В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла


Страницы: (127) « Первая ... 107 108 [109] 110 111 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Shef174~~

1.02.2019 - 01:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (Lady1 @ 1.02.2019 - 04:36)

Teuton

Цитата

они вряд ли полезли бы в лес,

Защититься от ветра?

Это да. Но углубиться. Метров на 10, ну 20. А не бродить по нему.
И если мимо (пусть и не рядом, а по пустырю в 30метрах) будут идти спасатели ты же их увидишь/услышишь. Если не спишь, конечно.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 1.02.2019 - 01:39

[^]

~~Shef174~~

1.02.2019 - 01:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (Teuton @ 1.02.2019 - 04:38)

Если бы они в лес зашли, вообще два трупа бы вывозили.

Весной

[^]

~~Lady1~~

1.02.2019 - 01:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294

Цитата (Teuton @ 1.02.2019 - 01:38)

Защититься от ветра там можно было разными путями и без блуждания в лесу.

Мы не можем знать какой способ они выбрали. В интервью непонятно. Так почему не лес?

— В какой момент вы поняли, что серьёзно заблудились?

— Когда мы начали спускаться вниз, потом поняли, что мы идём куда-то не туда, поднялись обратно, но ребят там уже не было. Тогда мы уже начали паниковать, стемнело, видимость плохая, слышимость плохая, у нас с собой ничего нет… Я говорю: надо всё равно продолжать идти. Первые 36–40 часов мы постоянно шли.

— Ночью тоже?

— Да, ночью тоже, мы постоянно ползли, потому что нельзя было останавливаться. Похолодало. Мы понимали, что если мы сейчас приляжем, то всё сразу… Было темно, ничего не видно, но мы всё равно шли. Боялись, что замёрзнем.

[^]

Teuton

1.02.2019 - 01:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (Lady1 @ 1.02.2019 - 01:42)

Цитата (Teuton @ 1.02.2019 - 01:38)

Защититься от ветра там можно было разными путями и без блуждания в лесу.

Потому что они хоть и курицы, но держались горы, ибо вероятность,что их искать будут у горы была как-то выще. И нашли бы укрытие от ветра и так.

Если бы спасатели прошли дальше... До леса еще тоже надо было добраться, к тому же, и если спасатели придут, еще оттуда выкарабкиваться? А их бы с высокой вероятностью просмотрели.

Это сообщение отредактировал Teuton - 1.02.2019 - 01:46

[^]

~~Lady1~~	1.02.2019 - 01:45 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.17 Сообщений: 1294	Shef174 Так вопрос первоначально состоял в том ваш, что где им быть, как не на восточном склоне. Пусть не углубляясь, но по лесу можно с него уйти?
	[^]

~~Shef174~~

1.02.2019 - 01:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (Lady1 @ 1.02.2019 - 04:45)

Shef174
Так вопрос первоначально состоял в том ваш, что где им быть, как не на восточном склоне. Пусть не углубляясь, но по лесу можно с него уйти?

Можно. Варианта 2:
1. Обратно на базу
2. На гору семичеловечью

Также они могли перебраться на восточный склон. Но на восточном склоне только одно место по которому можно ходить - и это место как раз поляна 70*200 метров которая и есть спуск к тропе на базу.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 1.02.2019 - 01:55

[^]

~~Lady1~~

1.02.2019 - 01:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294

Цитата (Shef174 @ 1.02.2019 - 01:51)

Можно. Варианта 2:
1. Обратно на базу
2. На гору семичеловечью

Спасибо. А нашли их между Семичеловечьей и Казанским. Туда и топали

[^]

~~Shef174~~

1.02.2019 - 01:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (Lady1 @ 1.02.2019 - 04:53)

Цитата (Shef174 @ 1.02.2019 - 01:51)

Можно. Варианта 2:
1. Обратно на базу
2. На гору семичеловечью

Спасибо. А нашли их между Семичеловечьей и Казанским. Туда и топали

Вроде "на западном склоне В СТОРОНУ семичеловечьей". Не между.
Но возможно что они по этой тропе (на семичеловечью) ходили. Но поняли что не то и вернулись. Нашли их все-таки на склоне Казанского камня.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 1.02.2019 - 01:58

[^]

~~Lady1~~	1.02.2019 - 02:01 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.17 Сообщений: 1294	Shef174 Поняла, спасибо за пояснение.
	[^]

Teuton

1.02.2019 - 02:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (Lady1 @ 1.02.2019 - 01:53)

Цитата (Shef174 @ 1.02.2019 - 01:51)

Можно. Варианта 2:
1. Обратно на базу
2. На гору семичеловечью

Спасибо. А нашли их между Семичеловечьей и Казанским. Туда и топали

Они блуждали по склону в сторону Семичеловечья у Казанской. И 20 числа они были 100% совсем недалеко.

Я линейкой отмерил примерное расстояние, чтобы было понятно, о чем идет речь.

В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

[^]

~~Shef174~~	1.02.2019 - 02:03 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.01.15 Сообщений: 2115	Тропа на семичеловечью
	[^]

~~Lady1~~	1.02.2019 - 02:04 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.17 Сообщений: 1294	Teuton И вам спасибо за дополнение.
	[^]

~~Shef174~~

1.02.2019 - 02:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (Teuton @ 1.02.2019 - 05:02)

Они блуждали по склону в сторону Семичеловечья у Казанской. И 20 числа они были 100% совсем недалеко

Да, я того же мнения. Может чуть длиннее плутали ( в смысле конечные точки чуть севернее и чуть южнее).
Но принципиальный сектор этот.
Не найти (повторюсь) их там 20-го можно было по двум причинам:
1. Там и не искали или прошлись гуськом вдоль хребта и все
2. Искали, но Елены забурились в лес от ветра и спали.

[^]

Teuton

1.02.2019 - 02:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (Shef174 @ 1.02.2019 - 02:10)

Цитата (Teuton @ 1.02.2019 - 05:02)

Они блуждали по склону в сторону Семичеловечья у Казанской. И 20 числа они были 100% совсем недалеко

Если бы спали, то умерли бы быстро. Скорее просто не искали, что косвенно подтверждает та карта, которую я ранее постил с зоной поиска.

[^]

~~Shef174~~

1.02.2019 - 02:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (Teuton @ 1.02.2019 - 05:18)

Цитата (Shef174 @ 1.02.2019 - 02:10)

Цитата (Teuton @ 1.02.2019 - 05:02)

Они блуждали по склону в сторону Семичеловечья у Казанской. И 20 числа они были 100% совсем недалеко

В то что они не спали с 19-го по 22-е как то я не верю. Как и в то что они ходили не останавливаясь 40 часов подряд.
Периодически по полчасика то сто пудов кемарили. А спасатели то и прошли.
А может и не было там спасателей 20-го. Что очень может быть.

[^]

~~feeel1x~~

1.02.2019 - 07:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 2489

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 23:15)

LanaL
Лана, я думаю, что они как водили туристов, так и будут продолжать. Может на короткое время прекратят. Официальная версия от них - они скидываются на текущие расходы, как компания друзей.

Это легкий бизнес, фоточки, горы, сплавы... По рекам Урала (Койва, Вижай, Чусовая, Вишера) организовывают сплавы (Весной тоже!) несколько компаний города Перми, газели и микроавтобусы с пьянушими "туристами" и такими же как тут "гуру туризма" еду в майские праздники по всему Пермскому краю на верную смерть. Выгружаются в состоянии как призывник на пункте сбора. Наблюдаю это поседение лет 10-12, меэнстримом, бля"ь стало. Речки обмелели за последние лет 15, в связи с варварской вырубкой леса, но это не значит, что Вижай был 3 кат. в былые времена, а сейчас весной стал матрасным сплавом... Такая же и тут история, в 3 елках заблудились...

[^]

~~Shef174~~

1.02.2019 - 08:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (feeel1x @ 1.02.2019 - 10:51)

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 23:15)

Здесь уже обсуждение и оценка поведения пострадавших и их компаньонов сошла на нет.
Есть надежда, что люди ознакомившись с деталями этой трагедии начнут больше внимания уделять как своему поведению (подготовке и на маршруте) так и анализу состоятельности компаний оказывающих "проводниковые и организаторские" услуги.

А вообще сейчас в этой теме людей больше интересует поведение спасателей.
Что они делали и где именно они это делали 1,5 суток с момента 19.01.19 22:00 когда получили сообщение от директора базы о пропаже 2 людей на маршруте до утра 21-го когда одна из пострадавших сама дозвонилась на 112.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 1.02.2019 - 08:49

[^]

~~Vежливый~~

1.02.2019 - 09:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 08:44)

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 08:40)

Teuton
Вертолет был уже в понедельник только, насколько я помню. На костры время не стали тратить наверное

Так вот если бы в воскресенье им сделали бы такие ориентиры "горящие" да однозначные, они бы уже сами бы на них с высокой вероятностью бы вышли, ибо, слава богу, в тот момент ничего себе не сломали. И если у них в понедельник еще были силы как-то бегать за вертолетом, то в воскресенье и подавно были силы выползти к тропе.

На вертушке-то там сами признавались спасатели, что они оттуда бы их с высокой вероятностью не заметили. Фактически они облетами только невольно спровоцировали еще большую трату сил.

А если бы им оставлялись конкретные ориентиры, они бы к ним двигались. И чтобы ориентиры расставить побыстрее, можно как раз и выкидывать "десанты" с вертушки, хоть и в понедельник, не только на поиски, сколько на разжигание костров.

Печально,что у МЧС нет современных тепловизоров,которые очень помогали бы в поиске,существует довольно качественная аппаратура например вот,ответ наверное как всегда-у государства нет средств,в то время как всякие мудаки в госструктурах тупо получают зарплаты по несколько десятков миллионов в год

система в действии

А еще хреново,что в подобных ситуациях нет оперативного содействия МЧС с операторами сотовой связи,вот простой пример:

Цитата из сети,как все на самом деле((
Помню года 4 назад работала начальником офиса в МТС. Пришел ко мне сотрудник мчс и слезно просил дать координаты одного телефона: говорит, бабушка в лесу потерялась, почти сутки лес прочесывают, найти не могут, а на телефоне зарядка кончается. По процедуре положено официальный запрос через Москву делать, очень долго, короче, и не факт, что помогут. Я позвонила знакомому сотруднику в СБ и он по секрету дал координаты бабушкиного телефона. Через 1,5 часа при бежал ко мне начальник отдела мчс с благодарностями: бабушку по координатам быстро отыскали.

Сама в шоке неделю ходила: я же, например, начальник офиса, могу проверить документы сотрудника и под свою ответственность сделать официальный запрос по эл.почте, получив ответ через 3 минуты. И все: сколько времени, нервов, сил и жизней, наконец, может быть спасено. Так же меня поразило, насколько просто можно найти украденный телефон, если у тебя есть знакомые в СБ сотовой компании и сотрудник ОВД: я потеряла телефон, связалась с вышеуказанными личностями и дала imei телефона. Им хватило часа для того, чтобы посмотреть, какая сим-карта сейчас стоит в моем телефоне и где он находится. На след. день мне вернули телефон. А так, по правилам, сотрудники ОВД приезжают со всей Москвы и области к начальнику СБ и там, в порядке живой очереди целый день ждут приема. Ответ через неделю.

Это сообщение отредактировал Vежливый - 1.02.2019 - 09:20

[^]

LanaL

1.02.2019 - 09:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 24798

Цитата (Shef174 @ 1.02.2019 - 08:46)

.
Что они делали и где именно они это делали 1,5 суток с момента 19.01.19 22:00 когда получили сообщение от директора базы о пропаже 2 людей на маршруте до утра 21-го когда одна из пострадавших сама дозвонилась на 112.

искали для галочки?
думали то трупы уже? по весне найдут
а тут упссс, звонок

[^]

~~Lady1~~	1.02.2019 - 09:46 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.17 Сообщений: 1294	feeel1x Все, что вы описали, очень печально на самом деле. А слова "пьянющий" и "турист" у меня вообще в одно словосочетание не укладываются.
	[^]

~~Vежливый~~

1.02.2019 - 09:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134

Цитата (Trunkru @ 30.01.2019 - 04:24)

К МЧС нет никаких вопросов. Приехали нашли то что получилось, вытащили. Все на этом их задача выполнена. Объясняю на пальцах почему...
Любой человек собирающийся на природу должен задуматься как он будет действовать если случится чего. Все тоже самое касается тех кто ездит на автомобиле... Должен быть четкий план действий в любой ситуации и все необходимое для создания себе и тем кто с тобой поехал максимально комфортных условий... Снаряжение, одежда, оборудование. Все - абсолютно все на это тупо забили...
Я ржу над автомобилистами застрявшими в буране на трассе - "Мы замерзаем, МЧС не помогает..." Мне например фиолетово на МЧС, потому что авто специально утеплено, в авто есть теплый костюм, спальник, тент, палатка, примус, газовая горелка, бензопила и бенза для нее, канистра с горючкой 20 литров, запасной аккумулятор, трос, пила, топор, радиостанция, спички в каждом кармане, куча зажигалок и десяток свечек, котелки, жратва, чай, кофе и "вишенка для торта"- банка сгущенки, натуральный кофе и заварник - для кофе по вьетнамски :)
Ну замело, стоим. И дальше что? Связь с МЧС и водилами у меня есть, горючка есть, еда есть. Зашедших на огонек обогрею и накормлю, но и отматерю за беспечность.

Всего не предусмотришь,например в пургу кувыркнешься на трассе в кювет,потеряешь стекла в круг и половина твоих прибамбасов не моможет,раскажи как ты будешь в данном случае пить вьетнамское кофе,когда на улице жесткий минус,пурга и ветер,ты в поле,машина без стекол,лес далеко....

[^]

~~Lady1~~

1.02.2019 - 09:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294

Shef174

Цитата

А вообще сейчас в этой теме людей больше интересует поведение спасателей.
Что они делали и где именно они это делали 1,5 суток с момента 19.01.19 22:00 когда получили сообщение от директора базы о пропаже 2 людей на маршруте до утра 21-го когда одна из пострадавших сама дозвонилась на 112

Я думаю, что вам интересно будет посмотреть интервью Дмитрия Родионова, спасателя (с 8 минуты)
http://vesti-ural.ru/programms/31082-sobytiya-nedeli-2.html

Все же у меня больше вопросов остается именно к местным службам. И вынуждена признать, что эта карта (с красным пятном) - действительно взята с сайта МЧС, а не составлена журналистами. Она размещена 20.01 в 12:57 с подписью "Зона поисков"
http://66.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/7850767/

[^]

Goschaneiy

1.02.2019 - 10:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 1142

Цитата (Redragon77 @ 31.01.2019 - 15:44)

Мне кажется, что все-таки главная и основная ошибка девчонок была то, что они ушли с тропы. Ведь поняли, что идут не туда, вернулись, а потом пошли бродить. По-любому бы их нашли гораздо раньше на тропе. И никто бы не погиб. Померзли бы, конечно.

"Мы начали спускаться вниз, потом поняли, что идем куда-то не туда, поднялись обратно, но ребят там уже не было. Тогда мы запаниковали: стемнело, видимость и слышимость плохая, у нас с собой ничего нет… Я говорю: надо все равно идти, — вспоминает в интервью e1.ru Елена Осипова. — Первые 36-40 часов мы постоянно шли."

Главная и основная ошибка "девчонок" была в том,что остановившись поболтать с Евгением,они должны были крикнуть "Стойте ребята!",и убедиться,что группа остановилась и ждет их.А потом ,наболтавшись,продолжить путь.А вторая ошибка,-это полное незнание алгоритма действий при потере ориентации на местности.

[^]

SagittariusPerm

1.02.2019 - 10:06

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.04.10
Сообщений: 294

Цитата (Лу75 @ 1.02.2019 - 02:49)

Сережа бежал еще раньше и быстрее Передвигина, в одиночку и не оглядываясь. Сбился с тропы, но нашелся и дошел до базы. Про это Передвигин с Аней узнали когда дошли до базы от него. Если бы потерялся - еще бы одного трое суток искали.

у меня тут мысль возникла, что если Лены пошли по следам этого Сергея, то есть неправильным путём...на развилке могло показаться что они верные....или вообще развилку не заметили....но так как он прошел один, то где-то дальше следы гораздо быстрее замело...и уперлись в тупик и вот и потерялись

[^]

~~Lady1~~

1.02.2019 - 10:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1294

Goschaneiy

Цитата

они должны были крикнуть "Стойте ребята!",и убедиться,что группа остановилась

Поддерживаю. У них даже мысли не возникло, что в пургу они могут потеряться.
SagittariusPerm
Вряд ли. За Сергеем еще двое прошли и затоптали его следы. Тем более, что мы не знаем насколько раньше он прошел, снег мог их замести

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 143484
0 Пользователей: