«Выполнял приказ»: глава МЧС Кемерово об отказе от проверок «Зимней вишни»

Большинство отписавшихся про "преступный" приказ понятия не имеют, что есть преступный приказ и кто может определять преступность этого приказа... Поверьте, это не начальник ГУ, если данный приказ не противоречит напрямую действующему законодательству (и то это буде незаконный приказ). Если каждый подчиненный в военизированных формированиях начнет самостоятельно определять какой приказ преступный, а какой нет - представляете что будет происходить?
Как пример (причем вполне себе из недавних новостей)- ГИБДД не имеет права отстранить прокурора от управления ТС, даже если он с состоянии АО. Приказ явно преступный (ну по нашему диванному мнению однозначно, да и по здравому смыслу тоже), должны ли все сотрудники ГИБДД подать рапорта об увольнении? Или наплевав на приказ отстранять прокуроров от управления ТС? Вот скажите, за что сподручнее "сидеть" - за то, что выполнил или за то, что не выполнил приказ (логично же пьяный прокурорский сбил человека, ГИБДД осудить за халатность - видел, что пьяный, но не отстранил)?

Виноваты! Начальство виновато в том, что погрязло во взятках. Начальник караула виноват, как минимум в преступной халатности, повлекшей за собой массовую гибель людей. И никакой он не стрелочник. Есть боевой устав пожарной охраны, который кровью написан. Он первый прибыл на пожар и в этот момент, до прибытия вышестоящего начальства, являлся руководителем тушения пожара. Он д.б. оценить обстановку и мгновенно начать спасение людей. Тем более, что у него д.б. оперативный план пожаротушения на руках. Там все расписано от и до. Одновременно с этим он д.б. по тревоге поднять весь гарнизон. А он сука, спал в одном ботинке. Хочу напомнить всему этому разложившемуся МЧС, как геройски погиб начальник караула при тушении в 86-м Чернобыльской АЭС. Он погиб ради того, что бы вместо одного реактора, не взорвались все 4. Тогда бы всю Украину и Белоруссию смело с лица земли.Совсем молодой мальчишка. Но он выполнил свой долг до конца. Поэтому я презираю, как минимум всю кемеровскую МЧС. Подонки. И судить их будет, кроме всего прочего, Высший Суд. А он , в отличии от нашего, будет справедливым.

У нас тут слухи ходят, что скоро разрешат набор на вакантные должности - может на должность Генина пойдете, опытные сотрудники, в совершенстве владеющие тактикой тушения пожаров нам сейчас очень нужны. А уж супермены, способные вытащить одним звеном из непригодной для дыхания среды 40 человек, так вообще нарасхват.

Ой, как мало среди сотрудников пожнадзора честных, непредвзятых и справедливых людей...

Да лааааадно.
Думаешь, стал бы глава МЧС Кемеровской области такими обвинениями разбрасываться? За такие слова можно нехило ответить. Не стал бы он себя отмазывать таким образом, если бы не было на то оснований.
Тем более, что этим торговым центром владел не совсем простой человек. И имеется целая цепочка офшоров. Ты думаешь Пучков на зарплату живет?
Вообще, это заявление тянет на скандал, не хуже, чем с Сердюковым! Только тут не миллиарды фигурируют, а десятки человеческих жизней.

Ну и знаешь что ты услышишь? А я тебе скажу - "Можешь собирать манатки и идти на все 4 стороны, на твое место на улице целая очередь"... И знаешь что, у тебя будет выбор либо "делать как сказали и не рыпаться" или "идти побираться/воровать". Все. И когда у тебя ипотека, семья и дети, которых надо кормить КАЖДЫЙ день, то тут не до выебывания... Будешь делать все как миленький.
Тебе хорошо рассуждать про то как ты "напугаешь начальство голой жопой" пока тебя папка с мамкой кормят. Вот женись и заведи семью вот тогда поговорим.

Это сообщение отредактировал warlock38 - 30.05.2018 - 10:31

Вы не о том речь ведете - Пучков до пожара понятия не имел о "Зимней вишне", как и о тысяче других ТЦ, проверки которых он запретил. Мамонтов говорит не о том, что Пучков запретил проверять "Зимнюю вишню", а о том, что Пучков издал приказ (для для обладателей IQ ниже 15 - письменный), о запрете проверок малого и среднего бизнеса, к которым, в числе прочих, был отнесен ТЦ "Зимняя вишня" (для для обладателей IQ выше 15, но ниже 40 - начГУ не определяет является ли объект малым или средним бизнесом, а берет сведения из соответствующего реестра).

Тогда не переход, а лестничный марш. Сотрудник МЧС назвал лестничный марш переходом?
Да, ситуация хуевая. Пробовали отписаться, что нарушение будет устранено при реконструкции здания и сослаться на то, что здание построено до принятия 123 фз и вообще создания всех мыслимых СНиПов и нормативных документов по ПБ?

Да гнида этот Мамонтов, пошел он нахуй со своими жалкими оправданиями. Это малодушное гавно по сути продало жизни граждан за свою хлебную жизнь. Этой жабе вислоухой невыполнение "приказа" не угрожали ни жизни, ни здоровью. Вот из за таких пидоров Мамонтовых и возможно существование всяких гиен типа Пучкова.

Их вообще мало А чтобы честность, непредвзятость и справедливость соединялись в одном человеке - это вообще чудо, не многие смогут похвастаться, что такого человека встречали по жизни

Ну, записи переговоров есть же у них. Пусть изучают. РТП сам в здании находился в это время, так что все приказы отдавал по рации, и инфу до него доводили тоже по рации. Что-то СК ни слова об этом не говорит.

wem86

Ты фантазируешь. Вопросы с такими объектами решаются на местах, это не уровень министерства. Это как раз уровень области или города. Ясен красен, что и начальник ОНД и начальник ГУ на подсосе сидели у этого ТЦ и остальных крупных объектов. Но коррупционную составляющую доказать очень сложно. А вот на халатность у следствия видимо доказуха есть, если следователь смело и уверенно об заявляет, что есть доказательство того, что информация о грубейших нарушениях поступала начальникам ГУ и ОНД.

Вот вам пример наказания за невыполнение преступного приказа http://www.pravda-tv.ru/2018/05/02/358094/...novku-prokurora
Дано - преступный приказ не останавливать прокурорских и гаишники этот приказ не выполнившие. Итог - получили уголовные сроки. То же самое, если бы ГПН в нарушение приказа провел проверку.

yantimson

Вот именно
В нашем же распоряжении нет протоколов прослушивания записей радиообмена, протоколов допросов свидетелей и т.д. Поэтому мы не можем говорить виноват ли Генин или не виноват.
Если довел инфу до РТП, то выполнил требования БУПО, если не довел, то проявил преступную халатность...

ну это уже другой разговор, есть конкретно жалобы были и ничего не делалось, тогда да, но ИМХО очень сомнительно, жалобы отрабатываются всегда, прокуратура могла отказать в согласовании, причин множество

Klopsikys

Если бы прокуратура отказала, то начальника ОНД не было бы на скамье, а Мамонтову бы вменяли только растрату. На предыдущей странице я приводил цитату следователя и ссылку на ТАСС.

Garik499, по поводу того, знал или не знал Мамонт о нарушениях. СК, чтобы его закрыть, может сейчас утверждать что угодно. А вот удастся им реально это доказать или нет- другой вопрос. К тому же, ЕМНИП, вроде как проверку-то как раз они хотели провести, и даже что-то начали проверять, в 16 году, что ли. Но прокуратура быстро это дело запретила на том же основании, что "прекратите кошмарить бизнес"© Где-то эта инфа проскакивала. То есть там не только приказ Пучка был, но и запрет прокуратуры. Что-то пока прокурорских ни одного не закрыли, хотя вроде и допрашивали поначалу даже кого-то.

Это сообщение отредактировал yantimson - 30.05.2018 - 11:01

я видел, но что-то не договаривают, что понимают под этими сведениями? Он сам был в ТЦ и видел или бабки в подъезде рассказывали, хрен знает.

А, учитывая общую политику государства по запрету проверок этих самых субъектов деятельности, то вообще не понятно, что надо было сделать, чтобы не оказаться виноватым, и так плохо и так.

Винить винтик в системе глупо, хоть в данном случае винтиком выступил достаточно высокий чин на уровне области, тем более ничего не поменялось с апреля и вряд ли поменяется ближайшие полгода.

Это сообщение отредактировал Klopsikys - 30.05.2018 - 11:05

AndryPF

Приговор отменен.

Эммм, а почему преступный? Преступный приказ это такой, который противоречит требованиям ФЗ. Здесь же им запретили прокурорских трогать не только на на уровне приказа по ведомству, а на законодательном уровне. Почитай КоАП и закон о прокуратуре

yantimson

Если доказухи реальной нет, то следак бы так не рисковал бы.Арест это не хухры-мухры.

Если сохранился ответ из прокуратуры, то дело развалится. Почему тогда на суде арестном защита не предъявила этот документ?

Самое главное в следственном мероприятии - не выйти на самого себя! (С)

Klopsikys

По идее под этим обычно имеются жалобы поступившие в орган МЧС. Либо информационные письма от смежников и др. организаций

Жопу бумажкой прикрывать. Самому организовать жалобу, отнести ее в прокуратуру с ходатайством о проведении внеплановой проверки и подшить ответ прокуратуры к ходатайству. Дальше пусть у прокуратуры голова болит. Я лично именно так и делал.

Это сообщение отредактировал Garik499 - 30.05.2018 - 11:15

1) Копию приказа в студию.
Только этого не будет 99% - идиотов подписывать и издавать такой приказ вряд ли можно найти.
Без этого - это все "200 000 российских солдат на Донбасе" и т.п.

2) Пруф так себе - изданице майдауна Варламова. Доверия мало.

Это сообщение отредактировал vladk207 - 30.05.2018 - 11:16

вопросов нет, раз принесешь, два, на третий скажут хорош, а ты принесешь и вот тут начнется самое интересное, они с отдела не вылезут потом - итог известен

А вот хз. Вроде была и бумага официальная. На брифинге МЧС, когда они экспертов собирали и рассказывали про пожар, про проверки в том числе упоминалось. Как раз о прекращении проверки в связи с запретом прокуратуры ее проводить, копии бумаг показывали. Не знаю, почему ее на суде не показали.

А с арестом Мамонта вообще интересная история. Начкара вон как быстро арестовали и закрыли. Сбежать может, мол, и на свидетелей влиять. А человек, который реально мог сбежать и реально повлиять на ход дела- Мамонтов- ходил себе на свободе, руководил областным МЧС, как и прежде. И только теперь его закрыли. Если он что-то хотел подчистить и изменить в свою пользу, то у него на это была уйма времени. А теперь, оказывается, он вдруг резко стал виноват. Что-то долго копали, не находишь?