1800 км за 1 час 48 минут: первые 11 маршрутов Hyperloop One в США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mokkome
12.04.2017 - 13:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
Еще 5 лет назад массовый электрокар был сценой из фантастических кино, теперь же в ближайшие 2-3 года это станет реальностью.

То же и про гиперлуп. Если в конечном итоге это будет выгоднее при перевозке 1 кг на 1 км, то это будет сделано. А мы будет подсасывать оставшийся газ из недр и петь про загнивший в хлам запад, восток и юг.
 
[^]
evgenyaa
12.04.2017 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 2590
А как вылезти из трубы в случае нештатной ситуации?
Ползти до пункта назначения :) ?

Это сообщение отредактировал evgenyaa - 12.04.2017 - 13:36
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 13:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (doctorlama @ 12.04.2017 - 10:52)
а чего рельсотрон не приспособить для пассажироперевозок?

потому что рельсотрон не умеет медленно набирать скорость. Вам хочется прокатится с перегрузкой 100g?
 
[^]
Ember
12.04.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.17
Сообщений: 3003
Цитата (AlexS32 @ 11.04.2017 - 16:26)
Если учесть, что мобильность населения в США очень высока, имхо, проект найдет заинтересованных инвесторов. Особенно если товарные капсулы для сверхсрочных грузов применять можно будет.

Для начала, пусть свои капсулы как раз тестируют на каких-нибудь товарах или продуктах. После этого - посмотреть на состояние перевозимого и можно будет говорить о перевозке людей.
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (mokkome @ 12.04.2017 - 13:24)
Еще 5 лет назад массовый электрокар был сценой из фантастических кино, теперь же в ближайшие 2-3 года это станет реальностью.

То же и про гиперлуп. Если в конечном итоге это будет выгоднее при перевозке 1 кг на 1 км, то это будет сделано. А мы будет подсасывать оставшийся газ из недр и петь про загнивший в хлам запад, восток и юг.

массовый электрокар и сейчас сцена из фантастического кино. на сегодняшний момент в мире примерно 1,3 млн электромобилей на 1,15 млрд автомобилей с ДВС как то не особо массово.
 
[^]
mokkome
12.04.2017 - 13:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
Сколько скептиков, так и про теслу писали, а в итоге даже у нас ездит их достаточно много.
 
[^]
AlexS32
12.04.2017 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (Ember @ 12.04.2017 - 13:50)
Цитата (AlexS32 @ 11.04.2017 - 16:26)
Если учесть, что мобильность населения в США очень высока, имхо, проект найдет заинтересованных инвесторов. Особенно если товарные капсулы для сверхсрочных грузов применять можно будет.

Для начала, пусть свои капсулы как раз тестируют на каких-нибудь товарах или продуктах. После этого - посмотреть на состояние перевозимого и можно будет говорить о перевозке людей.

А в чем сложности ожидаются. Если очень грубо это корпус самолета в трубе. Никаких велосипедов по поводу перепадов давления, прочности капсулы, разгерметизаций и т.д. изобретать не надо.

Это сообщение отредактировал AlexS32 - 12.04.2017 - 14:08
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (mokkome @ 12.04.2017 - 13:56)
Сколько скептиков, так и про теслу писали, а в итоге даже у нас ездит их достаточно много.

никто не писал что Тесла невозможна скептики писали сто как массовый продукт это бред и сама компания будет убыточна. Ну так и есть массовой Тесла не является компания убыточна все время своего существования. Даже так прибыль которая есть дутая из воздуха
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (AlexS32 @ 12.04.2017 - 14:08)
Цитата (Ember @ 12.04.2017 - 13:50)
Цитата (AlexS32 @ 11.04.2017 - 16:26)
Если учесть, что мобильность населения в США очень высока, имхо, проект найдет заинтересованных инвесторов. Особенно если товарные капсулы для сверхсрочных грузов применять можно будет.

Для начала, пусть свои капсулы как раз тестируют на каких-нибудь товарах или продуктах. После этого - посмотреть на состояние перевозимого и можно будет говорить о перевозке людей.

А в чем сложности ожидаются. Если очень грубо это корпус самолета в трубе. Никаких велосипедов по поводу перепадов давления, прочности капсулы, разгерметизаций и т.д. изобретать не надо.

