«Дураков работать за копейки нет»: уфимцы — о зарплатах на заводе, где не хватает 3000 сотрудников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ruz14
12.06.2024 - 13:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 267
Цитата (DrEvil45 @ 12.06.2024 - 11:41)
Фича статьи в том, что подобное не только в Уфе и не только в УМПО. Везде так. У будет только хуже. Кадры, они годами готовятся. Это разогнать, развалить просто. А вот назад уже хрен соберёшь. Но это ж понимать надо. А для этого на верху мозги должны быть. А вот с этим давно дефицит. В приоритете чиннопоклонство и лояльность вышестоящим. Сам вижу-сейчас никто никого не держит. На моих глазах-такие кадры уходили! Спецы экстракласса. И пох. Ощущение, что все руководители временщики. У них нет чувства собственности, родства с предприятием. Их откуда-то назначают-присылают, а у них цель отсидеть, отбыть положеное и свалить. Ждут окончания, как дембеля. Кто смог красиво себя попиарить, пустить пыль в глаза, тем кто их назначил-переводят в столицу, на ещё лучшую должность. Им, извините, насрать на персонал. Они не боятся увольнений, т.к. не связывают свое будущее с этим предприятием. Бояться они, лишь тех, кто их поставил. Отсюда вся показуха и дутая отчётность.
Выход прост. Руководителя предприятия должны выбирать свободным голосованием сами сотрудники этого предприятия свободным голосованием с обязательным переизбиранием, каждые 4 года. Тогда и не будет этих случайных, блатных, хамоватых, можористых сопляков. Будут люди уже заслужившие уважение и вместе с тем понимающие, что при наличии пофигизма, хамства и прочей наблюдаемой сейчас дичи, они легко вылетят на следующих выборах....
И тут я проснулся! 🤣🤣🤣

Так было же уже так. В соответствии с законом Верховного Совета СССР от 30 июня 1987 года «О государственном предприятии» все руководящие должности на предприятии от мастера до директора должны были выборными на конкурсной основе. Директор назначался на 5 лет. К сожалению ничем, хорошим это не закончилось. Тогда и начались перекосы. Нужных выборщиков стимулировали отдельно. Бюджеты, предназначенные для основных средств производства стали перенаправлять на ФОТ. Закончилось же это все приватизацией теми самыми выборными директорами и банальной распродажей всего.
 
[^]
nayk60
12.06.2024 - 13:26
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787
.... Если немного погрузиться в фот практически любого предприятия, то шерсть дыбом встаёт во всех местах, от количества денег, которые там экономятся, а потом распределяются между высшим руководящим составом...
---------------------------------------------------------------------------------------
вы ещё про РЖД не интересовались. вот где полный 3.14здец...
 
[^]
WERDEN
12.06.2024 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 1915
Цитата (бnova @ 12.06.2024 - 15:15)
Время заводов ушло, можно даже на Европу посмотреть. Работают люди с востока и тут не в деньгах даже дело. Сам формат работы днищенский, работа дерьмовая в плохих некомфортных условиях. Сейчас люди выберут получать меньше денег, но чтобы условия труда были комфортнее.

а где будет производится продукция тогда?Пароходы,тепловозы,автомобили и самолеты?
Европа много чего выпускает.
Как мой бывший коллега говорит,который уехал в германию 15 лет назад.
Если руки есть то там точно будешь жить хорошо.работает на заводе по производству моющих средств.Живет норм.свой дом.две машины.жена не работает.зачем ей работать,если одна зарплата хватает с избытком.
 
[^]
Evpatii1200
12.06.2024 - 14:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 2591
Цитата (IstvanDobo @ 12.06.2024 - 12:36)
150 в Москве курьером это напрягаясь. Не напрягаясь 50, но суть та же, да.

Ага не напрягаясь 50к! Ты сам то пробовал? 50к это три плановых слота в неделю по 8-10 часов, и если вышел это каждую минуту надо пахать, не отойди...не перднуть! Три дня пропустил и бонусы и рейтинг упал и все сначала! И надо как минимум полгода отработать в таком режиме чтобы получать бонусы и премии от конторы, плюс неадекватные рестораны и заказчики, внимательность на дорогах и соблюдение внутренних правил сервиса! 50-70 км на велике за рабочий день и "отваливающиеся" ноги по вечерам. Там надо конкретно пахать, тогда 75-100 будешь получать!
 
[^]
mikehunt
12.06.2024 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.23
Сообщений: 2219
Цитата (Iptit @ 12.06.2024 - 08:13)
Чурок?
Сколько в таджикистане машиностроительных ВУзов?
Профильных училищ?
Вообще машиностроения?
Ноль? Я не знаю.
Но я не видел ни одного таджика, способного читать чертежи.
Зато видел таджика, который варил навес самым дерьмовым дуговым сварочным аппаратом, привязаным к туловищу, без маски, в сланцах, в положении «вися» вверх ногами.

Вот для этого и нужны специалисты из Ирана, Эритреи, Кении и Ливана. Они не то что те таджики. Они экономику поднимут. Ещё талибов надо приглашать почаще. Ребята умные. Глупых бы на пмэф не позвали бы. Правда же?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kukushkind
12.06.2024 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515
Не понял, что можно требовать от завода, если платят согласно действующем тарифам. Менять тарифы - это несколько выше.
 
[^]
Ridermoscow
12.06.2024 - 14:30
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3632
Мда)) продолжается бессмысленный спор, но ок))
Итак еще вам проблему: вот эти рассуждения, что капиталисты не хотят платить зарплату: полная чушь. Капиталисты хотят прибыль. Чтобы была прибыль- нужен конурентоспособный продукт. Если есть прибыль при высоких зарплатах, то капиталист не будет портить то, что работает.
Но у нас так устроено, что рабочих стравливают с капиталистами. Все капиталисты жулики и вот это вот всё)
По результату: рабочий уверен, что его хотят наебать. И начинает себя оправдывать, типа «чо я им должен» «работаю как могу», «гавно получается потому - дальше миллионы причин».
Как то я работал с голландцами. Вот там рабочему просто неловко халтуру делать, так как его же коллеги заклюют. У них есть понятие гордости за свою компанию, за результат труда. А владелец конторы там бог и друг. И опять же, когда рабочие норм трудятся, то нет оснований для конфликта. В этом весь смысл.
Надо понимать, что если все как лебедь, щука и рак, то ничего путного невозможно.
А вот это да капиталист удавится за 1% это чушь. Обычно проблемы с зп там, где не хватает рентабельности, а она связана с качеством, производительностью и тд, что вполне себе связано с рабочими в том числе.

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 12.06.2024 - 14:32
 
[^]
Виконт
12.06.2024 - 14:38
3
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26222
а чего там обучать на производстве на лям рублей? и этот лям учитель получит?

из молодости.
я к токарю шабашки носил в одну конторку, а там в большом цеху еще собирали батареи отопления для домов, и вот пришли два кадра после пту, они кстати даже пару недель тут работали на практике. Тот что с небольшими мозгами смог пару батарей собрать, правда она потекла сразу, а тупой несколько секций сломал и сидел грустный, после обеда подошел к ним мужичок, что мол не получается? ну давайте за опохмелом и покажу как надо. тупой заартачился мол нах мне надо, а другой сходил, и за час с перекурами ему объяснили некоторые тонкости, так что он на следующий день норму выполнил (опытные за 3 часа делали))) А тупого через пару дней в разнорабочие, сиречь уборщики-грузчики перевели, потом сам слинял
 
[^]
nayk60
12.06.2024 - 15:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2787
Цитата
....Но у нас так устроено, что рабочих стравливают с капиталистами. Все капиталисты жулики и вот это вот всё)
По результату: рабочий уверен, что его хотят наебать. И начинает себя оправдывать, типа «чо я им должен» «работаю как могу», «гавно получается потому - дальше миллионы причин»...

ржд. пто.смена 8 человек осмотрщик ремонтник вагонов. зам по эксплуатации,мастер, технолог.оптимизация. оставили 4 человек осмотрщиков, но добавили мастера по линейным станциям, инженера по тех. безопастности. и стали 4 человека выполнять работу 8, за ту же зарплату. стало 5 итр с зарплатой почти в 2 раза выше чем у осмотрщика.
это низовой уровень, отделение, управление дорог там начальников как конь насрал... в каждом кабинете по несколько человек, при оптимизации их перевели с одного кабинета в другой...
и все пишут какие то приказы...типа нельзя на работе пользоваться сотовой связью, нельзя на личном авто ездить на работу, нельзя курить ближе 15 метров от здания где пункт осмотра, нельзя разглашать корпоротивные указания и т.д.
и это реальные приказы, не считая всяких дополнений к тех. процессу и телеграмм о авариях которые должен знать за 3 годичный срок...

Это сообщение отредактировал nayk60 - 12.06.2024 - 15:06
 
[^]
SaM700
12.06.2024 - 15:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 1704
Цитата (barsuk11 @ 12.06.2024 - 08:20)
Эта песня идёт с 91го года. Как начали заводы разваливать. Ведь народ тогда предупреждал , что так и будет. А теперь другая проблема встала. Даже если вы найдете на хорошую зарплату людей, опытных кадров нет. Просто нет. Их вырастить, это от 10ти до 25ти лет минимум

А я помню, как в 91 мужики говорили. Рабочие это акционеры, директора выбирают голосованием. Завод произвел продукцию, получил прибыль, выплатил зарплату. Если прибыль большая, нарастил производство, купил новые станки, увеличил прибыль. Зарплата у рабочих растет. Как все вышло с фабриками, заводами и производствами на самом деле, объяснять не надо. Все всё видели своими глазами. А многие и прошли через это. Номенклатура производимого тогда товара вдруг оказалась никому не нужна, оборудование простаивало или продавалось на металлолом, цеха сдавались в аренду. Рабочие стали не нужны, зарплаты не выплачивались месяцами.
 
[^]
Slymas
12.06.2024 - 15:10
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 331
Вчера разговаривал со знакомым насчет того что работники во всех сферах охуели в основной своей массе, т.к. работы у них стало дофига. Разговор был конкретно про вентиляционщика, строителя и человека, который занимается автомобильными фарами.
Я знакомому говорю, что сейчас так во всех отраслях, адекватных и обязательных единицы на самом деле. Дело было даже не о стоимости работ, с этими людьми просто невозможно работать - они то не приходят в назначенное ими же самими время, то не берут трубку, то приходят в итоге, сами назначают цену за работу и в итоге теряются.
Знакомый говорит, что да, и на заводах тоже огромная проблема с кадрами. Я говорю, что там платят копейки и поэтому там проблема. На что знакомый отвечает, что нет, вот в г. Шахты на крупнейшем заводе уже зарплату подняли до 70 тыс.руб, но работать по прежнему никто не хочет. На что я отвечаю, что у меня есть знакомый таксист, с которым я недавно разговаривал и он сказал, что зарабатывает не менее 100 тыс.руб. в нашем провинциальном городе, так что на этом заводе они пусть сами работают за 70 тыс. - благодетели хреновы!
Многие до сих пор не понимают, что всё очень сильно подорожало и считают зарплату в 50-70 тыс. отличной, хотя этих денег сейчас впритык чтобы тупо выживать.
P.S. В Ростове-на-Дону развозчик Озона получает тоже не менее 100-120 тыс.руб.
 
[^]
plymouth485
12.06.2024 - 15:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 3458
Цитата (Ridermoscow @ 12.06.2024 - 14:30)
Мда)) продолжается бессмысленный спор, но ок))
Итак еще вам проблему: вот эти рассуждения, что капиталисты не хотят платить зарплату: полная чушь. Капиталисты хотят прибыль. Чтобы была прибыль- нужен конурентоспособный продукт. Если есть прибыль при высоких зарплатах, то капиталист не будет портить то, что работает.
Но у нас так устроено, что рабочих стравливают с капиталистами. Все капиталисты жулики и вот это вот всё)
По результату: рабочий уверен, что его хотят наебать. И начинает себя оправдывать, типа «чо я им должен» «работаю как могу», «гавно получается потому - дальше миллионы причин».
Как то я работал с голландцами. Вот там рабочему просто неловко халтуру делать, так как его же коллеги заклюют. У них есть понятие гордости за свою компанию, за результат труда. А владелец конторы там бог и друг. И опять же, когда рабочие норм трудятся, то нет оснований для конфликта. В этом весь смысл.
Надо понимать, что если все как лебедь, щука и рак, то ничего путного невозможно.
А вот это да капиталист удавится за 1% это чушь. Обычно проблемы с зп там, где не хватает рентабельности, а она связана с качеством, производительностью и тд, что вполне себе связано с рабочими в том числе.

ну знаешь, когда у владельца предприятия в цехах зимой вьюга, а даже не сквозняк, а владелец вместо утепления цехов себе новый крузачок покупает то другом такого гандона назвать язык не поворачивается, и за зп в 40 тысяч никто там уже работать адекватно не будет, так что вся проблема именно во владельцах, которые оторвались от реальности, при чем и на крупных предприятиях, что мелкие ИП-все одинаково, и тот и другой думают что 40 тысяч до сих пор отличная ЗП, при этом последние еще не забывают и обязанностей на 3 специальности навешать за одну ЗП, и очень удивляются почему работники бегут, а новые не приходят, лично пару таких примеров знаю, в обоих случаях деньги на повышение ЗП есть, на себе не экономят, дома машины все покупается до сих пор, более того даже лишние деньги появились, но на повышение ЗП нет
 
[^]
User987
12.06.2024 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1784
Цитата (MypMyp @ 12.06.2024 - 12:10)
Цунами чурок ждем? К этому готовят? Закладывают в подсознание, что без спасителей не обойдемся?

Привезти чурок легко, а работать кто будет. На заводе нужны специалисты, а они не умеют ничего, даже говорить по русски. Любой специалист стоит денег, поэтому на большинстве оборонных заводов ситуация одинаковая, там работают либо уже старые, либо на руководящих должностях, или молодые для опыта. А по остальным текучка бешенная или вообще пусто. У нас в городе тоже несколько оборонных заводов и там тоже самое. Был наплыв при мобилизации, потом опять все свалили. Пока отношение к людям не изменится, так и будет.
 
[^]
Andrey1967
12.06.2024 - 16:20
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (Andrey1967 @ 12.06.2024 - 12:24)
нахуя ксенофобию разжигать? причины совсем не в мигрантах! поднять зарплату всем не трудно, жаль только - вслед за этим цены поднимутся.. проходили вроде уже
нужен рост технологий и производительности труда, но в стране тотального кумовства и коррупции этого не будет.. увы
шансов нет

ебать, перепись шпалящих неодоумков-маргиналов... реально , блядь, думающих, что увеличь им вдвое зарплату (при той же производительности чапельников)- они в два раза больше станут жрать мяса и купят при этом две машины в семью...
но откуда возьмется мясо и автомобиль "москвич" пролетарию -дебилу глубоко похуй... мозг , блядь, состоящий из одной жопной извилины думать упорно не хочет.
 
[^]
Andrey1967
12.06.2024 - 16:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (mikehunt @ 12.06.2024 - 18:21)
Цитата (Iptit @ 12.06.2024 - 08:13)
Чурок?
Сколько в таджикистане машиностроительных ВУзов?
Профильных училищ?
Вообще машиностроения?
Ноль? Я не знаю.
Но я не видел ни одного таджика, способного читать чертежи.
Зато видел таджика, который варил навес самым дерьмовым дуговым сварочным аппаратом, привязаным к туловищу, без маски, в сланцах, в положении «вися» вверх ногами.

Вот для этого и нужны специалисты из Ирана, Эритреи, Кении и Ливана. Они не то что те таджики. Они экономику поднимут. Ещё талибов надо приглашать почаще. Ребята умные. Глупых бы на пмэф не позвали бы. Правда же?

раньше про тупых китайцев, а еще раньше про корейцев, а до того - про японцев так тоже думали))) сегодня в узбекистане заводы Дженерал Моторс и Ко и они делают ахуенные машины , до которых автовазу сосать километры хуев вместе со своим штатом дохуя умных пролетариев.
повторюсь - уровень их хуевой жизни, чотко соответствует уровню их квалификации.
работать не умеют нихуя - и по сеньке шапка
 
[^]
89reg
12.06.2024 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
"— Нужно вводить распределение после учебы, как было в СССР, — рекомендует третий."
Сейчас 80% и более выпускников платно учатся придурок.
 
[^]
kab1979
12.06.2024 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 4235
Цитата (ПУМ @ 12.06.2024 - 08:29)
Цитата (РыбныйКот @ 12.06.2024 - 08:12)
Цитата (edhar @ 12.06.2024 - 08:05)
— Я с Еревана, водитель на карьере в Салаватском районе и 280 тысяч рублей в месяц имею. Алкаши и лодыри не желают возить и работать, — повествует комментатор.

Чо за высер, он будет работать за 280 тысяч, а кто не лодырь и не алкаш на заводе за 40 тыс. руб. Охуенная логика, пусть пиздует на завод на 40 тыс. , а на 270 выстроится очередь.

Карьер+самосвал, это пример примитивной деятельности с низкой добавленной стоимостью, то есть что выкопал, то и продал. Должна быть идеальной для колониальных стран.
Авиадвигатель это продукт с высокой добавленной стоимостью, в нём труд многих специалистов. Для колониальных стран должен быть невозможен.
Вот и думай, кто заправляет Россией. Ситуация-то падающая и искусственная, со времён горбачевских перестроек

Ну судя по всему ты о карьерах ни хера не знаешь, раз рассуждаешь вот так. Если ты конечно не считаешь карьером место где деревенские мужики на уазы с прицепом и газельки лопатами в тихаря песок или гравий для личных нужд грузят.
 
[^]
Sasha33rus
12.06.2024 - 18:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 236
многие с этим знакомы
 
[^]
KU4KUDUK
12.06.2024 - 19:05
4
Статус: Offline


герой невидимого фронта

Регистрация: 6.07.11
Сообщений: 3691
У нас на Роснефти некому работать. Люди уходят в доставки,такси,озоны
..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ahmadillo
12.06.2024 - 19:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 874
Охренеть, аж целые 40 тысяч рублей !!! Безумные деньги!!!

А этот из Еревана что возит за 280 тыров?
 
[^]
Бездельникус
12.06.2024 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 1961
Цитата (WERDEN @ 12.06.2024 - 12:52)
Ходил расписываться за отпуск в отдел кадров.Огромный офис.
Некоторые двери открыты.невольно заглядываешь в двери.
Кто чем занимается.кто в окно смотрит,кто просто в стену уставился и сидит.кто в сумке ковыряется.кто в телефоне залипает.кто мышкой водит по экрану.И таких сотни.чем они занимаются и их обязанности похоже они сами не знают.
Зато нехватка слесарей 60%.газпром.
Начальство как то проговорилось.что на зарплату выделяется всего 7% от дохода.
А остальное уходит в Москву.вот когда хотя бы 50% уходило на зарплату тогда бы и люди хотели бы работать.

Ну так правильно - ходил на Газпром сварным - сразу сказали берём, но з/п 45 и то со всеми годовыми премиями и не сразу. Пока все их допуски получишь. Да ну нах. Дома на колымах 45 можно и за 1,5 недели заработать. У слесарей ещё меньше.... Скоро кадровики и прочие кабинетники сами пойдут трубу варить)))
 
[^]
JimmyV
12.06.2024 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 17769
Про какие заводы речь? остались в основном только что на оборонку.
Зачастую директор МП просто бизнесмен и о никаких технологиях рассуждать даже не хочет. там на уровне в цех отдадим они сделают и все. сейчас многое скатилось до бытового уровня, поэтому специалисты не сильно востребованы, да и зачем морочиться со сложными изделиями- там надо во всем разбираться.

Это сообщение отредактировал JimmyV - 12.06.2024 - 21:10
 
[^]
MrChertenock
12.06.2024 - 21:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.22
Сообщений: 221
Цитата (worm86 @ 12.06.2024 - 08:46)
Цитата (Tuzov83 @ 12.06.2024 - 08:42)
Проблема в том, что завод по сути так и остался государственным. А у нас, например, зарплаты федеральным госслужащим утверждает лично Путин, у которого 17к - средний класс. Поинтересуйтесь зарплатами, например, в ФНС или РПН, не у руководителей высшего звена, ессно, а у нижних чинов. Или у секретарей суда, помощников судей. Там сраные копейки, вот просто сраные. А это - так нелюбимые многими чиновники.
Так что удивляться нечему. Может руководство завода и не против бы зп поднять, но сверху не дают, просто денег не выделяют. Что-то произойдет только тогда, когда завод конкретно встанет из-за нехватки кадров. 3000 чел из 22000 - видимо еще не так критично.

Секретари суда это после университета или вовремя учебы - практику получить.

А Уфа к моему сожалению вымирает…

До недавнего времени работал системным администраторов в райгазе. Еле еле накопил 150 тыров плюс столько же ссуда, взял десятилетнюю нексию. Секретарь суда, катается на трехлетней RAV4. Видимо тема зарплаты несколько не роляет.
 
[^]
JimmyV
12.06.2024 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 17769
Цитата (Бездельникус @ 12.06.2024 - 19:38)
Цитата (WERDEN @ 12.06.2024 - 12:52)
Ходил расписываться за отпуск в отдел кадров.Огромный офис.
Некоторые двери открыты.невольно заглядываешь в двери.
Кто чем занимается.кто в окно смотрит,кто просто в стену уставился и сидит.кто в сумке ковыряется.кто в телефоне залипает.кто мышкой водит по экрану.И таких сотни.чем они занимаются и их обязанности похоже они сами не знают.
Зато нехватка слесарей 60%.газпром.
Начальство как то проговорилось.что на зарплату выделяется всего 7% от дохода.
А остальное уходит в Москву.вот когда хотя бы 50% уходило на зарплату тогда бы и люди хотели бы работать.

Ну так правильно - ходил на Газпром сварным - сразу сказали берём, но з/п 45 и то со всеми годовыми премиями и не сразу. Пока все их допуски получишь. Да ну нах. Дома на колымах 45 можно и за 1,5 недели заработать. У слесарей ещё меньше.... Скоро кадровики и прочие кабинетники сами пойдут трубу варить)))

у них теперь убытки. Думают кому газы загнать. Ждут когда Европы приползут замерзшие.Василич талантище.
 
[^]
yxTIoI
12.06.2024 - 21:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.20
Сообщений: 996
Цитата (ViktorL @ 12.06.2024 - 09:41)
[QUOTE=NonAttractor,12.06.2024 - 08:32]
А вот когда наш народ наберётся критической массы и максимальной точки кипения никто не знает, а пиздец будет однозначно, это вопрос времени.

Как там классик сказал, жаль в это прекрасное время не доведётся жить ни мне ни тебе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55058
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх