Госдеп призвал Украину поднять цены на газ

Грамма-наци чтоль?

Ну и почему тогда везде так не сделать? Снести все котельные кхуям, все равно ж потери тепла, обслуживание, ЗП рабочим. Каждому в дом по котлу, ты сам писал что бесплатно вон ставили.

У нас и безо всяких призывов поднимут, можете не сомневаться. На бензин, во всяком случае - сто пудово.

Практика показывает, что массовое производство чего бы то ни было снижает себестоимость, централизованное отопление это по сути массовое или крупносерийное производство, с чего ее себестоимости превышать индивидуалку?

Потери тепла разумеется есть, но ведь и дополнительные объемы газа прокачиваемые до тысяч и десятков тысяч индивидуальных котлов обходится не бесплатно. Обслуживание котла на крупной ТЭЦ дорогое, но сильно сомневаюсь, что эти расходы больше, чем на суммарное обслуживание тысяч и десятков тысяч индивидуальных котлов.

ТО что индивидуальное отопление у вас удобней централизованного связано с тем, что вы годами платили низкие тарифы, которых недостаточно для ремонтов и поддерживания нормальной температуры теплоносителя, в результате температура в квартирах держалась на уровне 15-18 градусов. Часть населения, та что могла себе это позволить стала ставить себе индивидуальное отопление, но ТЭЦ рассчитана на определенное количество потребителей, расходы почти не снизились, а вот доходы стали снижаться, в результате - дальнейшая деградация инфраструктуры, которая привела в итоге к тому, что во многих городах сначала отказались от центрального горячего водоснабжения (в плоть до городов миллионников, таких как Одесса), а то и от отопления.

Если же смотреть глобально, то все еще проще, доходы вашего населения не позволяют поддерживать инфраструктуру ДЛЯ ВСЕХ, она деградирует и будет деградировать дальше. Переход на индивидуалку неизбежен, кто то сможет позволить себе комфортную температуру дома и горячую воду постоянно, а кто то зимой 12-15 градусов тепла и горячую воду по праздникам, а то и вообще без нее.

Конечно. Пришёл домой,отстояв на Майдане,кизяков сушёных в печь закинул,сала натопил и спать. За ночь напердел-тепло. А с утра снова скакать для согреву. И жизнь весёлая,и платишь меньше россиян за тепло в доме.
Сало Уронили？！

Это сообщение отредактировал Ланьямапрод - 22.04.2018 - 15:00

тут есть проблема: наши потребители долларами на офшорные счета платить не будут..

"хатаскрайность" во всей красе, горсть разумных там ещё поддерживает как-то АЭС, обеспечивая електроенергией остальных индивидуалистов, уже намертво прикрутивших стояки газовые

да проебом - хочешь ты или нет платить за центральное отопление. автономку можно согласовать только в том случае, если весь дом согласится перейти на нее и на это даст согласие районная администрация и ТКЕ. ко всему прочему газопровод и давление расчитаны на определенное потребление газа, так же и котельные на объем нагреваемой воды. ты себя показываешь эталонным долбоебом. и уж поверь, случаев, когда ТКЕ обращается в суд о взыскании суммы с таких самовольно отключившихся просто множество. так что не пизди мне тут

усе глыбже...
все грэс и тэц проектировались под промышленных потребителей,
тепло всегда было побочным и даже паразитным эффектом при производстве электроэнергии (котельных чисто жгущих газ или мазут на тепло давно не осталось).
после того как наша промышленность благополучно накрылась пиздой, среди потребителей осталось только нищее население. теперь энергетики пытаются изъебнуться с разными соцнормами и тд.
а если перейти к цифрам все гораздо проще ( в руб для России).
куб газа на оптовом рынке 2.50 руб
энергоемкость куба газа 10 квтч (округлил)
т.е. себестоимость по сырью 1 квт часа 25 коп.
КПД ГРЭС 30% значит 75 коп за квтч, (остальные 70% в тепло ).
продажа электричества населению от 2,5 до 5 руб за квт час.
накрутка энергетиков 400% (это сетевики, откаты, акционеры, лично чубайсу и тд.).
они могут позволить себе продавать в китай по 80 коп - это выгодно.

Настоящего свидомого украинца этим не пронять. Помню как на одном укрофоруме, подобный кадр хвастался что у себя на даче прокопал яму под туалет "типа сортир" до водоносного слоя и что теперь у него все содержимое туалета вымывается в грунт и он никогда не заполнится. Ну а на то, что у многих колонки стоят на этом же слое и они не знают об этом экспериментаторе - плевать.

Да не так уж и накрылась, производство электроэнергии в 2017 вроде как сравнялось с производством РСФСР в 1990. Хотя конечно потребление населения выросло существенно.

На самом деле не столь важно, что из них побочное, а что основное, себестоимость по сырью общая. Как то разговаривал с работником ТЭЦ, электричество у них крайне неохотно покупают в виду ее дороговизны, правда я из Сибири, у нас тут крупные ГЭС везде понатыканы, производство электроэнергии избыточно.

Котельные вполне остались, но они конечно мелкие, ни в какое сравнение с ТЭЦ разумеется не идут.

Зато "не рабы"

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

лукавая цифра по общему производству - с середины 90-х начиная с Ходора нефтянка и газовики активно налепили местных ГТЭС и ГПЭС , отключившись от Центральных сетей ибо тарифы были чубайсовские, проходило это со страшными скандалами , но нефтяники победили. Ну и люминий Дерипаски добавить.
а вот с перерабатывающей промышленностью все печальней
заводов реально не осталось.
и в городах источник бабла для энергетиков- это бюджет и население.

О, Ляшко, а я в гриме не признал сначала
Само съебнуть на цензоры-хуензоры не желаешь?

Это сообщение отредактировал ИС6 - 22.04.2018 - 15:50

Ничего лукавого, электричество не спрячешь и на склад не уложишь, сколько произвели - столько и потребили. Опять же энергосбережением сейчас занимаются куда активней чем в СССР, на предприятиях энергетиков за каждый лишний киловатт ипут. Сейчас то за энергию платят не из "народного хозяйства", а из личного кормана.

Хахах гордая независимая страна,Трамп даже Мексиканцам не указывает сколько на газ цены ставить.Колонизация прошла успешно,только рабы не чёрные ,а чубатые...

я к тому, что мощностей построено больше, а производство не изменилось.
в сырьевом секторе энергетика в рост, в переработке - в упадок.

Не видел статистики по установленной мощности, если приведете буду благодарен. В сравнении с РСФСР конечно. Но факт есть факт, производство электроэнергии сравнялось со временами СССР.

Даже спорить по этому поводу не буду, во первых тут нужны конкретные цифры, во вторых это полный оффтоп, да и вообще спор начинался совершенно с другого, к чему тут можно приплести сырье - не понятно. И сырье и обработка это не население.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 22.04.2018 - 16:18

где обработка - там населенные пункты ( в них люди живут)
где сырье - там волки срать боятся, а паразитное тепло в атмосфэру..

но не следует забывать про небольшой нюанс :даже при повышении цен на газ - в общей сумме платежей за коммуналку- газ всегда исчисляется копейками, вот перевод на электричество, даже при энергосберегающих технологиях вызовет повышенную нагрузку на электросети, заглушить трубы центрального отопления - это небольшая проблема, вот восстановить всю систему обратно- это совсем другие разговоры и затраты.... поэтому логичным шагом будет резкий скачок цен на электричество, для поддержания и реконструкции электросетей, вот именно тогда все умники и сядут в лужу...

нагрузкой просто примут "эуропейские" экологические нормы и запретят всяческие котлы на дровах/угле/опилках (не в смысле запретят полностью, а въебут неслабый налог)....

скакуасы гордятся собственной хитрожопостью, и считают что всех обманули , переведясь на самоотопление, но не видят, что это и есть та самая мышеловка, куда они самостоятельно и радостно побежали....вот тарифы на электроэнергию, в платежах, исчисляются уже неплохим процентом от общей оплаты за коммуналку, и если их резко повысить, обосновав нагрузкой и необходимостью реконструкции, вот тогда и похохочете....

Зем у тебя самый ржачный ник и аватар и статус на Япе, каждый как вижу смеюсь))

Ну и какая общая мощность генерации на электростанциях построенных среди волков?

Это само собой. Но многие и газовые котлы у себя дома понаставили, причем частенько в квартирах, т.е. таких уже прижимают хорошо.

Жестко у вас. В Питере 5,97195 руб за куб. При курсе рубля к рублю 1:1

начиная с крупнейшей в России Сургутской ГРЭС и заканчивая местными гтэсками
грубо на тонну нефти и конденсата уходит 135 квтч ээ.
добываем 550 млн тн
вот вам и мощности среди волков
нефтянка электричеством (включая даже Самару и Оренбург) обеспечивает себя сама.
и еще есть газ и цветмет

Ну т.е. порядка 74 ярда, при общем производстве 1091 ярд, т.е. 6,7%... И это при том, что в РСФСР добывали нефти не меньше, т.е. если в РСФСР и тратили меньше электричества на нефтедобычу, то исключительно за счет более удобных месторождений, которые сейчас исчерпались, вряд ли разница заметна.
Сдается мне что потребление электроэнергии населением выросло больше.

ЗЫ погуглил ради интереса, потребление населением выросло с 1990 с 45 ярдов, до 146 в 2014, т.е. рост больше, чем абсолютные значения расходов на добычу нефти.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 22.04.2018 - 18:12