Вице-премьер РФ Борисов: В РФ смогут производить 10 пассажирских самолетов Ту-214 в год

Зато эти "долбоебы" имеют личные самолеты, яхты и много другое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

всем добра и мира.

"Антикризисный план:"Все, что надо было сделать еще вчера, обязательно сделаем послезавтра!"@К.С.

Я ещё дней 10 назад эти цифры написал.
10-15 самолётов - это предел имеющихся мощностей, когда оборудование на износ и работа в 2 смены. Чтобы увеличить выпуск самолётов нужно строить сотни новых заводов, оснащать их высокотехнологичным оборудованием и станками, которых нет, нанимать сотни тысяч высококлассных специалистов, которые давно работают не по специальности... Только нахрена нам вкладываться в выпуск старых моделей, когда нужно вкладываться в выпуск новых?
Стране нужно будет примерно 700-800 самолётов за 5-10 лет. Такие темпы практически нереальны. Поэтому дефицит самолётов будет в любом случае.
Есть, правда, ещё один выход - вырастить из Китая охрененного конкурента и покупать самолёты у него, но по-моему это означает наступить на те же грабли что и сейчас ещё раз.
А 10 самолётов в год - это уже что-то. Можно будет заткнуть самые проблемные места. Если ещё 3 штуки Ил-96 будут делать в год, так вообще красота будет! Плюс новые самолёты: МС-21 и SSJ-100NEW. Этого должно почти хватить. А лет через 5 уже заработают новые мощности по выпуску новых самолётов. Так, глядишь, и протянем.

Сейчас немного другая ситуация. Все эти дятлы потихоньку начнут задавать вопросы типа, а это разве не мы производили? И это не мы? Как такое возможно?
Так что боевого запала и рейтинга путена на долго не хватит

Или так:
А я SSJ летать на отечественном авиапроме

Как собирать самолеты без иностранных компонентов, станков и линий? Хоть бы поезда модернизировали, а то совсем грустно будет жить(

капиталистическими...

я не ЭТОМ не полечу, раньше мне денег на билет не хватало... а теперь тоже не хватает ))) и страшно.

А почему буржуи капиталисты боинг не угандошили свой авиапром (риторично).
А почему Китай став капиталистом вдруг нарастил экономику и в космос рванул?
Дело неверно не в кммунизме/капитализме, а в рыночных механизмах и международной сверх прибыльной торговле.
А если в активах только армия и флот, то получается что-то типа сев. Кореи, квинтэсенция военного патриотизма, вождизма и символизма. Хотя уже нет.

Какую задачу им поставили, такую и выполняли. Зачем обсуждать исполнителей? Ищи те заказчика...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для строительства "поповников" не нужно развивать металлургию, станкостроение, хим. промышленность, навигацию, строить метеостанции, налаживать выпуск электронных компонентов для авионики и прочее. Там узбеков достаточно.

Боинг прекрасно осваивал военные заказы и так же сидел на поддержке гос-ва. В чём нашим компаниям как я понимаю было отказано - типа "дешевле влять в лизинг" тот же Боинг и Аирбас. Ну на 2-3 года хватит их, дальше в России будет аж 30 новых 214х..

A Airbus и Boeing не капиталистические? Шаблон у вас не трещит? Никакого нормального капитализма в России и близко не было. Кумовской капитализм - не капитализм в своей сути. В современной России процветает клептократия в чистом виде.

Не надо надеяться, что с авиацией получится быстро. Стройте дороги и сделайте бензин внутри страны по 10..15 руб. Авиацию необходимо развивать с образования, станкостроения и профтехучилищ. Это лет на 20 работы.
+ параллельно жд развивайте, хотя и тут станкостроение необходимо.

Это сообщение отредактировал angryworm - 23.03.2022 - 10:09

Я приведу только 2 цифры
- на обеспечение полета 1-го самолета необходимо 200-300 человек персонала. Разделите персонал (летный, технический, коммерческий, аэродромный, аэронавигационный, службу безопасности и ВОХР, экономистов кадровиков, бухгалтеров и т.д и т.п.) на списочную численность авиапарка авиакомпании и вы получите эту цифру;
- ФОТ авиакомпании составляет порядка 3-6% от общих расходов (на опыте, авиаперевозки - супер фондоемкое производство).
и учитывая

ваше замечание не о чем.

А что вы хотите, если аргументов нет?! Главное не спорт, главное участие! ... для всепросральщиков-пропагандистов, которых здесь немерено.
При выпуске в России более 300-т ЛА в год, дополнительный выпуск 10 самолетов задача вполне выполнимая, было бы желание и воля.

Уже было. Как раз 20 лет назад. Что за 20 лет сделано? НИХУЯ.

Спасибо, кэп! ))
Раз ты так ответил, значит, я плохо спросил. Попробую ещё раз.
Понятно, что зарплаты на троих надо в полтора раза больше, чем на двоих (это если она одинаковая). Ну или, как ты предположил, на четверть. Это понятно. Вопрос-то в другом, насколько это критично? На пальцах: если доля ЗП экипажа в общих эксплуатационных расходах борта составляет 50%, то её увеличение на четверть это +12.5% к общим расходам, наверное, это серьёзно, не отмахнёшься. Но если доля ЗП, скажем, 10%, тогда общие расходы вырастут всего на 2.5% – да и фиг с ним, такой незначительный прирост можно игнорировать или чем-нибудь другим скомпенсировать, пусть летают втроем.
В моём примере цифры, что называется, учебные, а хотелось бы понять, как оно там на самом деле. Просто не первый раз уже слышу, как этим третьим членом экипажа объясняют якобы заведомую неконкурентоспособность самолёта.
А кстати, на Боингах и Эйрбасах кто за этого третьего вкалывает, более продвинутая электроника?

Забавно. Вывод (про вчерашний день) сделал правильный, хотя причину и следствие перед этим попутал. Это печальное отсутствие "всяких электронных систем и прочих вундервафлей" приходится компенсировать дополнительными членами экипажа, а не наоборот.
И вопрос был не в этом, а в том, так ли экономически фатален третий член экипажа в нашем конкретном случае Ту-214 и 324?

Это сообщение отредактировал AndreiF - 23.03.2022 - 11:12

Вот! Вот! Quod Erat Demonstrandum! (QED – Что и требовалось доказать, если кто латынь подзабыл )
Спасибо тебе, добрый человек. Я так и чувствовал. При доле ФОТ в общих расходах в 3-6%, экипаж из трёх человек от экипажа из двух экономически неотличим. Разница меньше погрешности расчётов.
Так что, все эти разговоры о якобы неконкурентоспособности Ту-214 и Ту-324, это просто гнилые отмазы "эффективных менеджеров"-могильщиков российского авиапрома.

Видимо, пригодится...

К херам закрывать форумы имени Гайдара, центры Ельцина, угробили в 90е весь авиапром, да и не только его, продались за окорочка...

Так вот кто виноват, наконец то прояснилось.

Снова политлозунги, "сделаем, выполним", а кто сделает? КБ Туполева? от которого осталось пару инженеров, да и то с которых песок сыпится? Тот же 214 он сырой, что не говори. Нее, ставка должна была быть сделана на отечественное авиастроение еще в начало 2000-х, с тем чтобы сейчас была наработка по испытаниям, безаварийный налет в часах/в посадках, все косяки конструкции устранены путем внедрения главных изменений. Вот тогда можно бы и пригласить на борт пассажиров для безопасного перелета.

зашибись. Пока цивилизация осваивает Луну и Марс, Россия будет осваивать небо.

Да и зарплаты такие, что нормальные спецы не пойдут