очень грубо самолет не летает по курсу +/- лесяток сантиметров любое касание стенки на скорости звука и труба разлетится как фарфоровая. Еще самолету не может помешать грузовик летяший по трассе рядом с трубой и при аварии снесший нафиг опору.
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (evgenyaa @ 12.04.2017 - 13:35)
А как вылезти из трубы в случае нештатной ситуации?
Ползти до пункта назначения :) ?

никак ударная волна ворвавшегося в трубу воздуха просто сомнет все вагоны находящиеся в трубе.
 
[^]
Kosya2011
12.04.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 3454
Скорость это, конечно, хорошо. Но какова процедура посадки и перевозки багажа? Если, как в самолетах, то вся эта скорость сходит на нет. Например, от Питера до Москвы самолет летит 45 минут. А сама процедура посадки/высадки, оформления и получения багажа занимает время больше самого полета. Так, что на коротких линиях это совсем не интересно.

Это сообщение отредактировал Kosya2011 - 12.04.2017 - 14:31
 
[^]
ДмитрийБерг
12.04.2017 - 14:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 866
Эти хоть что-то реальное думают . А наши еще дальше пошли телепортатор к 2030 г обещают ))
 
[^]
Хитрожопик
12.04.2017 - 14:41
3
Статус: Offline


Наблюдатель за человеками

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 4063
Цитата (tura @ 11.04.2017 - 16:25)
А у нас просто дорог нету в г Ярославле

Хватит ныть! Всё у вас нормально с дорогами!


1800 км за 1 час 48 минут: первые 11 маршрутов Hyperloop One в США
 
[^]
Tumax
12.04.2017 - 14:54
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.12
Сообщений: 127
Предлагаю в ответку построить новый храм! Пусть знают, пиндосы бездуховные!
 
[^]
Magirus
12.04.2017 - 15:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 818
а еще в передаче про гиперлуп говорили, что чтобы человек смог пережить эти ускорения / торможения, он будет размещен в жидкой среде или геле. Т.е. чистое время путешествия - ок, 10 минут. А предполетная диагностика здоровья, одеть противоперегрузочный костюм и потом снять его и т.д. - уже не все так радужно.
 
[^]
cvoboden797
12.04.2017 - 15:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 626
Надо срочно открыть в правах категорию на гиперлуп !
 
[^]
mokkome
12.04.2017 - 15:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
Цитата (Magirus @ 12.04.2017 - 15:13)
а еще в передаче про гиперлуп говорили, что чтобы человек смог пережить эти ускорения / торможения, он будет размещен в жидкой среде или геле. Т.е. чистое время путешествия - ок, 10 минут. А предполетная диагностика здоровья, одеть противоперегрузочный костюм и потом снять его и т.д. - уже не все так радужно.

В передаче пи*дели неучи.
 
[^]
Личность13
12.04.2017 - 15:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.09.09
Сообщений: 117
Цитата (VanLord @ 12.04.2017 - 16:17)
Цитата (AlexS32 @ 12.04.2017 - 14:08)
Цитата (Ember @ 12.04.2017 - 13:50)
Цитата (AlexS32 @ 11.04.2017 - 16:26)
Если учесть, что мобильность населения в США очень высока, имхо, проект найдет заинтересованных инвесторов. Особенно если товарные капсулы для сверхсрочных грузов применять можно будет.

Для начала, пусть свои капсулы как раз тестируют на каких-нибудь товарах или продуктах. После этого - посмотреть на состояние перевозимого и можно будет говорить о перевозке людей.

А в чем сложности ожидаются. Если очень грубо это корпус самолета в трубе. Никаких велосипедов по поводу перепадов давления, прочности капсулы, разгерметизаций и т.д. изобретать не надо.

очень грубо самолет не летает по курсу +/- лесяток сантиметров любое касание стенки на скорости звука и труба разлетится как фарфоровая. Еще самолету не может помешать грузовик летяший по трассе рядом с трубой и при аварии снесший нафиг опору.

А еще давление на высоте 9000м - 3100кг/м2 (на высоте 0м от уровня моря - 10000кг/м2) - то есть 0,3 от атмосферного, а в гиперлупе расчетное - 0,001 атмосферного - это про вопрос о разгерметизации. Разница есть. Дело не в том что закипит кровь или нет, задохнуться или нет - а в ударном действии воздушной массы, движущейся со скоростью звука в случае повреждения магистрали, а в таком объеме это будут сотни тонн.

ПС Идея конечно хорошая, но её реализация пока ничем не подкреплена - так, рекламные брошюрки и громкие лозунги. А на конкретные инженерные вопросы пока никаких ответов. Например какой двигатель будет приводить эту шушлайку в движение? Типа какой то турбины, но там же почти вакуум, следовательно ТРД (ВРД) никак не применимы, как сделать деформационные швы, как обезопасить людей?.. не понятно
 
[^]
mokkome
12.04.2017 - 15:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
Цитата (VanLord @ 12.04.2017 - 14:15)
Цитата (mokkome @ 12.04.2017 - 13:56)
Сколько скептиков, так и про теслу писали, а в итоге даже у нас ездит их достаточно много.

никто не писал что Тесла невозможна скептики писали сто как массовый продукт это бред и сама компания будет убыточна. Ну так и есть массовой Тесла не является компания убыточна все время своего существования. Даже так прибыль которая есть дутая из воздуха

Бла бла бла.
Но на выходе имеем компанию, которая выпускает авто и существует более 5 лет.
Это называется - длинные инвестиции.

Насчет массовости. Тесла 3 уже катается в тестовом режиме по дорогам США. А это будет массовый автомобиль стоимостью около 29 т. баксов и дальностью хода до 400 км.
 
[^]
Рапапай
12.04.2017 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13832
Цитата (Tik @ 12.04.2017 - 13:10)
Цитата (Рапапай @ 12.04.2017 - 00:36)
Цитата (Tik @ 12.04.2017 - 00:11)
Цитата (Рапапай @ 11.04.2017 - 23:29)
Цитата (ext68 @ 11.04.2017 - 16:29)
Ступень на землю возратится?

Как чувствовал))) Таки "Маск сцука мошейник" - это ПЕРВАЯ реакция на новость)))

SpaceX успешно посадила первую ступень Falcon 9
https://geektimes.ru/post/268080/

SpaceX вернула ракету из космоса прямо на крохотную платформу в океане
https://tech.onliner.by/2016/04/09/spacex-7

SpaceX впервые в истории повторно запустила использованную ракету

В каком состоянии вернулась ракета? Сколько бабла слили на повторный запуск? Там чет нет такой инфы. Создаётся ощущение что либо 50 на 50 запустили 2 раз, либо ремонт обошёлся не кислей чем новую запустить. Просто инфа что и как отсутствует. Просто факт. По сути можно было и новую запустить, сказать всем что запустили 2 раз старую))

Вам ШАШЕЧКИ или ЕХАТЬ?
Уже ПЯТЬ ракет посадил, 1 перезапустил с ПОСАДКОЙ на морскую платформу)))

У поЦреотов БОМБИТ))) А вот "лучшие сыны Отечества" (российские олигархи) почему-то вкладывают в Маска)))

Совладелец группы «Сумма» Зиявудин Магомедов принял участие в раунде инвестиций в проект вакуумного поезда Hyperloop Илона Маска, в рамках которого было привлечено $80 млн
Общий объем инвестиций в Hyperloop на сегодня составляет около $100 млн.Зияудин Магомедов — участник списка «200 богатейших бизнесменов России», по версии Forbes (93-е место).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/11/05/2016/5733...a7947d0089839e5

Это те которые разлетались на платформах? Это посадки? ЛОЛ 1 я видел точно посадили, остальные лесом)

Я тебе ещё раз объясню. Я вижу тупую движуху в никуда. Нет даже рабочего прототипа Hyperloop, но все скидывают деньги. Ни каких испытаний, толком ни чего нет но уже планируют маршруты и конкурсы устраивают. Я вижу тебя это не напрягает совсем.
Построят Hyperloop молодцы! Я похлопаю. Но то что вижу я на данный момент хуета какая то.

Я тебе ЕЩЕ раз объясняю, в США "хуета не проходит".
SpaceX "подвинул" рынок космоса, Тесла 3 место в мире среди электромобилей (Форд курит в стороне на 10 месте, к примеру).
Для забаненных в гугле, ПРОТОТИП ЕСТЬ и испытывается:

 
[^]
mokkome
12.04.2017 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
+ еще.
Когда запускали Гагарина, никто не ныл что это опасно, а как же перегрузки, это же столько денег, давайте их раздадим пенсионерам.

Послушать диванных налитиков, в каменный век уйти пора бы. И компов ваших не было бы и вы бы не писали свою х здесь.
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 16:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Рапапай @ 12.04.2017 - 15:55)
Цитата (Tik @ 12.04.2017 - 13:10)
Цитата (Рапапай @ 12.04.2017 - 00:36)
Цитата (Tik @ 12.04.2017 - 00:11)
Цитата (Рапапай @ 11.04.2017 - 23:29)
Цитата (ext68 @ 11.04.2017 - 16:29)
Ступень на землю возратится?

Как чувствовал))) Таки "Маск сцука мошейник" - это ПЕРВАЯ реакция на новость)))

SpaceX успешно посадила первую ступень Falcon 9
https://geektimes.ru/post/268080/

SpaceX вернула ракету из космоса прямо на крохотную платформу в океане
https://tech.onliner.by/2016/04/09/spacex-7

SpaceX впервые в истории повторно запустила использованную ракету

В каком состоянии вернулась ракета? Сколько бабла слили на повторный запуск? Там чет нет такой инфы. Создаётся ощущение что либо 50 на 50 запустили 2 раз, либо ремонт обошёлся не кислей чем новую запустить. Просто инфа что и как отсутствует. Просто факт. По сути можно было и новую запустить, сказать всем что запустили 2 раз старую))

Вам ШАШЕЧКИ или ЕХАТЬ?
Уже ПЯТЬ ракет посадил, 1 перезапустил с ПОСАДКОЙ на морскую платформу)))

У поЦреотов БОМБИТ))) А вот "лучшие сыны Отечества" (российские олигархи) почему-то вкладывают в Маска)))

Совладелец группы «Сумма» Зиявудин Магомедов принял участие в раунде инвестиций в проект вакуумного поезда Hyperloop Илона Маска, в рамках которого было привлечено $80 млн
Общий объем инвестиций в Hyperloop на сегодня составляет около $100 млн.Зияудин Магомедов — участник списка «200 богатейших бизнесменов России», по версии Forbes (93-е место).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/11/05/2016/5733...a7947d0089839e5

Это те которые разлетались на платформах? Это посадки? ЛОЛ 1 я видел точно посадили, остальные лесом)

Я тебе ещё раз объясню. Я вижу тупую движуху в никуда. Нет даже рабочего прототипа Hyperloop, но все скидывают деньги. Ни каких испытаний, толком ни чего нет но уже планируют маршруты и конкурсы устраивают. Я вижу тебя это не напрягает совсем.
Построят Hyperloop молодцы! Я похлопаю. Но то что вижу я на данный момент хуета какая то.

Я тебе ЕЩЕ раз объясняю, в США "хуета не проходит".
SpaceX "подвинул" рынок космоса, Тесла 3 место в мире среди электромобилей (Форд курит в стороне на 10 месте, к примеру).
Для забаненных в гугле, ПРОТОТИП ЕСТЬ и испытывается:


Нет прототипа на тесте проехала тележка на магнитной подвески к принципу движения Гиперлдупа никакого отношения не имеющая.
 
[^]
Рапапай
12.04.2017 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13832
Цитата (Magirus @ 12.04.2017 - 15:13)
а еще в передаче про гиперлуп говорили, что чтобы человек смог пережить эти ускорения / торможения, он будет размещен в жидкой среде или геле. Т.е. чистое время путешествия - ок, 10 минут. А предполетная диагностика здоровья, одеть противоперегрузочный костюм и потом снять его и т.д. - уже не все так радужно.



600 км/ч - БЕЗ перегрузочных костюмов, БЕЗ жидкости и прочего))) В самолеты типа Ту-144 или Конкодр тоже ЖИДКОСТЬ закачивали и костюмы для перегрузок одевали?
 
[^]
Рапапай
12.04.2017 - 16:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13832
Цитата (VanLord @ 12.04.2017 - 16:00)
Цитата (Рапапай @ 12.04.2017 - 15:55)
Цитата (Tik @ 12.04.2017 - 13:10)
Цитата (Рапапай @ 12.04.2017 - 00:36)
Цитата (Tik @ 12.04.2017 - 00:11)
Цитата (Рапапай @ 11.04.2017 - 23:29)
Цитата (ext68 @ 11.04.2017 - 16:29)
Ступень на землю возратится?

Как чувствовал))) Таки "Маск сцука мошейник" - это ПЕРВАЯ реакция на новость)))

SpaceX успешно посадила первую ступень Falcon 9
https://geektimes.ru/post/268080/

SpaceX вернула ракету из космоса прямо на крохотную платформу в океане
https://tech.onliner.by/2016/04/09/spacex-7

SpaceX впервые в истории повторно запустила использованную ракету

В каком состоянии вернулась ракета? Сколько бабла слили на повторный запуск? Там чет нет такой инфы. Создаётся ощущение что либо 50 на 50 запустили 2 раз, либо ремонт обошёлся не кислей чем новую запустить. Просто инфа что и как отсутствует. Просто факт. По сути можно было и новую запустить, сказать всем что запустили 2 раз старую))

Вам ШАШЕЧКИ или ЕХАТЬ?
Уже ПЯТЬ ракет посадил, 1 перезапустил с ПОСАДКОЙ на морскую платформу)))

У поЦреотов БОМБИТ))) А вот "лучшие сыны Отечества" (российские олигархи) почему-то вкладывают в Маска)))

Совладелец группы «Сумма» Зиявудин Магомедов принял участие в раунде инвестиций в проект вакуумного поезда Hyperloop Илона Маска, в рамках которого было привлечено $80 млн
Общий объем инвестиций в Hyperloop на сегодня составляет около $100 млн.Зияудин Магомедов — участник списка «200 богатейших бизнесменов России», по версии Forbes (93-е место).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/11/05/2016/5733...a7947d0089839e5

Это те которые разлетались на платформах? Это посадки? ЛОЛ 1 я видел точно посадили, остальные лесом)

Я тебе ещё раз объясню. Я вижу тупую движуху в никуда. Нет даже рабочего прототипа Hyperloop, но все скидывают деньги. Ни каких испытаний, толком ни чего нет но уже планируют маршруты и конкурсы устраивают. Я вижу тебя это не напрягает совсем.
Построят Hyperloop молодцы! Я похлопаю. Но то что вижу я на данный момент хуета какая то.

Я тебе ЕЩЕ раз объясняю, в США "хуета не проходит".
SpaceX "подвинул" рынок космоса, Тесла 3 место в мире среди электромобилей (Форд курит в стороне на 10 месте, к примеру).
Для забаненных в гугле, ПРОТОТИП ЕСТЬ и испытывается:


Нет прототипа на тесте проехала тележка на магнитной подвески к принципу движения Гиперлдупа никакого отношения не имеющая.

Ну из "штаба виднее"))) "Американц ну тупые")))

В городе Норт-Лас-Вегас (Невада) на открытом воздухе было проведено испытание двигателя для Hyperloop[18]. В апреле 2017 года компания Hyperloop One завершила строительство тестового участка транспортной системы Hyperloop, на котором будут проводиться испытания пассажирских капсул. Тестовый участок, получивший название DevLoop, построен в пригороде Лас-Вегаса. Длина системы составляет 500 метров.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperloop
 
[^]
VanLord
12.04.2017 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (mokkome @ 12.04.2017 - 15:49)
Цитата (VanLord @ 12.04.2017 - 14:15)
Цитата (mokkome @ 12.04.2017 - 13:56)
Сколько скептиков, так и про теслу писали, а в итоге даже у нас ездит их достаточно много.

никто не писал что Тесла невозможна скептики писали сто как массовый продукт это бред и сама компания будет убыточна. Ну так и есть массовой Тесла не является компания убыточна все время своего существования. Даже так прибыль которая есть дутая из воздуха

Бла бла бла.
Но на выходе имеем компанию, которая выпускает авто и существует более 5 лет.
Это называется - длинные инвестиции.

Насчет массовости. Тесла 3 уже катается в тестовом режиме по дорогам США. А это будет массовый автомобиль стоимостью около 29 т. баксов и дальностью хода до 400 км.

то же самое Бла Бла Бла об элетромобилях говорили что к 2020 чуть ли не треть всех машин будет электромобили пока к одному проценту не доползли это факт. Ни один прогноз по электромобилям начиная с 2000-го не сбылся. И это при учете громадных государственных субсидий на экомашины. Длинные инвестиции это когда есть прогноз что бизнес начнет приносить прибыль хоть в обозримом будущем. Так что существование компании за счет кредитов и налоговых льгот это и есть бла бла бла. Тесла моторс же пока все больше и больше влазит в кредиты на погашение убытков из года в год. Массовым это когда он займет хотя бы 10-15% рынка автомобилей вообще. А с учетом что электромобили это вообще по сути только рынок легковых то о какой либо массовости вообще речь не идет в обозримом будущем. Особенно мне нарвится высказывание Маска про то как он любит экологию, а потом продает квоты на выбросы так как его машины то все электро другим компаниям. Что обозначает что дает другим компания больше срать на экологию без последствий со стороны государства. Во какой экологист.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52098
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх