Число уезжающих из России ученых увеличилось в пять раз с 2012 года

1) По кадрам

Толковые ребята, готовые работать за "тарелку супа" у нас в стране, как не странно, есть. Да это просто фанатики науки.
Но когда они приходят, мне становится очень стыдно говорить:
поработайте 5 лет за тарелку доширака, и еще 5 за тарелку борща...с мясом!!! (видите рост!), а потом...., может быть....если повезёт (но это не точно), будет как у меня (могу разок в месяц позволить себе с женой суши в ресторане поесть, но не более, а то как на жильё копить... у меня его еще нет).

Приходят ребята, работают. Энтузиазм выветривается крайне быстро.
Им нужно начинать стоить семьи (аспиранты 22-25 лет). Или хотя бы задумываться об этом. Но на что и где (если человек приезжий).
Служебное жилье.... промолчу.
Сертификаты на жильё.... на сколько знаю их дают по 100-200 в год... Считаем: на 300000 ученых...это ну да план по выдаче на 1500 лет

И да, дают сертификат на 33 км метра по цене сарая в 100 км от города.
Ах да чуть не забыл: контракт об обязательной отработке его в течении 5 лет.
А если уволишься сам...верни назад....и проценты!!!

2) По оборудованию
Тут писали, что средний возраст оборудования 10 лет? кхем... по факту 30лет (видимо последние закупки из Японии\Германии\США на закате СССР).
Но не буду спорить: компы "новые" (5 лет).

Новое высокотехнологическое оборудование (без которого абсолютно нереально написать что-то действительно научно ценное), со скрипом, закупается.
Как? Я понятия не имею.
Ввести в страну высокотехнологическое оборудование это тот еще цирк с конями (его по идее нам вообщне не должны продавать).
Аналогов в России просто нет, даже близко.
Зачем "они" нам это продают? Вот это вопрос.
А некоторые говорят "они" нам враги (смешно становится).
Я конечно понимаю, что цены ломят (приборы могут быть просто золотые, т.е. реально по цене веса дороже золота той же массы)... но продают ведь.

Тут парадокс: ученый на окладе в 10-20к может работать на оборудовании суммарной ценой в миллионы долларов! Ну это же просто нонсенс.

Но и при закупке ТЫ должен обосновать (нет не так...вот так: ОБОСНОВАТЬ!!!!), что это тебе нужно.
Необходимое оборудование нужно "выпрашивать" годами.

Это сообщение отредактировал Replica - 21.04.2021 - 10:46

С рашко паспортом далеко не уедешь

останутся скоро, только толпы дефективных менеджеров и будут друг другу продажи делать.

А может проблема стала в обязательной проверке в программе «Антиплагиат.Эксперт»?

Так а линию квантовой связи кто построил? Гастарбайтеры? Или брешут что построили?
Транстелеком» завершил строительство первой в РФ квантовой сети Москва – Петербург

Это сообщение отредактировал Medveduke - 21.04.2021 - 10:52

Ты правда 68-го года рождения?

pickpocket,
> сам факт, что там платят больше - конечно решает

Дело не только в оплате. Есть вещи, которые сложно оценить деньгами.
Сколько стоит отсутствие бытовой коррупции? Безнаказанности полиции и
властей? Масса мелочей, которые со временем начинаешь воспринимать как
само-собой разумеящееся.

Государство НЕ СТРОИТ школы. Школы строит застройщик квартала и стоимость вкладывает в квартиры.

А можете подсказать страну, в которой нет проблем и кризисов? Совсем недавно, вплоть до 2016 года, такой можно было считать США, там кризисы происходили реже чем в других странах, но теперь как то не очень... В Европе тоже свои проблемы. Где нибудь в Нидерландах может быть, но там пиндец как дорого жить...

Это только потери во 2й мировой. До этого ещё было массовое уничтожение людей в 30х. А это ещё десятки миллионов. Итого результат достигнут - среди так называемых восточных славян самый большой на планете процент деградантов.
Никто из афициальных историков даже не даёт оценку этому массовому уничтожению полноценных людей - ведь оно противоречит всему чего учат в школах...

