Белазы переезжают в Россию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КотВсехЯбун
29.09.2020 - 15:28
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713
Chucke1992
Цитата
Зажиточность европы во многом определилась эффективностью и модернизацией производств. Работников всегда можно переквалифицировать если нужно - что в Польше дохрена проблем началось после распада СССР?

Так в том-то и дело, что в те времена и тогдашний прото-ЕС не чурался денежной поддержки. Вон как Прибалтика успела в уходящий поезд. Теперь же такого подгона уже не будет. И сытые времена подошли к концу, и прочих проблем выше крыше. Кроме того, на примере Украины -- уже каждый миллион помощи тщательно подсчитывается. И это уже не звоночки, это набат о том, что халява закончилась.
Опять-таки, переквалификация... это очень интересный процесс, поскольку переквалификация должна идти под конкретные запросы, под отрасли где нехватка кадров. А представим, что придёт ЕС в Белоруссию? Я очень сомневаюсь, что ему потребуется такие же объёмы промпроизводства как при Луке. Тот субсидировал, а ЕС не станет, размышляя о рынке. А в Белоруссии не только Маз с Белазом, там до хрена иных рабочих мест. И не все они нужны ЕСу в том виде как сейчас. Конечно, белоруссов меньше чем украинцев, что несколько сгладит всю ситуацию.
 
[^]
galc
29.09.2020 - 15:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2230
Цитата (petjak @ 29.09.2020 - 08:49)
А то, что не в Европе- растет, цветёт и развивается. АЗЛК

Эх, такой завод был... cry.gif

Белазы переезжают в Россию
 
[^]
pticeed
29.09.2020 - 15:34
0
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 11558
А чё, просто шильдик переклеить нельзя?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
petjak
29.09.2020 - 15:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 07:37)
petjak
Цитата
А об обычной конкуренции вы что-нибудь слышали?

Обычной? А что бывает необычная? Конкуренция везде одна.
Цитата
Захотел войти в это объединение- будь добр принять правила, существующие в нём. Не можешь выпускать товар лучше или хотя-бы не хуже, чем у других, то это твои проблемы. Нянькаться и создавать тепличные условия никто не будет.

Вот это и есть та самая конкуренция -- вы приходите в чужой монастырь, несёте тонны дополнительных издержек (которые вам никто не разрешит компенсировать государственным субсидированием), после чего ваша продукция имеет на выходе большую стоимость, чем однородная продукция этого монастыря. Потребитель, как в рекламе порошка Дося, хм, а зачем платить больше, если качество одинаковое? А тут ещё и скидочки, которые могут позволить себе старые жильцы монастыря, существующая сеть обслуживания и уже привычные стандарты. Вот и новичок сдувается и входит в состав монастыря полностью. Например как со Шкодой было -- как приватизировали, то её кусками Фольксваген и съел.

Совершенно верно.
И если взять бедную съеденную Шкоду, то она от этого только выиграла и выпускает сегодня хорошие,пользующиеся спросом автомобили. А работнику на конвейере совершенно безразлично входит ли это предприятие в какой-либо концерн или в гордом, но патриотическом, одиночестве пытается склепать и продать что-то. Главное для этого работника- уверенность в завтрашнем дне, от слова день, а не дно.
 
[^]
Angelberth
29.09.2020 - 15:39
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32455
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 14:45)
Angelberth
Цитата
Икарус потерял рынки потому что делал устаревшее говно.

А Маз прямо-таки передовик научной мысли?))))

Ну так МАЗ и убыточный, и загнется. Потому что они не могут в дилерскую сеть, не могут в сервис, не могут вообще в рынок. Они бы давно сдохли если бы не Лукашенко. Кто-то скажет - вот молодец, завод сохранил. Только при этом завод даже не чешется и не шевелится, чтобы что-то изменить в своем подходе. Видимо, у них до сих пор на заводе госплан и социализм, можно на отъебись работать - и так возьмут.
 
[^]
gan75
29.09.2020 - 15:44
0
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 15:28)
Chucke1992
Цитата
Зажиточность европы во многом определилась эффективностью и модернизацией производств. Работников всегда можно переквалифицировать если нужно - что в Польше дохрена проблем началось после распада СССР?

Так в том-то и дело, что в те времена и тогдашний прото-ЕС не чурался денежной поддержки. Вон как Прибалтика успела в уходящий поезд. Теперь же такого подгона уже не будет. И сытые времена подошли к концу, и прочих проблем выше крыше. Кроме того, на примере Украины -- уже каждый миллион помощи тщательно подсчитывается. И это уже не звоночки, это набат о том, что халява закончилась.
Опять-таки, переквалификация... это очень интересный процесс, поскольку переквалификация должна идти под конкретные запросы, под отрасли где нехватка кадров. А представим, что придёт ЕС в Белоруссию? Я очень сомневаюсь, что ему потребуется такие же объёмы промпроизводства как при Луке. Тот субсидировал, а ЕС не станет, размышляя о рынке. А в Белоруссии не только Маз с Белазом, там до хрена иных рабочих мест. И не все они нужны ЕСу в том виде как сейчас. Конечно, белоруссов меньше чем украинцев, что несколько сгладит всю ситуацию.

Пару слов о польском экономическом чуде:
"Прошедший накануне саммит ЕС в Брюсселе госСМИ Польши был подан как «большой успех польского правительства и премьера Матеуша Моравецкого». По сообщению «Польского радио», из фондов на восстановление экономики после пандемии и бюджета ЕС на ближайшие семь лет Польша получит 125 миллиардов евро в форме безвозвратных дотаций и 34 миллиарда евро кредитов."
Украине за те же 7 лет было выделено 11 миллиардов, но не безвозвратных дотаций, а кредитов. И еврокредиты никто не списывает dont.gif
 
[^]
Василатий
29.09.2020 - 15:49
1
Статус: Offline


Вы кто такие?

Регистрация: 5.06.16
Сообщений: 1324
Цитата (petjak @ 29.09.2020 - 13:24)
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 06:50)
petjak
Цитата
А то, что не в Европе- растет, цветёт и развивается. АЗЛК, ГАЗ, ЗИЛ...

Они-то при чём? Говорим за Белаз.
Пример с Украиной, да и прочей Восточной Европе, показал, что вход в такие объединения забесплатно не даётся. Да и Европа тоже не захочет своим историческим производствам конкурентов порождать. Вы думаете Европе важны Белаз и Маз, а не МАН, Магирус и им подобные? Уж чего-чего, а в Европе деньги считать умеют, альтруизм там не в почёте.

По-вашему, Европа это Змей Горыныч, норовящий всех сожрать. А об обычной конкуренции вы что-нибудь слышали?
Захотел войти в это объединение- будь добр принять правила, существующие в нём. Не можешь выпускать товар лучше или хотя-бы не хуже, чем у других, то это твои проблемы. Нянькаться и создавать тепличные условия никто не будет.

Обычная конкуренция - не для такой продукции. В Европе есть тысячи ограничительных регламентов, которым сходу просто невозможно соответствовать, от безопасности при столкновениях до строгих экологических требований. "Принять правила" - требует серьезной перестройки производства, вплоть до полной замены отдельных линий. Как думаете, долго ли продержится производитель?
 
[^]
A100n
29.09.2020 - 15:55
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 15:28)
Chucke1992
Цитата
Зажиточность европы во многом определилась эффективностью и модернизацией производств. Работников всегда можно переквалифицировать если нужно - что в Польше дохрена проблем началось после распада СССР?

Так в том-то и дело, что в те времена и тогдашний прото-ЕС не чурался денежной поддержки. Вон как Прибалтика успела в уходящий поезд. Теперь же такого подгона уже не будет. И сытые времена подошли к концу, и прочих проблем выше крыше. Кроме того, на примере Украины -- уже каждый миллион помощи тщательно подсчитывается. И это уже не звоночки, это набат о том, что халява закончилась.
Опять-таки, переквалификация... это очень интересный процесс, поскольку переквалификация должна идти под конкретные запросы, под отрасли где нехватка кадров. А представим, что придёт ЕС в Белоруссию? Я очень сомневаюсь, что ему потребуется такие же объёмы промпроизводства как при Луке. Тот субсидировал, а ЕС не станет, размышляя о рынке. А в Белоруссии не только Маз с Белазом, там до хрена иных рабочих мест. И не все они нужны ЕСу в том виде как сейчас. Конечно, белоруссов меньше чем украинцев, что несколько сгладит всю ситуацию.

Будет, если обнулить большие развивающиеся страны. Чтоб Россия опять гнала потоком ресурсы куда и сколько скажут, а Китай вновь за миску риса клепал что угодно в планетарных машстабах.
Тогда может хватить и текущий кризис белых людей покрыть, и немножко расширить список белых людей на десяток-другой миллионов.
Вот и рвутся так выслужиться, перезапустить погрузку в стремительно уезжающий поезд.
 
[^]
petjak
29.09.2020 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (Василатий @ 29.09.2020 - 13:49)
Цитата (petjak @ 29.09.2020 - 13:24)
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 06:50)
petjak
Цитата
А то, что не в Европе- растет, цветёт и развивается. АЗЛК, ГАЗ, ЗИЛ...

Они-то при чём? Говорим за Белаз.
Пример с Украиной, да и прочей Восточной Европе, показал, что вход в такие объединения забесплатно не даётся. Да и Европа тоже не захочет своим историческим производствам конкурентов порождать. Вы думаете Европе важны Белаз и Маз, а не МАН, Магирус и им подобные? Уж чего-чего, а в Европе деньги считать умеют, альтруизм там не в почёте.

По-вашему, Европа это Змей Горыныч, норовящий всех сожрать. А об обычной конкуренции вы что-нибудь слышали?
Захотел войти в это объединение- будь добр принять правила, существующие в нём. Не можешь выпускать товар лучше или хотя-бы не хуже, чем у других, то это твои проблемы. Нянькаться и создавать тепличные условия никто не будет.

Обычная конкуренция - не для такой продукции. В Европе есть тысячи ограничительных регламентов, которым сходу просто невозможно соответствовать, от безопасности при столкновениях до строгих экологических требований. "Принять правила" - требует серьезной перестройки производства, вплоть до полной замены отдельных линий. Как думаете, долго ли продержится производитель?

Согласен, но куда деваться. Или все будут соблюдать единые правила и нормы, что хоть как-то обеспечит равные условия в конкурентной борьбе, или каждый будет лепить что ему вздумается, а страдать от этого будет только обманутый потребитель.
 
[^]
Периндоприл
29.09.2020 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28758
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 13:50)
deke
Цитата
и кто же является конкурентом Балаза в Европе?

Либхерр, например

Либхер БелАЗу тож не конкурент. У них разный круг покупателей.
Вот к примеру, конкурент ли "Эпплс" Пермскому заводу телефонов ( если он жив ещё, кстати )?
 
[^]
lozovvv
29.09.2020 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 1821
Цитата (Kukuruka @ 29.09.2020 - 13:05)
Цитата (lozovvv @ 29.09.2020 - 11:54)
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 08:50)
petjak
Цитата
А то, что не в Европе- растет, цветёт и развивается. АЗЛК, ГАЗ, ЗИЛ...

Они-то при чём? Говорим за Белаз.
Пример с Украиной, да и прочей Восточной Европе, показал, что вход в такие объединения забесплатно не даётся. Да и Европа тоже не захочет своим историческим производствам конкурентов порождать. Вы думаете Европе важны Белаз и Маз, а не МАН, Магирус и им подобные? Уж чего-чего, а в Европе деньги считать умеют, альтруизм там не в почёте.

Пример с Украиной не работает, так как гривна просела на фоне войны и аннексии Крыма, на Донбассе находились огромные промышленные обьекты, которые теперь в большинстве своем попилены и вывезены в Россию.

От смены власти, даже революционной, уровень жизни не падает, если сохраняется производство. На Украине стало хуже жить в экономическом плане именно изза событий, произошедших ПОСЛЕ майдана, а не изза самого майдана.


Я конечно понимаю, что Пригожину и Путину выгодно, чтобы россияне смотрели на "плохой пример" Украины и не дергались, а то ишь чего удумать могут - власть свергать.

Беларусь - тот же пример, уйдет Лукашенко - все вернется на круги своя, и даже лучше может стать - ведь демократизация страны по западному образцу (даже гипотетическая) - способствует инвестициям, развитию бизнеса и свобод граждан,
о чем в России могут только мечтать.

Вечная баечка про "плохой запад" и "скрепы".

Походу в самой укре так и не освоили искусство понимать причинно-следственные связи.
Хотя, я понимаю, стоит задача не осознать произошедшее, а подогнать под нужный результат.

Типа, это не хохлы свою страну разхеракали, а кляти москали козни строят. Не будь маскаляки, ух, зажили бы! Надо больше рвать связей с москаляками и заживём! Ух, мы этим москалякам! Ух мы им!! Потом становится ещё херовее и опять "як це? Неужто не все связи оборвали и не полные тапки насрали? Надо больше!" и так по кругу.

Есть отличная поговорка - захочет бог наказать человека, лишит разума. За что бог наказывает всю страну, я не знаю. Просто какой то образцово-показательный расстрел.

Таким как ты мне ответить нечего.

Нету никаких "клятых москалей", есть факты
 
[^]
КотВсехЯбун
29.09.2020 - 16:22
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713
gan75
Цитата
По сообщению «Польского радио», из фондов на восстановление экономики после пандемии и бюджета ЕС на ближайшие семь лет Польша получит 125 миллиардов евро в форме безвозвратных дотаций и 34 миллиарда евро кредитов."

Так ж поляки для ЕС свои, а Украина-то нет.
Периндоприл
Цитата
Либхер БелАЗу тож не конкурент. У них разный круг покупателей.

Вы уверены в этом? Что мешает переориентировать потребителей в РФ на продукцию Либхера? Да и на тех же мощностях Белаза, например?
petjak
Цитата
А работнику на конвейере совершенно безразлично входит ли это предприятие в какой-либо концерн или в гордом, но патриотическом, одиночестве пытается склепать и продать что-то. Главное для этого работника- уверенность в завтрашнем дне, от слова день, а не дно.

Так в том и дело, что неизвестно оставят ли работяг на месте или нет. Это не легковой автомобиль, тут потребитель особенный.
 
[^]
КотВсехЯбун
29.09.2020 - 16:24
-1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713
lozovvv
Цитата
Таким как ты мне ответить нечего.

Нету никаких "клятых москалей", есть факты

Южмаш и МоторСич остановились из-за чего? Из-за войны и Крыма?
 
[^]
ukrj
29.09.2020 - 16:39
0
Статус: Offline


бастард Эпикура

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2192
Заберут только то, что используется в РФ. Остальное никто тянуть не будет, будут дотации и безвозмездная помощь сплошняком, под это дело "проинтегрируют" все что возможно. Там есть жесткий, без вариантов, интерес - Калининград. Никакие протесты тут не помогут, кроме вооруженного переворота, да и там нюансы есть...
 
[^]
Василатий
29.09.2020 - 16:49
0
Статус: Offline


Вы кто такие?

Регистрация: 5.06.16
Сообщений: 1324
Цитата (petjak @ 29.09.2020 - 20:09)
Согласен, но куда деваться. Или все будут соблюдать единые правила и нормы, что хоть как-то обеспечит равные условия в конкурентной борьбе, или каждый будет лепить что ему вздумается, а страдать от этого будет только обманутый потребитель.

Готовы ли вы будете принять то, что в таком случае источником правил будут страны ЕС? Вместо СНиП и ГОСТ - Еврокоды, Евронормы? Это потребует перестройки вообще всей промышленности, включая военную. Применение единых стандартов было одним из препятствий для РФ к вступлению в ВТО.

Это сообщение отредактировал Василатий - 29.09.2020 - 17:02
 
[^]
SurMaster
29.09.2020 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.16
Сообщений: 2465
А почему бы и нет?
 
[^]
Chucke1992
29.09.2020 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2486
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 13:28)
Кроме того, на примере Украины -- уже каждый миллион помощи тщательно подсчитывается. И это уже не звоночки, это набат о том, что халява закончилась.

а что Украина? Она не в ЕС dont.gif И соответственно не может иметь тех же условий что члены ЕС.


Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 13:28)
Я очень сомневаюсь, что ему потребуется такие же объёмы промпроизводства как при Луке. Тот субсидировал, а ЕС не станет, размышляя о рынке. А в Белоруссии не только Маз с Белазом, там до хрена иных рабочих мест. И не все они нужны ЕСу в том виде как сейчас. Конечно, белоруссов меньше чем украинцев, что несколько сгладит всю ситуацию.


Лука субсидировал? Деньги наверное из своего кармана брал на это дело gigi.gif А так ходил в долгах как в шелках.

В Беларуси кроме Белкалия и Нафтана нет неубыточных предприятий dont.gif Все работало на склад - и кроме Белаза все остальное было ну...так себе в лучшем случае dont.gif

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 29.09.2020 - 17:42
 
[^]
deke
29.09.2020 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1374
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 15:50)
deke
Цитата
и кто же является конкурентом Балаза в Европе?

Либхерр, например

Напрямую они не пересекаются, но как потенциальный покупатель Liebherr подходит.
 
[^]
Шкодная
29.09.2020 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Цитата (Василатий @ 29.09.2020 - 16:49)
Цитата (petjak @ 29.09.2020 - 20:09)
Согласен, но куда деваться. Или все будут соблюдать единые правила и нормы, что хоть как-то обеспечит равные условия в конкурентной борьбе, или каждый будет лепить что ему вздумается, а страдать от этого будет только обманутый потребитель.

Готовы ли вы будете принять то, что в таком случае источником правил будут страны ЕС? Вместо СНиП и ГОСТ - Еврокоды, Евронормы? Это потребует перестройки вообще всей промышленности, включая военную. Применение единых стандартов было одним из препятствий для РФ к вступлению в ВТО.

В чем проблема. Новые предприятия с ориентацией продукции на рынок ЕС будут открываться с учётом требований евронорм.
Та продукция, которая производится для рынка России - по нормам РФ, гостам.
Какой смысл переориентировать производства, на которые нет спроса на рынке РФ.
Новые проекты- новые требования и стандарты
 
[^]
РПКСНЛенинец
29.09.2020 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 1349
да говорят в Брянске будут делать..
 
[^]
f983lda
29.09.2020 - 18:09
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6514
Цитата (IKS @ 29.09.2020 - 12:46)
Вообще непонятно. У себя через то  бацка деньги мутил, а в России какой такой профит для Беларуси их собирать или уговор на так же, собирайте а продавать будет своя конторка и денежки своим людям. Ничего не понятно.

Батькины белазы, уже давно продает другая конторка в России. Продает это конечно громко сказано...


«Торговый дом БелАЗ» зарегистрирован в России, однако владельцы — из Белоруссии. Это Президентский спортивный клуб, возглавляемый сыном Александра Лукашенко, 40-летним Дмитрием, и сам завод-производитель. Пост генерального директора занимает Алексей Лямин. То есть схема, на первый взгляд, верна и проста. Дилеров контролирует верный белорусским властям человек, и всё должно идти как по маслу. Но не идет.

Вот тут дальше https://regnum.ru/news/economy/3003279.html

Это сообщение отредактировал f983lda - 29.09.2020 - 18:13
 
[^]
tougi
29.09.2020 - 18:12
0
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1188
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 08:46)
Мышшшь
Цитата
Извините, НАХУЯ?
Сложности с таможней?
У нас дешевле рабсила?

Когда Белоруссия уйдёт под крыло к Европе, то та быстро выкупит и обанкротит Белаз и Маз как конкурентов. В качестве примера -- Икарус.

А чем плохо?

Российская армия на Oshkosh перейдет.

Ведь партнеры в беде не оставят, так?

gigi.gif

Белазы переезжают в Россию
 
[^]
nibelung1991
29.09.2020 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 1144
Сдается мне таракан платит Вове Белазом за что тот подкинул мусоров чтоб защищаться от 80% народной любви. Шпалметчики,вперееед!
 
[^]
Периндоприл
29.09.2020 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28758
Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 15:22)
\
Вы уверены в этом? Что мешает переориентировать потребителей в РФ на продукцию Либхера? Да и на тех же мощностях Белаза, например?
.

Так они давно уже на Либхера переориентированы...Ну, кому работать надо , а не о дружбе народов пиздунца загибать...
))))
 
[^]
Ruticon
29.09.2020 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 2161
Цитата (Artemuu @ 29.09.2020 - 08:44)
Батько сам решил или ему подсказали ?)

ему решили
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30305
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх