«Гознак» анонсировал дискуссию о необходимости наличных денег к 2030 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Марракс
11.09.2024 - 13:52
3
Статус: Offline


Свиборг

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 4534
С отказом от налички будет еще одна возможность контроля населения. Чуть что - в блок и ходи выясняй.
Аналогично со сбоев в системах. Какая-нибудь хня обрушилась, а ты ходи голодный пока не разберуться.
 
[^]
Pimuk
11.09.2024 - 13:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.23
Сообщений: 3387
Уже сегодня в ящике какой-то обормот нёс околесицу про необходимость всем бабушкам, продающим молоко, яблоки и лисички на обочинах дорог, иметь мобильный портал для считывания денег с карты.
Тут неизвестно будем ли мы живы к 2030 году, а они херню несут!
 
[^]
evgenyaa
11.09.2024 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 2584
Цифровые методы обходятся дешевле резаной бумаги, конечно верю.
 
[^]
Замыкало
11.09.2024 - 13:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 1271
Цитата (alexavg @ 10.09.2024 - 21:39)
Заебись, ну вот и последний узелок на удавке тотального контроля населения готов к затягиванию.

Ну так давайте перестанем платить картами и переводами. Пришла ЗП пошел в банкомат снял все и тратишь нал. Как 25 лет назад. Что может быть проще?
 
[^]
KirKrg
11.09.2024 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 1659
Цитата (Jus @ 10.09.2024 - 23:35)
По итогам 2023 года объем наличных денег в обращении превысил 18 трлн руб., из них около 2 трлн руб. — прирост на руках у населения.

via

Ну т.е за 2023 напечатали минимум 2 трлн.
А инфляция высокая, потому что ставка низкая...
О как!
 
[^]
KirKrg
11.09.2024 - 14:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 1659
Цитата (Pimuk @ 11.09.2024 - 15:52)
Тут неизвестно будем ли мы живы к 2030 году, а они херню несут!

Да будем, вопрос только в том, не будем ли мы завидовать тем, кто не жив
 
[^]
burez121
11.09.2024 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 1472
Цитата (megozavrik @ 11.09.2024 - 10:51)
Цитата (Михайло80 @ 10.09.2024 - 21:56)
Депутаты зарубят этот закон.
Как им взятки то брать, если налик отменят?

Драгметаллами брать будут. Уж поверьте, эти хапуги найдут, как обойти ситуацию. Пострадают простые люди. Как всегда. Предлагаю всем "итальянскую" забастовку- тупо перейти на наличку и принципиально не пользоваться картами. Ну разве что деньги перевести на расстоянии.

отличная мысль...
я уже лет 20 только с наличкой дело имею.Единственное ЗАКОННОЕ государственное средство платежа .
 
[^]
burez121
11.09.2024 - 14:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 1472
Цитата (bip1973 @ 11.09.2024 - 12:04)
Типо пчелы против меда. А как же квартиры полные денег? А сумки спортивные с ассигнациями? Сразу часами и картинами брать начнут или борзыми, как в давние времена...

валютой будут
 
[^]
burez121
11.09.2024 - 14:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 1472
Цитата (болезный @ 11.09.2024 - 13:18)
Цитата (alexavg @ 10.09.2024 - 21:39)
Заебись, ну вот и последний узелок на удавке тотального контроля населения готов к затягиванию.

не ссым
решения принимают коррупционеры, а им контроль полный нах не нужен, нал будет

вы,наверное, не поняли.
Планируется полный контроль над людьми,а не над коррупционерами.
Коррупционеры-они на другой планете живут.
 
[^]
laternelife
11.09.2024 - 14:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2867
На полный запрет налички они вряд ли пойдут. Но вангую, что через некоторое время начнут продвигать (и в итоге, примут) идею ограничить платеж, который можно сделать наличными. 10-15-50, максимум, 100 тысяч. (Конкретное ограничение зависит лишь от степени их охуевания). Все, что больше - по закону будет только безналом. Думаю, 15 или 50 тыс.р. самое вероятное.
И аргументы будут именно такие, что тут в теме приводят. Да, где-то купить пирожок с чаем можно только за наличные, многим привычно в магазинах и на рынках платить налом. Ну так разовая покупка в продуктовом вполне будет укладываться в эти границы. Но все, что больше - и так уже чаще всего оплачивается безналом, даже если речь про расчеты физ.лица, небольшой процент людей, кому это неудобно, просто проигнорируется.
Да, будет в каких-то случаях возможность оплатить несколькими чеками, но это будет банально неудобно. И то, за такую разбивку платежей в какой-то момент начнут компании штрафовать.
В какой-то мере это и сейчас уже есть, когда речь идет о крупных покупках. Например, многие застройщики не принимают платежи за квартиры наличными - только перевод по реквизитам с указанием платежа. Ряд заказов онлайн - только онлайн и можно оплатить. Наступит момент, когда это сделают обязательным.
 
[^]
dmarazm
11.09.2024 - 14:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 1354
"Безнал принадлежит не тебе, а банку и только наличные - это надёжно!"

Экая нелепица... ВСЕ деньги в любом виде принадлежат государству! Даже если они в виде золотых обручальных колец закопаны у вас на огороде.
Просто безнал контролировать проще.
С наличкой чуть хлопотнее. Но, разве вы уже забыли "Павлов день".? Ну, а про деноминацию-то слышали? В один, вроде бы обычный, день СМИ объявят - и вся ваша наличка превращается в цветные фантики.
Золото? Вечный, презренный и манящий металл? И снова память вам в помощь: статья 88 УК РСФСР, она же "бабочки". Влючающая помимо золота и прочих валютных ценностей всю иностранную валюту в целом (это к вопросу хранения сбережений в долларах и т.п.) Опубликует государство завтра закон соответствующий - и будете вы чахнуть над своим златом не имея легальной возможности купить за него кусок хлеба. Или будете добывать себе пропитание преступным путём, ежесекундно оглядываясь.

То есть дело, граждане, не в виде денег. Дело во взаимоотношении государства и граждан.
Если граждане не контролируют административный аппарат - похеру в каком виде у них деньги. Государство в лице отдельных представителей сделает с этим что захочет.
А если государство рухнет, то ценность будут иметь не банкноты любого цвета и даже не золото, а еда и патроны.
 
[^]
ooos
11.09.2024 - 14:38
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 4887
Когда платишь наличными, испытываешь больше сожаление в потраченном, чем от виртуальных обезличенных денег. В итоге, наличными экономия больше.
 
[^]
ooos
11.09.2024 - 14:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 4887
Вот копил всю жизнь и складывал в банк, а вдруг понадобилась вся эта сумма - вы не можете снять всю сумму даже в центральном офисе. "Ваши деньги, теперь наши деньги"
 
[^]
Вальдымар
11.09.2024 - 15:25
0
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 6323
У меня есть знакомый дед, который с 90х живёт в Германии.
Пенсия и прочая ЗП ему поступает на карту.

Раз в месяц с карты автоматически списывается коммуналка.
За все годы ни одна копейка лишняя не ушла.

Но там квадратиш - прктик - гуд.
И прочее арбайтэн унд дисциплинэн с ордунгом.
У нас это не прокатит никогда.

Тут наликом за ком услуги платишь и то качели бывают.
А помню как война началась, все эти мордатые и борзые ребята ходили с грустным лицом, ибо воды не за что купить - налички нет.
 
[^]
point027
11.09.2024 - 15:34
0
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26187
Видимо, стоимость бумаги тоже подвержена инфляции, она становится дороже номинала тех купюр, которые на ней печатают.
В связи с этим дискуссию (точнее утверждение единственно правильного решения с 87% одобрением) перенесут уже на 2026 год.
 
[^]
kainsk01
11.09.2024 - 15:46
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 49
Да потому что все как долбоящеры с картами ходят.
И счастливые такие - модные и современные.
Особенно молодежь.
Дебилы бл.дь.
Не понимают к чему все придет.
 
[^]
oldsham
11.09.2024 - 16:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 942
Чем же теперь молочные фляги и мешки в подвале набивать ? Пластиковыми картами что ли ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fade
11.09.2024 - 17:00
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.06
Сообщений: 449
Бумага должна ходить, быть на руках и сохранять опыт обращения с ней, как со стороны потребителя, так и со стороны финансовых институтов. На случай ЧП, блэкаутов и остальных происшествий, когда цифра не работает. Даже 2-3 дня могут оказаться критическими если у конкретной семьи на момент ЧП было в квартире шаром покати, капиталист (магазины, сфера услуг и кредитные организации) не отгружает товары первой необходимости / кредитные обязательства даром.
Все должно иметь эквивалентную копию на другом носите, если оцифрованная информация, то архив на таких же дисках, архив на бобинах, бумага в архиве. Если нац. валюта, то система платежей должна работать и с безналом обычным, и с цифровым рублем, и с бумагой - ничего нельзя упразднять, когда жареный петух клюнет, никто быстро в капиталистической модели экономики вопрос регулярного снабжения (до ликвидации последствий) - не решит. Товарно денежный обмен в кап. стране должны выживать при любом ЧП и событии в цифровой или физической плоскости.

Это сообщение отредактировал fade - 11.09.2024 - 17:05
 
[^]
Shelest2000
11.09.2024 - 17:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14448
Цитата
дискуссия о необходимости наличных денег

Да они вообще нах не нужны - вводите приписные карточки к прод и пром магазину возле дома не далее 100 метров от него. И все. И все счастливые. Так победим!
Я правильно сказал,Владимир Владимирович? rolleyes.gif
 
[^]
AugustK
11.09.2024 - 18:00
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 475
Как только вы уходите в безнал, вы перестаете быть хозяином своих денег.
Для кого то это решающий аргумент, для кого то - вообще не аргумент. Здесь каждый для cебя решает сам.


Если с вас, к примеру, попытаются повторно взыскать штраф, то в случае с наличкой, сначала вам взыскатели должны доказать обоснованность взыскания, и только потом с вас попытаться получить. Вы можете подать апелляцию, можете заплатить тогда, когда вам будет удобно. Много чего можете.
В случае же с безналом, с вас просто сначала спишут (все что угодно, по своему произволу, независимо от вашего удобства, желания и времени суток) а потом ВЫ сами уже должны будете доказать что вам эти средства должны вернуть. Почувствуйте разницу.


Чтобы отобрать у меня наличку, нужно сильно постараться, и серьезно аргументировать свои намерения. Чтобы отобрать у человека безнал, достаточно пары кликов мышью. И пусть сам человек потом доказывает что это было неправомерно...


Мне не трудно положить в задний карман джинсов пару пятерок. На повседневные внезапные расходы вполне хватит. Более существенные траты я спонтанно не делаю. И пусть налоговая попробует у меня одну из этих пятерок отобрать. С карточки же налоговая, и вообще кто угодно может списать столько, сколько им заблагорассудится. Хоть все.

Кто то готов рискнуть своими средствами ради удобства, кто то предпочитает удобству - гарантию сохранности и неприкосновенности своих средств. Каждый волен распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению.

Это вопрос баланса между доверием и удобством.
Лично у меня к нынешнему государству доверия нет. Поэтому я против загона всех в безнал, и готов терпеть неудобства налички ради возможности быть хозяином своих денег.

А по поводу аргумента про "с наличкой вас кинут, а безнал безопасный и надежный" так кидаловом в сколь нибудь существенных масштабах у нас занимается только наше родное государство.

Вот вам перечень того, кого и когда кинуло наше государство. И по странному стечению обстоятельств это были не обладатели твердых валют, а держатели рублей.

1. Облигации займов индустриализации, первых пятилеток, облигации военных займов. К 1956 году долг государства населению составлял более 259,6 млрд рублей. А 19 марта 1957 года, Президиум ЦК КПСС принял решение о прекращении выплат по облигациям внутренних займов. В облигации народ загоняли также настойчиво, как сейчас загоняют в безнал. Тогда это было неспроста, неспроста это и сейчас. До сих пор в бабушкиных шкатулках можно найти эти государственные обязательства, от которых оно просто отказалось.

2. Денежная реформа 1947 года ограбила тех, кто государству верил, и держал сбережения в рублях, а не в золоте. Вместо 60 миллиардов поменяли только 43.

3. Реформа 1961 года ошкурила вдвое все население страны за счет переоцененного нового рубля. Его покупательская способность не кореллировалась с деноминацией. Это поставило население СССР на последнее место по уровню зарплат в сравнении с остальным соцлагерем.

4. Во время конфискационной реформы 1991 года снятие средств с банковских счетов было ограничено пятьюстами рублями. Остальное меняли только при наличии доказательств происхождения этих средств. Но те кто все семидесятые-восьмидесятые копил, как то не запаслись доказательной базой.

5. Про сгоревшие в 1991 году вклады в сбербанк я уже писал. Их до сих пор не вернули, несмотря на то, что в 2010 ФНБ захлебывался от денег.

6. Знаменитая фраза Виктора Черномырдина «хотели как лучше, а получилось как всегда» — о денежной реформе 1993 года. Во время этого валютного блицкрига сбережения россиян обесценились в четыре раза, доверие к «деревянному» было окончательно подорвано. У населения изъяли 24 миллиарда.

7. Единственная реформа которая не смогла ограбить народ - реформа 1998 года. Потому что у народа уже ничего не было. Но государство знало что с народа уже не поживиться, и целью этой реформы было не ограбление части населения, а грабеж всей страны в целом: дефолт, и отказ платить по международным обязательствам.

За последние двадцать лет я вообще молчу. Чего только стоит заявление главы государства(!) о том, что вдвое подешевевший к доллару рубль - великое благо. Дескать на один нефтяной доллар мы получим вдвое больше рублей, и станем вдвое богаче.
Величайшее экономическое открытие. Рука лицо.

Приведите теперь пожалуйста такой же перечень мероприятий, при которых пострадали в такой же мере держатели наличных валютных накоплений.

Так что самое надежное - держать свои деньги в наличке, и желательно нерублевой. Кто так поступал - еще ни разу не ошибся. А вот кто держит в рублях, и тем паче в безнале - тот самая первая и самая незащищенная жертва нашего государства.
 
[^]
Hedgehog24
11.09.2024 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14651
Цитата (Rifle77 @ 10.09.2024 - 20:42)
откаты как заносить?

А их просто ноликами добавлять станут. Был рупь, и вдруг лимон! gigi.gif
 
[^]
megozavrik
11.09.2024 - 21:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 6079
Цитата (fade @ 11.09.2024 - 17:00)
Бумага должна ходить, быть на руках и сохранять опыт обращения с ней, как со стороны потребителя, так и со стороны финансовых институтов. На случай ЧП, блэкаутов и остальных происшествий, когда цифра не работает. Даже 2-3 дня могут оказаться критическими если у конкретной семьи на момент ЧП было в квартире шаром покати, капиталист (магазины, сфера услуг и кредитные организации) не отгружает товары первой необходимости / кредитные обязательства даром.
Все должно иметь эквивалентную копию на другом носите, если оцифрованная информация, то архив на таких же дисках, архив на бобинах, бумага в архиве. Если нац. валюта, то система платежей должна работать и с безналом обычным, и с цифровым рублем, и с бумагой - ничего нельзя упразднять, когда жареный петух клюнет, никто быстро в капиталистической модели экономики вопрос регулярного снабжения (до ликвидации последствий) - не решит. Товарно денежный обмен в кап. стране должны выживать при любом ЧП и событии в цифровой или физической плоскости.

Самый здравый комментарий в теме, также как и от AugustK ниже. Респект. Жаль, не могу плюсануть больше одного раза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vovchuk
11.09.2024 - 21:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 6077
ох пиз-ц уже близок
 
[^]
Olenegorskiy
11.09.2024 - 23:49
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 610
Наличные - свои, безналичные - банка. Это всё, что нужно знать по теме. Случилась трагедия в Курске, банки закрылись и граждане стали питаться кредитными картами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lexmur
11.09.2024 - 23:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 423
Самогон надо гнать, в случае чего, самая надёжная валюта

Это сообщение отредактировал lexmur - 11.09.2024 - 23:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29698
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх