Ротенберг будет строить мост в Крым

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Своячок69
30.01.2015 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4347
Цитата (ramzay1 @ 30.01.2015 - 22:14)
Чё это мост не будет работать? Это переправу штормами напугать можно, а мосту то это врядли страшно будет.
А главные недостаток туннеля в том, что авто дорог в его проектах не предусмотренно.

По мосту будут наверняка еще и и коммуникации идти. Газ,кабели,вода,опять же ж/д дорога и автополосы. Тоннель скорее всего несоразмерно большим будет.
 
[^]
Shelest2000
30.01.2015 - 23:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14918
Цитата
Один вопрос - Почему???

Там не слишком спокойная сейсмическая обстановка. Бывает,что трясет. На мосту люди уцелеют,а в подземном - всем пиздец придет
затопит нахрен на радость укропитекам...
 
[^]
NOS1
30.01.2015 - 23:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 638
Цитата (OneginForte @ 30.01.2015 - 22:14)
Потому что самый главный подрядчик не умеет строить туннели.

Здесь лишнее слово. Подправил.
 
[^]
kremen
30.01.2015 - 23:31
-1
Статус: Offline


..........

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 717
Цитата (Mizhgan @ 30.01.2015 - 22:26)
kremen
Цитата
Вот интересно насчет моста есть что конкретное или только только пустой треп в инете?

Считаю что вброс....
Мое мнение чуть выше

почему вброс
покажи ссылку или сам поищю

насчет Крыма постоянно там отдхаю и люблю Крым cool.gif
 
[^]
MGIVAN1
30.01.2015 - 23:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 343
А не проще было отдать строить китайцам? Они за эти деньги построили бы мост от Москвы до Севастополя
 
[^]
kNOWer
30.01.2015 - 23:43
0
Статус: Offline


Доброта спасёт мир

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата (tulk @ 30.01.2015 - 23:28)
Цитата (kNOWer @ 30.01.2015 - 22:35)
ТСу не интересен ни мост, ни тоннель. Тсу интересен срач по поводу миллиардов.  kosyak.gif

Ну вообще то, я хоть и не поисковик распилов, но все равно как то кажется, не специалисту, чисто подсознательно, что тоннель, вроде того, что под Босфором, более практичен.
Там он строился на методом проходки в горных породах, укладки железобетонных секций по дну.

А сегодня как этот тоннель работает? Расскажите. Интересно ведь.
 
[^]
MAPT
30.01.2015 - 23:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 1306
Тоннель будет выглядеть примерно так. И да, для машин там ничего не предусмотрено, чисто железнодорожный планировался. Хотя что мешает сделать во втором автомобильную дорогу? Выхлопы?



Это сообщение отредактировал MAPT - 30.01.2015 - 23:44
 
[^]
osikchef35
30.01.2015 - 23:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (mushuk77 @ 30.01.2015 - 22:15)
Цитата (ramzay1 @ 30.01.2015 - 22:14)
Чё это мост не будет работать? Это переправу штормами напугать можно, а мосту то это врядли страшно будет.
А главные недостаток туннеля в том, что авто дорог в его проектах не предусмотрено.

Один мост уже был снесен льдами...Мост через Керченский пролив — построенный после освобождения советскими войсками Крыма в 1944 году в СССР весной — осенью 1944 года железнодорожный мост между Крымом и Таманским полуостровом. Мост был построен с использованием материалов, подготовленных германской армией. Уже через три месяца после открытия опоры моста были разрушены льдом, и он был разобран.
Из Вики

так он деревянный был, уважаемый))
 
[^]
tulk
30.01.2015 - 23:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 0
Цитата (MGIVAN1 @ 30.01.2015 - 23:36)
А не проще было отдать строить китайцам? Они за эти деньги построили бы мост от Москвы до Севастополя

Китайцам предлагали, они не взялись.
 
[^]
apollion
30.01.2015 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Цитата (mushuk77 @ 30.01.2015 - 22:10)
Почему решили, что лучше строить мост?
Возникла государственная необходимость построить мост в Крым. Предлагают круглогодичный тоннель за 80 миллиардов рублей или межсезонный мост за 228 миллиардов, не работающий пару месяцев в году из-за плохой погоды. Решили, что лучше строить мост.
Один вопрос - Почему???

Потому что в 19 км. тоннель будет проблематично запихнуть автодорогу.
Куча проблем: выхлопные газы куда девать, например? Авария или многокилометровая пробка - что делать? И т. д.

Ваш Кэп.
 
[^]
Cheepset
30.01.2015 - 23:46
0
Статус: Offline


Ебатор

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 3070
Если строить туннель,их понадобится три,один запасной..Мост само то,можно уменьшить расстояние - увеличить берег,как в Дубаях
 
[^]
MaximTerkin
30.01.2015 - 23:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 0
Ой, ну все
 
[^]
djspice
30.01.2015 - 23:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 63
Цитата (telefon @ 30.01.2015 - 23:54)

Ленино-Щёлкино те же яйца, только в профиль. 15 км по прямой. Только в Крыму Щёлкино мало кто знал. Знали Ленино. Туда даже автобусы Керчь-Симферополь заходили.

А вот насчёт "учёных" - остановить такое строительство перед загрузкой топлива можно было только по оооочень веской причине.
А причина была одна - строительство велось прямо на разломе.

Хм, на счет остановить стройку на стадии загрузки топлива, Вы несколько перегибаете. Топливо еще никто не собирался загружать, более того, сам реактор еще не был смонтирован и находился на площадке в ожидании монтажа. В "лихие" 90е довелось там побывать на "экскурсии". И у кого то из моих друзей осталась наша коллективная фотка на фоне лежащего на бетоне реактора. Так что до загрузки там еще было как до Москвы на карачках.

По поводу разлома - мой отец занимался землеотведением и плотно сотрудничал с геологами и сейсморазведкой - и сколько разведок не приезжало, ни одна не подтвердила наличие разлома. Весь Крым считается активной сейсмической зоной. И как правило - над разломом есть горы или наоборот огромные низины. А ни гор, ни разломов там нет. Все скалы и камни из осадочных, а не вулканических пород.

А основание под реакторный зал заливали в течении 3х суток непрерывным литьем, и такому основанию было глубоко пофиг на толчки до 8ми баллов.
Решение об остановки было больше "политическим", чем экономическим либо оправдывающим экологическую безопасность региона.
 
[^]
elkimotalki
30.01.2015 - 23:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.09
Сообщений: 4255
Цитата (OneginForte @ 30.01.2015 - 22:14)
Потому что самый главный подрядчик не умеет строить туннели.


и не построил, ни одного моста dont.gif

 
[^]
Vungansa
30.01.2015 - 23:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 5
Интересно....Я профессинональный строитель искусственых сооружений...Надо узнать твою мысль? Пиши..
 
[^]
tulk
30.01.2015 - 23:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 0
Цитата (kNOWer @ 30.01.2015 - 23:43)
Цитата (tulk @ 30.01.2015 - 23:28)
Цитата (kNOWer @ 30.01.2015 - 22:35)
ТСу не интересен ни мост, ни тоннель. Тсу интересен срач по поводу миллиардов.   kosyak.gif

Ну вообще то, я хоть и не поисковик распилов, но все равно как то кажется, не специалисту, чисто подсознательно, что тоннель, вроде того, что под Босфором, более практичен.
Там он строился на методом проходки в горных породах, укладки железобетонных секций по дну.

А сегодня как этот тоннель работает? Расскажите. Интересно ведь.

Информации очень много по этому поводу пруф, но я если честно этот вопрос не изучал и отстаивать свою эту точку зрения не готов. Я же говорю, что мне так кажется чисто на дилетантском уровне.
 
[^]
MebiusTrack
30.01.2015 - 23:50
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 1711
Цитата (mushuk77 @ 30.01.2015 - 22:15)
Цитата (ramzay1 @ 30.01.2015 - 22:14)
Чё это мост не будет работать? Это переправу штормами напугать можно, а мосту то это врядли страшно будет.
А главные недостаток туннеля в том, что авто дорог в его проектах не предусмотрено.

Один мост уже был снесен льдами...Мост через Керченский пролив — построенный после освобождения советскими войсками Крыма в 1944 году в СССР весной — осенью 1944 года железнодорожный мост между Крымом и Таманским полуостровом. Мост был построен с использованием материалов, подготовленных германской армией. Уже через три месяца после открытия опоры моста были разрушены льдом, и он был разобран.
Из Вики

Как работник порта Кавказ, отвечаю - мост был снесён ледоходом потому, что
1. Опоры моста не были оборудованы для этого;
2. (И самое важное, уже не раз об этом писал) В районе порта Кавказ, где и был построен этот мост, и до сих пор из моря торчит одна из опор, очень плохой грунт, песчаные плывуны. В самом порту Кавказ приходилось по 16 метров трубы в виде свай загонять в грунт - первые 8 метров труба уходила в грунт под собственным весом. Но причал не несёт таких физических нагрузок, как опоры моста.
А вот в районе оконечности косы (острова) Тузла есть выходы скально-рудных пород. Да и саму косу Тузла изначально намыло на камнях. Там опоры моста будут стоять надёжно.
 
[^]
aLex66
30.01.2015 - 23:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
разговоры про распилы, откаты и то, что не построят, построят гавно, напоминают песни про олимпиаду. музыка, голоса, автор те же, но слова немного другие.

Это сообщение отредактировал aLex66 - 30.01.2015 - 23:52
 
[^]
Vungansa
30.01.2015 - 23:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 5
Цитата (MAPT @ 30.01.2015 - 23:43)
Тоннель будет выглядеть примерно так. И да, для машин там ничего не предусмотрено, чисто железнодорожный планировался. Хотя что мешает сделать во втором автомобильную дорогу? Выхлопы?


Не согласен!!!!! И где межу японскими (Хоккайдо, Кюсю, Сикоку....) островами проложен тоннель в сейсмической зоне? Это самоубийство!!
 
[^]
prosvet
30.01.2015 - 23:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Inforest @ 30.01.2015 - 23:26)
ничего не построят! Ни мост - ни тоннель. По крайней мере пока не стабилизируется ситуация внешнеполитическая. Россия сейчас не обладает такого уровня технологиями. Да и пожалуй ни одна страна в мире индивидуально не смогла бы такой проект организовать самостоятельно. Подрядчиков все равно придется привлекать с опытом такого строительства. Их единицы в мире. Как это было на Владивостокском мосту. Пилоны ставили немцы, ванты - голландцы и тд. А пока санцкии- работать они там не станут.... бла-бла-бла...

Есть у нас и инженеры и строители - сейчас по стране очень много мостов строят, в том числе и с детскими болезнями типа "прыгающего"... на ошибках учатся
Во Владивостоке, как и в Питере проект делал Гипростроймост http://gpsm.ru/ вместе со Стройпроектом http://www.stpr.ru/
Если узбеки стали "немцами", то значит "немцы" работают на стройках
Пилоны в Питере ставил Мостоотряд 19, ванты он же натягивал... при мне... ни одного иностранца не видел...
на Дамбе действительно были наняты голландцы для подъёма разводного пролёта домкратами... ничего особенного, мы пролёты ещё проще и дешевле устанавливаем... но в числе распределяющих заказы были голландцы :)
всё остальное делали местные и "немцы" из Узбекистана


Ротенберг будет строить мост в Крым
 
[^]
Retun
30.01.2015 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 3738
Цитата (maharudra @ 30.01.2015 - 22:18)
Ну, во-первых это красиво ©

А во-вторых...

Потому что грунт для тоннеля в районе Керченского пролива не подходит, постоянные подвижки, слишком илистое дно, причем слой ила довольно приличный, несколько десятков метров. Плюс мешают санкции на некоторые технологии сборного тоннеля, который можно было бы просто положить на дно - а мост нужен уже сейчас. Мост россияне могут построить и сами, опыт уже есть, а вот тоннели в таком месте слишком рискованно.

Не забывайте, что в районе Керченского полуострова повышенная сейсмоактивность на глубинах, как раз для залегания тоннеля. В тех местах полно грязевых вулканов. С мостом проще заморочится. Мост в том месте уже строили, есть опыт, из которого нужно учесть ошибки, из-за которых мост разрушился во время движения льдов. Короче построят мостяру как в бухте Владивостока или Лос-Анджелеса.

Да там и мост хуй построишь с таким дном!Сколько там метров ила доподлинно неизвестно!Еще при СССР хотели построить,но в итоге болт положили,т.к. технологически слишком сложный проект!Может и ошибаюсь.
 
[^]
Asmadey
30.01.2015 - 23:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 179
Потому что гладиолус и ниипет.
 
[^]
Zhanakub
31.01.2015 - 00:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 250
Про военных вспоминали...
Главный Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. моста в том что после его постройки в Азовское море не каждое судно войдет
 
[^]
DABar
31.01.2015 - 00:02
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 651
Цитата
Напомню, Россия находится под санкциями. Для того что бы строить тоннель, нужен проходческий щит. И не тот который тянет ветку метро, а гораздо больших размеров.Не забываем, что коммуникации тоннеля требуют как минимум тех же вложений как и сам тоннель. Поинтересуйся насколько стабильно работает тоннель под Ламаншем. И сколько в него вбухали денег.

Тоннель под Ла-Маншем не подразумевает автомобильного движения (там ходят только электропоезда, да и то не всегда регулярно biggrin.gif )! При ограничении габаритов, щит, в принципе, есть! Он Серебренноборский тоннель рыл в Москве (где сверху авто, а снизу метро)! Кстати два прохода этого щита на ширину пролива, как раз и составит 3 года.
 
[^]
prosvet
31.01.2015 - 00:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
На счёт примеров тоннелей: в отличие от приведённых иностранных примеров нам надо обеспечить грузовые перевозки, а не исключительно легковагонные пассажирские...
Грузовой состав с углём, железом, нефтью, цементом - это вам не вагон метро :(
Вибрация и нагрузки просто не сравнимые


Ротенберг будет строить мост в Крым
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24792
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх