Устроивший стрельбу в Забайкалье солдат признан потерпевшим в деле о неуставных отношениях

В Афгане "деды не глумились" не поэтому, не за страх. А из-за того, что видели смерть, видели оторванные ноги-руки-головы. Понимали, что каждый мог оказаться на том месте.
Да и некогда было им задрачивать молодых, уставали они. А когда солдат устал, у него только одно желание: пожрать, да поспать. Дрочилово в основном в кадровых частях, скучно им там. Боевые части ведут себя по другому. Субординацию знают, но без перегибов.

Все правильно сделал, со зверьём так и нужно поступать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что бы наверно покарать в том числе и командиров части, которые потворствовали процветанию дедовщины.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не путаю. Я, специально выделил в тексте ключевые слова "скоротечность" и "нарушение сознания". Аффект длится секунды и в этом состоянии, человек не отдает себе отчета в своих поступках, а по окончании, может даже не помнить, что творил. А тут, явное, умышленное убийство, со смягчающими вину обстоятельствами.

Хочешь поспорим, что на суде, ни о каком аффекте речи идти не будет?

Это сообщение отредактировал elegaz - 18.12.2019 - 01:50

Честныйбумер , Человечина, психиатры диванные, что бы не молоть зря языком, предлагаю пари. По полтинничку баксов, с каждым, что версию с аффектом, суд, даже, рассматривать не будет. Ну, что? Готовы за свои слова полтинничком ответить?

Речь наверное про ЖИВОТНЫХ, во всех смыслах, а не про людей.

Это сообщение отредактировал Costner - 18.12.2019 - 02:00

Мемуаров штабных замполитов начитался ? Боевые части- по твоему не кадровые? а какие они?
Почитай для примера

Это сообщение отредактировал Costner - 18.12.2019 - 02:12

Я не готов. Я не знаю что там будет за суд. Дело даже не в продажности, а в компетентности. Не настолько доверяю чтобы рискнуть. И не знаю деталей применения понятия "аффект" в судебной практике, хотя что-то сдавал по этой теме. Помню что там не всё так просто с экспертизами, и даже с самим термином аффект. Хотя я даю процентов 80-90 что аффект в деле прозвучит. Но этого мало чтобы рискнуть заработанными. Разве что 1 к 5

И да, я не только зачёт по экспертизе сдавал, но и по психиатрии экзамен, причём честный и хорошему преподу. А ещё я сам был в состоянии близком к аффекту. Могу рассказать изнутри. Там ещё есть какие-то градации, всякие "реакции по типу короткого замыкания" и т.д. Аффект действительно скоротечен, в том смысле что это состояние вряд ли продлится даже минуту, а никак не час или день. Но и расстреливал солдатик своих обидчиков далеко не час.

И "нарушение сознания", они разные бывают. Психи бывают очень продуманые, а не только визжащие и пускающие слюни. Конкретно аффект это в первую очередь нарушение волевых функций, ты перестаёшь собой управлять, и превращаешься в машину ршения проблемы, устранения обидчика с одной единственной целью, любыми средствами (на самом деле одним - УНИЧТОЖИТЬ, ЧТОБЫ НЕ БЫЛО!), и тоннельным зрением. Мне удалось себя не то чтобы удержать, но силы воли хватило чтобы условно говоря "промахнуться", сменить цель. Но мой обидчик достал меня гораздо меньше, и теоретически свободы хотя бы сбежать у меня было больше.

Но в первую очередь аффект это не нарушение сознания, а нарушение произвольности действий, короче - утрата контроля над собой.

А ты сам то точно не диванный? Твои познания только из википедии или есть что-то более серьёзное?

Это сообщение отредактировал Человечина - 18.12.2019 - 02:44

Я с такими однопризывниками как раз и попал. Нас 15 земляков а их однопризывников с дагистана 50, баранов. И что? И не знаю я, но им наверное повезло что среди нас не оказалось такого Шамсутдинова.

Было дело, в 84-м попал в "черную роту" на "трассу" после госпиталя, куда даже не приняв присягу на КМБ, угодил с дизентерией . Да, да, пресловутый ЗАБВО, да еще и бамовская бригада желдовойск в Монголии.
"Дедовщина"...Неуставные взаимоотношения...
М-м-м, да. На своей шкуре "гуся" с вечно синей "фанерой", с постоянной "нехваткой" еды воды и сна, цугцва́нгом (постоянный выбор варианта люлей абсолютно по любому залету) и школой антиинтрнационализма, убедился в чудовищной эффективности системы и чертовски рационально выстроенных неформальных градаций прав и обязанностей по сроку службы. Пройдя ступени от почти раба "гуся" через тертого калача и уже спеца, но еще бесправного "гуся со стажем" до борзого, растегнутого "фазана" ко второму году службы, чувствуешь, что боль, голод и обида сходят на нет. И начинается приятное ожидание дембеля с плавным снижением нагрузки тяжелого ратного труда к полутора годам службы до почти нулевой. Потому-что становишься "Дедушкой" и для своей "гусьвы"-вершителем судьбы, источником знаний для освоения военной профессии, жизненной мудрости общежития в мужском коллективе.
Во написал красиво как!
А если по-простому, то хрен бы БАМ построился без лютой дедовщины. Желдорвойска-это наследники ГУЛАГа, где по уставу план строительства выполнить было невозможно и система принуждения бесправных солдат при попустительстве. а может и при содействии "шакалья" приняла такую, повторюсь, гениальную по эффективности, построенную на унижении и физическом воздействии на "гуся", форму взаимодействия. Офицер, командир в этой самоорганизующейся схеме был почти не задействован. План-превыше всего! Работали мотиваторы для "гуся"-стать "фазаном", дождаться своих "гусей" и получить с них все, что отдал (или больше), а "дедушке"-не залететь "на дизель", сломав челюсть "гусю", заставляя выполнять план на 200%, а стать "квартирой" и на дембель".
Про "черную роту"... Интернационализм, на котором воспитывались русские (советские) люди, по-ходу никогда не был знаком м-м-м-м как бы сказать.... О! нерусским (советским).... людям (?)
Я там правда не так долго был. Месяца два. Почти сбежал с трассы и попал в типографию при штабе бригады. Но это уже как говорится, совсем другая история.
По этому неоднозначному случаю расправы категорично утверждать сложно, ввиду щекотливого межнационального фактора. Погибшие- русские.
Скорей всего тема неуставщины-спасительная ложь.
Страшно представить, если бы ситуация была типа как у меня в "черной роте"(состояния "аффекта" были, но из оружия были лопата и лом а противников было многократно больше... и с то-же ломами :))) и стрелял бы русский.

Это сообщение отредактировал polyger - 18.12.2019 - 03:14

Нет солдат.
Во первых Jus на первой странице объяснил для слабых, что хрень тема..
Во вторых, если примешь к сведению, то я не верю, что на психе чудик начудил, обычно более 3 мин. это не длится..
Играть в монстра долго не получается..

Т.е. если не брать во внимание национальности, то он поступил правильно и людей убивать можно? Тут не враги, а обидчики и это разное. Враг твою родину, близких твоих убить хочет, а обидчики тебя задирают, обижают, бьют.
Сам то хоть раз животину какую пробовал убить, понять что это натворил именно ты и потом ещё ножиком разделать? Человека убить, если ты адекват, ещё сложнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В примере, приведенном Вами по ссылке:
...На самом деле особистам не составило бы труда найти такого мстителя, поскольку все армейское оружие отстреливали, а пули соответствующим образом маркировали. Сложно было также свалить вину на моджахедов, ведь они пользовались преимущественно оружием калибра 7,62 мм, тогда как советских воинов экипировали автоматами калибра 5,4.ом...
1. Кто мешал отомстить гранатой? Ударная волна гранаты тоже маркируется всемогущими особистами? В том числе, если участок боя не удалось удержать, героические особисты одевали шапки-невидимки и шли собирать материал для экспертизы? Как, впрочем, и трупы приносили невидимые особисты или сочувствующие им душманы?
2. Не было трофейного оружия и боеприпасов? Их тоже успевали отмаркировать? Вот так прямо все изымали у бойцов после боя и маркировали? Случайно не окажется так, что воевало впятеро больше особистов, чем собственно бойцов, чтобы в условиях БД этим успевать заниматься? И у духов не было трофейных, а порой и проданных особо хитрожопыми стволов и пуль?
3. Так какой калибр? 5,4, 5,54 или все же 5,45? Насколько после такого ляпа можно верить причастности автора и его источников к СА вообще и ограниченному контингенту в ДРА в частности?
Ну вот такие вопросы возникают, хоть и не в Афгане служил. Если что, Бурятская АССР, Селенгинский район, 1987-89 годы...

Это сообщение отредактировал Doctorbrom - 18.12.2019 - 05:03

Считаю что неплохо было бы чтоб это дело стало примером всяким ублюдкам, любящим чморить слабых, в том, что они смертны.

Армия это прежде всего ломка через колено стереотипа жизни и сознания, и кто никогда не служил не поймет этого никогда.Когда молодого юнца воспитывали в духе,что ты самый лучший и делали всё для тебя и у сверстников ты был в авторитете,все было радужно.Но когда его призвали и стали с него требовать его прямые обязанности,в том числе мыть туалеты,он считал для себя за оскорбление и затаил злобу и было это по всей видимости не один раз,а после вылилось в вспышку ярости.Но хочется сказать и о другой стороне.В армиии основа дисциплины-это исполнение приказов,так вот бывают такие упрямые либо не собранные,которые из раза в раз их не исполняют либо исполняют плохо да еще и огрызаются,что прикажете с ними делать?Идти у них на поводу?Такие могут вывести из равновесия любого командира,(я их не оправдываю,потому-что это беспредел и противозаконно,но все-же),и могут к таким применить физическую силу,(в том числе,после приказа мыть туалет как дневального или при дисциплинарном наказании -сунуть головой в очко).В любой армии заставляют подчиняться приказам по-принцыпу,не можешь-научим,не хочешь-заставим.
Молодой парень не мог себя переломить,а затаил дикую злобу,и план думаю заготовил заранее,всех видимо убивать не хотел а только основных обидчиков,но что-то пошло не так-произошел нервный срыв.
Сейчас хотят все привязать к неуставным взаимоотношениям,но они всегда были ,есть и будут,бывают даже среди военнослужащих с одного призыва,все зависит от"воспитателей-командиров"от комчасти до комроты.

Рамиль Шамсутдинов который расстрелял восьмерых сослуживцев признан потерпевшим по уголовному делу о неуставных отношениях.

За несколько дней перед масс-шутингом Шамсутдинову не давали спать, а если залипнет, то ему грозили купанием в унитазе.

Адвокат Шамсутдинова пояснил, что парень устроил стрельбу в бессознательном состоянии, потому что не спал несколько дней.

В расследовании все факты подтвердились. У солдат-срочников отжимали бабки, пиздили, унижали и угрожали изнасиловать. Дело завели на одного из выживших сослуживцев Рамиля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Один вернулся с армии, начал бухать и майку на себе рвать, орал сколько он туалетов вычистил не сосчитать а сколько носков перестирал так вообще жесть ,в жопу его там имели, короче он теперь мужик говорит, кто не служил тот не поймет

Вот читаешь такие новости и камменты и думаешь, а нахуй такая армия нужна? Выходит отдать честь родине = стать пидарасом! Не, спасибо, идите нахуй. Можно и без этого быть мужиком. Да и родина такая нахуй не нужна.

Это сообщение отредактировал SAureus - 18.12.2019 - 06:36

Это наверно был ты герой?

Я вообще не служил, не считаю что я должен какой то долг отдавать, да и в такую армию только ебанутый пойдет учиться не военному делу а толчки драить и в жопу ебать друг друга, тебе я вижу понравилось

Тебя долбоеба не мешало -бы туда отправить,для вправления мозгов,а ебут друг друга там только в твоей пустой башке.

Почему-то в израильской армии, кстати одной из самых лучших, в жопу не ебут, толчки зубными щетками не моют, траву не красят и мешки картошки не чистят. При этом с исполнением приказов у них все в порядке. Армия - это престижно! В штатах после армии куча льгот и т.д.
Но самые правильные мужики - в армии рф. Настоящие, блять! МУ-ЖИ-КИ!!! Ебущие друг друга. О как!

Вот нахуя это надо?
Кому журнашлюхи эту туфту
пытаются выкрутить?
Родственникам надежду дать,мол бабки отрабатываем.
Итог то один,кроме пожизненного
здесь ничего не будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому, что в АОИ, солдат учат, в первую очередь, думать своей головой, а не тупо выполнять, что сказали

Самая популярная команда: тагдиль эт hа-рош! (форсируй мозги!)

Зачем мне туда? Я не хочу быть профессионалом по чистке очка, не хочу ложкой плац зимой чистить, не хочу траву ломом косить,такие проф навыки мне не нужны, в жопу не ебут? Так это подтверждается в этом деле, да и были случаи уже, могу ссылку скинуть на похожий случай и это...не бесись ок? Один чел вон в армии из деревянного автомата стрелял а за место гранат картошкой кидался и ничего