Прорыв

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока у власти наследники ЕБНа так и будет. Задача у них такая- развалить всю высокотехнологичесую отрасль. Будем добывать полезные ископаемые вот и вся роль в мире! в африку превращаемся, повторюсь!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А карлик снова не причем , виноват застройщик

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прямо, что бы совсем не было, утверждать не буду, но это совсем уж блатные советы какие-то, и специализация, не иначе даёт доступ к "тёплым" местам.
Нам такое про южные регионы рассказывали, кто у нас защищался, что ресторан обязателен. Ходить по кабинетам смысла нет, потому, что и так всё друг друга знают. Личную неприязнь может быть. Никто не отменяет купленный диссер и тому подобное, но стало сложнее с формальной стороны.
У нас обычно поляну, если накрывают, то именно в добровольном порядке, т.к. члены совета в большинстве случае не пойдут на "накрытую поляну", ибо уже от всего этого устали.
И сейчас для дисс совета не выпускать аспиранта на защиту, и тем более там валить - это только себе хуже сделать. И сейчас защита на совете пишется на камеру.

"Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли".

Своему сыну желаю убратьтся. Здесь тупик. Для людей с мозгами - вдвойне.
Захочет ли только?
Играть в игрушки на компе можно где угодно.
Потом только поздно. Когда уже не только игрушки.
Чем раньше, тем легче, ксати.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И ваш любимый карлик

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто предатель?Те умы,которые в стране не ценят,или те,кто эти умы не ценят?Любой труд должен оплачиваться.Люди уважают себя,и умеют свой труд ценить.Как приятно,когда есть дураки бесплатно работающие,да?

Но как же так?! Мы ведь победили кровавый тоталитарный совок! У нас уже 30 лет как свобода, рынок и демократия! Нам ведь говорили - как только уничтожим проклятый коммунистический строй, как тут же заживём как в Цивилизованных Странах!

Выходит, нам всё врали ...

На западе такого нет, чтобы человек работал, а его не вписали. Единственный случае такого, о котором мне известно это когда два друга, которые опубликовали много статей вместе разосрались до взаимной ненависти, и один из них послал общую работу не вписав другого. Там был скандал, вовлекли всех кого-только можно, редакторов, директоров институтов. Кончилось тем что статью разбили на две части, в той части где участвовал только один второго не вписали, а во второй части вписали обоих.


Если речь идет об обкрадывании ученых, то обычно речь идет о том что начальство заставляет, ну или просто принято так, вписывать себя в соавторы всех публикаций. Причем речь идет не о том что руководитель который обсуждал, ставил задачу, помогал становится соавтором. Речь идет о том что начальник который вообще никак не принимал участие в работах вписывается во все работы своих подчиненных. На западе такое крайне редко, я о таком только слышал, но проработав во многих местах сам никогда не сталкивался. В России наоборот очень распространено.

Возможные еще такие вещи. Если работать под начальством какого-нибудь китайца или индуса, он тебя за человека считать не будет и будет ожидать что ты будешь на него работать 24/7. Не все такие, но я бы опасался этого, на западе ведь ученые разного происхождения, и этих полно, особенно в США.

При работе с русским шефом тоже могут быть заморочки. В науке нормально когда ты будучи молодым переходишь в другое место, более перспективное. И там попросят рекомендацию с предыдущего места. Любой западный шеф даже если дорожит тобой, но считает что ты хороший специалист даст тебе такую рекомендацию. Это так принято.

Но я встречал таких русских помещиков, которые не хотели отпускать потому что человек слишком хорошо работал, и не давали рекомендацию, в наглую, с угрозами. Причем встречал таких не только в России, там этого полно. Но и на западе такого русского встретил, я даже охренел. Что у человека в голове, крепостничество какое то.


-------------

На западе жалованье не платится за цитирование. Такое что за публикации платят есть только в Китае и России. Поэтому народ там сейчас активно публикует пургу в вестниках мухосрансков.

На западе публикации позволяют расти по должности, это не сдельная работа когда опубликовал - заплатили.
Во всех конкурсах на занятие должности сравнивают список публикаций кандидатов. Не формально сравнивают, если ты опубликовал 100500 вестников мухосранска, тебя сочтут за мусорника и выкинут твое досье в мусорку.

Их интересует что прорывного, интересного, перспективного ты сделал. То есть работа должна быть признана в мире, к ней должен быть интерес специалистов в этой области. Если тебя цитируют известные ученые по всему миру, если тебя публикуют в самых топовых журналах, наверно то что ты делаешь представляет какую то ценность.
Самоцитаты, статьи в мухосранских вестниках, которые никто не читает никого не интересуют.

------------

Чем отличается топовый журнал, от хорошего и мусорного.

Мусорный это понятно, они публикуют все что им присылается если в тексте нет рожиц и посылов на хер.

Хорошие и топовые журналы посылают статьи на рецензию специалистам. Причем речь идет не о местечковых специалистах в соседнем институте, а о признанных специалистах которые работают в этой области по всему миру.

В хорошем журнале рецензентам ставят вопросы, похоже ли то что в статье на правду, ново ли это.

В топовых спрашивают не только ново ли это, правильно ли это, но и насколько это революционно, насколько это интересно вообще. Поэтому если вы решили какую то задачу, провели какие то исследования, но они не представляет интереса с точки зрения научного сообщества, это тривиально, не имеет применения, ничего необычного, то шансов опубликоваться там нет. Там должно быть вау, ну конечно не для человека с улицы, а для специалиста.

Поэтому уровень науки в странах оценивается именно по таким журналам. В Китае платят бешенные деньги за публикации в таких журналах.

На западе именно под такие публикации дают гранты, именно имея такие публикации можно легко расти в должности.


--------------

Именно поэтому важно учиться у топовых ученых. Они работают в горячих областях, чем горячее область тем легче делать вау работы. Если ты работаешь в неактуальной области (90% российских ученых сейчас так делают, устарели), шансов научиться у них чему то, что даст прорыв мало.

Другими словами если ты хочешь работать в науке тебе нужен руководитель который приведет тебя разрабатывать неразработанную жилу, полную золота. И ты начнешь его загребать, если конечно есть мозги.

В противном случае тебя засунут в жилу из которой уже все выкопали, и будешь ты страдать херней. И там хоть семи пядей во лбу ничего путного не сделаешь, там только немного песка осталось

Скоро перестанут уезжать. Некому будет.

умные нулю не нужны. они за него не голосуют
да и в стране, где фокус внимания не на развитие а на перекачку нефти и газа в собственный карман, не нужны ученые

Стоит отметить, что Росстат предостовляет данные только о тех уехавших гражданах России(и не только гражданах России), которые снялись с миграционного учёта и получили листок убытия.

99% ученых никогда это не делали. Зачем это нужно?

Выписываются только те кто продают квартиру и у них не остается ни жилья ни родителей. Молодой человек прописан у родителей и ему зачем выписываться?


Реальной статистики у Росстата нет.
Но она есть у погранцов, кто не живет в России больше 10-11 месяцев в году. Только хрен они скажут.


70 тыс это конечно не число ученых, это скорее ученые + программисты + молодежь которые поехали учиться заграницу на разный уровень от бакалавриата до аспирантуры.

из них 99% не входит в статистику Росстата

Это сообщение отредактировал kurtosis - 21.04.2021 - 11:29

На самом деле для тех, кто тут любит позицию "весь мир козла, против нас..."
Есть понятие технологического превосходства. Оно сейчас в основном у Китая и Штатов.
Мы же вместо того, чтобы как то интегрироваться в развитый мир, предпочитаем особый путь. В результате здесь говорить о развитии науки теперь просто глупо. Нам не поставляют ни мощные серверы, ни интересные технологии, ничего. Потому как мы для развитых стран потенциальный враг. А для Китая мы просто будущая провинция.
А нормальному молодому ученому что тут делать то? Какое у него будущее - подтирать жопу бездельникам пенсионного возраста, которые все про мифическое величие СССР рассказывают? у нас есть нормальные лаборатории чтоль?
До тех пор пока РФ не возьмет курс на интеграцию в нормальное общество, здесь ничего не будет. Здесь будет только ор про предателей идей чучхе.

Вот я помню начало 90ых. Всеми так нелюбимые пендосы, хотя я считаю, что правильно их называть американцами, ехали сюда, помогали вузам, и они верили, что мы такие же и не хуже их. И что теперь мир будет думать не о войне. Но не, мы решили, что они нам все равно враги. Хотя в реальности мы на уровне Африки в развитии. И проблемы Зимбабве среднего американца не волнуют...

Ну, скажем так, шикарных квартир в сталинские времена хватало не на всех, но тем не менее то, что получило название "хрущовки", разработано в его время, при Хрущове строилось по готовым проектам. А вот сегодня что-то не видать на горизонте бесплатного предоставления квартир молодым ученым, только вертухаям режима.