (IR145 @ 21.08.2023 - 21:31)

Да заебали вы этой картинкой!

Все, указанные проекты - были ПЕРВЫМИ для этих стран!

А Россия - имеет наработки СССР!

Которая не то, что на Марс посадила, а и на ВЕНЕРУ!

А туда, кроме СССР вообще НИКТО не смог.

СССР смогла, а нынешняя Россия нет (

[^]

~~palaroda~~

21.08.2023 - 22:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (Кацолапенко @ 21.08.2023 - 22:17)

Цитата (palaroda @ 21.08.2023 - 22:14)

Цитата (Кацолапенко @ 21.08.2023 - 22:12)

Цитата (Falstaff69 @ 21.08.2023 - 21:44)

Цитата (palaroda @ 21.08.2023 - 21:32)

Именно по акселерометру - отсечка по набору заданной скорости.

не скорость, а изменение скорости. оно нужно. как раз акселерометром и считается. лет 70 как или больше.

с каких это пор акселерометры неточными стали. параметры орбиты с земли померили. высоты-скорости есть исходные. изменение в ходе маневра с акселерометром можно посчитать с нормальной точностью.

[^]

IR145

21.08.2023 - 22:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075

Цитата (Arkadiyssk @ 21.08.2023 - 22:07)

Цитата (Ap6aHoB @ 21.08.2023 - 18:55)

Цитата

а по временной отсечке, и вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд

А нельзя было временную отсечку установить на 84 секунды, а не 127?

Предположу что на Луне-25 стояли стандартные двигатели на самовоспламеняющемся топливе. (какой нить диметилгидразин...)

Те там нет системы зажигания - просто контакт топлива и окислителя дает сразу факел. Если помните авария была после стыковки МЛМ Наука к МКС в 21-ом, когда после парковки у модуля заработали неожиданно двигатели и МКС начало крутить - т.е. они тогда попытались слить остатки топлива из Науки после парковки и оно неожиданно для них воспламенилось.

Потому предположу, что у Луны клапан который открывал подачу Топлива и окислителя в двигатель и вот он открылся, двигатель поехал, но не закрылся (поломка, обмерзание) и двигатель газовал до окончания топлива.

А вообще печаль, читать объяснение и признание Борисова, что Луна управлялась примитивной - циклограммой.
Т.е. это как на древних стиралках - крутанул ручку и диск под действием пружины начал крутиться замыкать контакты, какие режимы нужно выполнить - набрать воду, включить вращение, слить воду включить отжим, набрать воду запустить полоскание...

Просто писец. Какие компьютеры, непрерывная связь, искуственный интеллект - все по хардкору - как в 60ых у Королева!

Выходит они под лозунгом "победы в космосе!" просто достали чертежи Луна-16 из далекого 1969 и "решили повторить"...

Не было "залипания".

Было просто - нужно было подать нужный сигнал запуска. Его - подали. Далее, через 84 секунды должна была последовать команда отключения. Но её - не было.

Двигатель отработал, как надо, согласно, отчётам, двигатель отработал не по циклу, а по срабатыванию аварийной системы, которая и отключила двигатель.

И тут 2 варианта. У Луна-25 не было разгонных двигателей, которые могли скорректировать скорость, либо коррекция уже была невозможна - КА перешёл на траекторию падения.

Если у КА не было двигателей разгона - это уже преступление.

Если посмотреть на схему движения Луна-25 - это полный звиздец.

На таком курсе - экономится топливо.

А значит, разгонный блок должен быть. Или забыли поставить?

Коррекция орбиты всегда работает на двух блоках - тормозящем, и разгонном.

Если "забыли" про разгонный... Ну тогда да.

Причина аварии "Луны-25" - нерасчетная длительность работы тормозного двигателя

[^]

Кацолапенко

21.08.2023 - 22:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.04.22
Сообщений: 4376

Цитата (palaroda @ 21.08.2023 - 22:21)

Сразу видно что Вы не математик (без обид)

[^]

tugodum	21.08.2023 - 22:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.11 Сообщений: 5588	Даёшь "луна 26"!!!!! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~palaroda~~

21.08.2023 - 22:27

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (Кацолапенко @ 21.08.2023 - 22:23)

Цитата (palaroda @ 21.08.2023 - 22:21)

Сразу видно что Вы не математик (без обид)

Вы оспариваете точность акселерометров?
КВО боеголовок МБР знаете, какое?

[^]

~~Andrxx~~	21.08.2023 - 22:27 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.03.14 Сообщений: 4642	Причина аварии "Луны-25" - коррупция.
	[^]

uadamned	21.08.2023 - 22:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Загрузка... Регистрация: 27.04.12 Сообщений: 868	Уже прочитал выше ответ на свой вопрос... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

nocturnal11	21.08.2023 - 22:30 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.02.14 Сообщений: 6666	Этот тип на учёного никак не похож Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

serion	21.08.2023 - 22:31 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 12.11.09 Сообщений: 3924	У него даже ебальник – далёкий от космонавтики. А вообще все это больше похоже на запуск пустышки, не было походу там никакого полноценного лунохода! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~palaroda~~

21.08.2023 - 22:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (serion @ 21.08.2023 - 22:31)

У него даже ебальник – далёкий от космонавтики

королев вообще зек был, с глушко на пару

Это сообщение отредактировал palaroda - 21.08.2023 - 22:33

[^]

~~Тутнахамон~~

21.08.2023 - 22:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228

Цитата (uadamned @ 21.08.2023 - 22:28)

У меня вопрос знатокам - есди двигатель отработал дольше положенного при торможении, то аппарат должен был не прилуниться, а остаться в космосе, он же потерял скорость сближения с Луной больше положенной, управление с земли де шло? Или он по программе заданной работал?

Ща диванные эксперты ЯПа объяснят про тормозные двигатели и т.д....

Но вот если индийский аппарат на луне приземлится... будет реально смешно и грустно ~~и похуй на мнения диванных экспертов ЯПа~~...

Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 21.08.2023 - 22:33

[^]

~~palaroda~~

21.08.2023 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (Тутнахамон @ 21.08.2023 - 22:32)

Цитата (uadamned @ 21.08.2023 - 22:28)

Ща диванные эксперты ЯПа объяснят про тормозные двигатели и т.д....

Но вот если индийский аппарат на луне приземлится... будет реально смешно и грустно [s]и похуй на мнения диванных экспертов ЯПа[u] ...

ну почему грустно. гонка была в мозгах диванных экспертов только. мож в самом деле воду найдут.

[^]

cashir

21.08.2023 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 1016

Цитата (Шульц78 @ 21.08.2023 - 18:52)

Как за 43 секунды просрать миллиарды и престиж страны.

Он просран десятилетия назад

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

nbvcxz

21.08.2023 - 22:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 3032

Цитата (DoctorWho88 @ 21.08.2023 - 18:37)

Короче, никто не виноват. Проблема в луне, она скотина этакая стала ближе к Земле, в роскосмосе этого не учли =)

А как это можно было учитывать если нашли станцию 80х годов в сарае СССРом собранное под тогдашние параметры, присобачили китайский компьютер наговнокодили и запустили с помпой типа перед саммитом БРИКС и величие показать.

[^]

Alfed96	21.08.2023 - 22:38 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.22 Сообщений: 1532	ебало как брежневский застой у етого борисаго
	[^]

Куйбышев1981	21.08.2023 - 22:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 11.02.22 Сообщений: 169	Ну как всегда🤣🤣🤣 Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~USPA318361~~

21.08.2023 - 22:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (Тутнахамон @ 21.08.2023 - 21:27)

Цитата (USPA318361 @ 21.08.2023 - 21:25)

Цитата (Прадоруб @ 21.08.2023 - 19:18)

Цитата (DimBas @ 21.08.2023 - 19:11)

Время инженеров прошло...

У китайцев лунные программы намного сложнее наших, планы ещё более амбициозные. Где то понимают, что инженеры/конструкторы это главные люди в таких проектах.

в таких проектах не только "инженеры/конструкторы это главные люди", в таких проектах без хотя бы одного Берии никуда ваще

Предлагаешь в 2023 году памятники не только Сталину ставить, но и Берии?

Берии непременно, и не просто непременно, а архи-непременно.

[^]

Pravdoeb	21.08.2023 - 22:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.20 Сообщений: 2868	Всё уже очевидно ,виновных наградят,невиновных найдут и посадят,Луна на месте,можно дальше бабки элехтората распиливать ради величия,какой же терпеливый народ им попался.Виновным будет Иван инженер-программист с окладом 50к,который ещё и против сво,комбо Это сообщение отредактировал Pravdoeb - 21.08.2023 - 22:51
	[^]

Archimedis

21.08.2023 - 22:47

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5034

Цитата (IR145 @ 21.08.2023 - 21:47)

Путают причину и следствие!!! Суки недоразвитые. Мозгов ни хуя, зато на высшем посту...

Выпейте валерьянки, сосчитайте до 20, выдохните и перестаньте вести себя как недоёбанная истеричка.
Сейчас нужны чёткие выводы комиссии, а не размахивание хуем в разные стороны.

[^]

~~USPA318361~~

21.08.2023 - 22:47

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (alex1506 @ 21.08.2023 - 21:37)

Цитата (USPA318361 @ 21.08.2023 - 21:21)

инженеров и управленцев институтами и КБ надо в шарашки сажать и не выпускать до завершения проекта

и на Луну садиться станем и литературу обогатим

У нас капитализм. С такими предложениям извольте пройти в известное место.

вот с таким нашим капитализмом мы на Луну сесть и не можем

а социализм наш как-то справлялся

[^]

Margulis	21.08.2023 - 22:48 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.17 Сообщений: 2237	Да видя эту рожу сразу всё ясно. С такой пропитой ржей нужно в гараже шаху колупать а не космические корабли отправлять в полёт.
	[^]

shaitan45	21.08.2023 - 22:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.15 Сообщений: 3202	Бом Бом-бом-бом, Бом-бом-бом-бом Бом-бом-бом!
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 36440
0 Пользователей: