Доктор Зорге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
9.11.2014 - 21:10
7
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Исии ХАНАКО так же всю жизнь, до самой смерти любила Рихарда Зорге,

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 9.11.2014 - 21:18

Доктор Зорге
 
[^]
KROVLJ
9.11.2014 - 21:10
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
после его казни похоронила его и поставила ему памятник.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 9.11.2014 - 21:11

Доктор Зорге
 
[^]
batman12345
9.11.2014 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3748
А всё равно война началась внезапно.
 
[^]
ДобрыйWolf
9.11.2014 - 22:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 1262
Мощный был дядька! Честь и слава!
 
[^]
НектоВялый
9.11.2014 - 22:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 533
Цитата
живу на ул.Р.Зорге.

а я рядом!(МСК)
rulez.gif
 
[^]
Djadina
9.11.2014 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 1543
Нафига личную жизнь и проф деятельность мешать. Про это раздельные темы надо делать.
 
[^]
LogMos
9.11.2014 - 22:41
1
Статус: Offline


Самогонщик

Регистрация: 6.03.11
Сообщений: 2610
Цитата
живу на ул.Р.Зорге. rulez.gif

Самая запутанная в Новосибирске!!! Номера хаотичны, шо пиздец...
ЗЫ
Детский сад Зорге,39А превед prevedsmilie.gif
 
[^]
Emmetoya
9.11.2014 - 22:41
0
Статус: Offline


заводной апельсин

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2237
Вот такие были преданные люди..
Интересно, сколько сейчас работают настоящих патриотов на нелегальном положении, рискуя каждый день. Вспомнить хотя бы раскрытую сеть с А.Чапман.
 
[^]
lann
9.11.2014 - 23:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Не все так однозначно.

1. Москва потребовала от Зорге вернутся, но он не согласился. Таким образом, автоматически утратив доверие и поставив себя в положение невозварщенца.

2. Даты нападения Германии на СССР он передавал разные, причем по нескольку раз. Поэтому доверия (+ см пункт первый) к нему не было.

3. Героем его сделал Хрущев. Нужны же были какие-то герои вопреки *сталинской близорукостью*
 
[^]
Meandr51
9.11.2014 - 23:13
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Кроме того, Зорге был тройным агентом. СССР, Германии и США. Информацию от него получали все. Такая игра требует согласования с Центром. Но Зорге был себе на уме. Впрочем, как добрая половина разведчиков. Это особые люди с особой психикой и логикой. Причем психика меняется в процессе проживания в чужой стране. Человек нередко меняет идентичность.
Казнили группу Зорге именно потому, что они работали на США. Поскольку смертная казнь в Японии была предусмотрена только за шпионаж в пользу военного противника. А СССР тогда, в отличие от США, таковым не являлся.

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 9.11.2014 - 23:14
 
[^]
Djaninni
9.11.2014 - 23:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 1004
А родился он в Баку.
 
[^]
Зодчий
9.11.2014 - 23:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 2925
Зорге родился В поселке Сабунчи города Баку, Азербайджан

В 1982 году в Баку был установлен памятник Рихарду Зорге – уроженцу города, легендарному разведчику, Герою Советского Союза.

Доктор Зорге
 
[^]
Vailed
10.11.2014 - 00:19
0
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 16710
В декабре 1943 года были вынесены приговоры:

Сигэо Мидзуно (13 лет);
Фусако Кудзуми (8 лет);
Томо Китабаяси (5 лет).

В январе-феврале 1944 года:

Ёсинобу Косиро (15 лет);
Угэнда Тагути (13 лет);
Масадзанэ Ямана (12 лет);
Сумио Фунакоси (10 лет);
Тэйкити Каваи (10 лет);
Кодзи Акияма (7 лет);
Хатиро Кикути (2 года).

Некогда японцы были глубоко ебанутой нацией...
 
[^]
listok1
10.11.2014 - 00:21
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 3087
Опять Хрущевский вариант про Зорге наплели. Да не был он никаким супер-разведчиком. Алкоголик был. В Шанхае из-за его пьянки была раскрыта вся сеть агентов, работавших в Китае. Он сбежал, спасаясь от контрразведки. Масса людей было расстреляно. Его перевели в Японию. Там запои продолжались с той же периодичностью. Он из-за пьянки и погорел. когда начал песни на русском орать. Его и повязали в кабаке полиция, а оттуда прямиком в контрразведку Японии определили. А телеграммы с датой не было. Он слал то одну дату. то другую. Сталин про него сказал "Это говно, а не источник информации". Его телеграмма от 31 мая указывала, что война начнется 11 июня. Все. Больше не было НИКАКИХ телеграмм.
 
[^]
Valeryan
10.11.2014 - 01:47
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 0
"предоставивший информацию, которая позволила обеспечить защиту Москвы от фашистов"

То, что позволило обеспечить защиту Москвы - это оплошность немцев. В октябре Москва могла быть захвачена без особых усилий, но это было проёбано. Все властьдержащие (всякие исполкомы и прочие) съёбывали с Москвы в ускоренном порядке.

И правильно говорить не "фашисты", а "национал-социалисты". Фашисты это чёрнорубашечники Муссолини. Немцев нарекли "фашистами" политически безграмотные журналюсты того времени (может, из-за дружбы Гитлера с Муссолини)
 
[^]
point78
10.11.2014 - 02:59
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 893
Для меня лично этот человек всегда был и легендой и загадкой.
ТС только+

Это сообщение отредактировал point78 - 10.11.2014 - 03:00

Доктор Зорге
 
[^]
lorddexon
10.11.2014 - 03:00
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 30.08.11
Сообщений: 0
Так-то ходят слухи, что казнен он не был. 6 ноября в Японию прибыла наша делегация с каким-то визитом, а 7 ноября он был типа казнен. Вполне возможно, что 6 числа нам и вернули разведчика, а вместо него повесили кого-то другого. Да и не за чем было японцам обострять обстановку, ибо поражение фашистов уже на тот момент было легко предсказуемо.
 
[^]
ViRus39
10.11.2014 - 03:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 137
Цитата (lorddexon @ 10.11.2014 - 03:00)
Так-то ходят слухи, что казнен он не был. 6 ноября в Японию прибыла наша делегация с каким-то визитом, а 7 ноября он был типа казнен. Вполне возможно, что 6 числа нам и вернули разведчика, а вместо него повесили кого-то другого. Да и не за чем было японцам обострять обстановку, ибо поражение фашистов уже на тот момент было легко предсказуемо.

Этого еще в ближайшие лет 50 мы так и не узнаем
 
[^]
raffden
10.11.2014 - 04:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (БелыйМедведь @ 9.11.2014 - 19:31)
Печально, что героев признаем спустя десятилетия. А люди за страну жизни отдавали.

он разведчик. Всегда и везде о разведчиках становится известно гораздо позже окончания их работы.
 
[^]
Op84
10.11.2014 - 04:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 587
Цитата
Кроме того, Зорге был тройным агентом. СССР, Германии и США. Информацию от него получали все. Такая игра требует согласования с Центром. Но Зорге был себе на уме. Впрочем, как добрая половина разведчиков. Это особые люди с особой психикой и логикой. Причем психика меняется в процессе проживания в чужой стране. Человек нередко меняет идентичность.
Казнили группу Зорге именно потому, что они работали на США. Поскольку смертная казнь в Японии была предусмотрена только за шпионаж в пользу военного противника. А СССР тогда, в отличие от США, таковым не являлся.


ХММ...
Военный противник, это как?


 
[^]
Kaigan
10.11.2014 - 05:14
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 80
Рамзай-легенда.
Любил погонять на мотоцикле по Токио :)
Когда был в Японии, разыскал его могилу на кладбище Тама, поставил бутылку русской водки и булку черного хлеба, специально вез. Могила ухожена, живые цветы, кто то ухаживает.
 
[^]
portnyaga
10.11.2014 - 06:43
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 960
За разведку плюсанул ! Рихард Зорге - легенда !
И нехрен на него бочку катить...
Любой вклад в Победу над фашизмом должен оцениваться положительно !
А бухал-не бухал... Жисть у нас, в Расее, такая...)))
 
[^]
dobrik
10.11.2014 - 06:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 3287
Kortoplynik
Цитата
живу на ул.Р.Зорге.

У нас, на ЮЗ-е, чтоль?


Это сообщение отредактировал dobrik - 10.11.2014 - 07:02
 
[^]
raleks
10.11.2014 - 07:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1737
В далекие 70- в будучи пацаном прочитал книгу про него... да есть такая, в СССР издана. С тех пор и по сей момент преклоняюсь перед подвигом этого человека.
 
[^]
Педант
10.11.2014 - 07:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1417
Цитата (Steban @ 9.11.2014 - 20:09)
Цитата (Педант @ 9.11.2014 - 19:36)
Зорге - Хрущёвский Штирлиц.
Провалившийся разведчик, один из многих, кто заваливал Москву постоянно меняющимися сроками начала войны.
крейсер "Варяг" от разведки.

Где почитать..пруф?
Просто я до этого слышал другую версию.
Сталин его считал сильно умным,что не в пользу последнего.
Перестраховываясь Типа не доверял его донесениям.

пруф? ну например книга Пыхалова "Великая оболганная война" глава 8 "О чём докладывала разведка"
цитирования сообщений Зорге:
10 марта 1941 года: «Новый германский ВАТ (военный атташе. - И. П. ) считает, что по окончании теперешней [242] войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза»{645}.

2 мая: «Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР... Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией»{646}.

19 мая: «Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать»{647}.

30 мая: «Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся»{648}.

1 июня: «Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе»{649}.

15 июня: «Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает — будет война или нет»{650}.

Наконец, 20 июня Зорге отправляет своё последнее предвоенное донесение:

«Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна»{651}.


а вот поток сообщений от Красной капеллы (КК):

Так, в донесении, отправленном 9 марта 1941 года, сообщалось: [245]

«Решён вопрос о военном выступлении против Советского Союза весной этого года с расчётом на то, что русские не смогут поджечь при отступлении ещё зелёный хлеб и немцы воспользуются этим урожаем. Цехлину (журналист, профессор Высшей политической школы в Берлине. - И. П. ) от двух германских генерал-фельдмаршалов известно, что выступление намечено на 1 мая»{654}.

24 марта: «В генеральном штабе авиации среди офицеров существует мнение, что военное выступление Германии против СССР приурочено на конец апреля или начало мая. «Старшина» при этом считает, что имеется лишь 50% шансов за то, что это выступление произойдёт, всё это вообще может оказаться блефом»{655}.

2 апреля: «Референт Розенберга по СССР Лейббрандт заявил Цехлину, что вопрос о вооружённом выступлении против СССР решён... Антисоветская кампания начнётся 15 апреля»{656}.

24 апреля: «Акция против СССР, кажется, отодвинута на задний план»{657}.

30 апреля: «Вопрос о выступлении Германии против Советского Союза решён окончательно и начало его следует ожидать со дня на день»{658}.

9 мая: «Вопрос о нападении на Советский Союз является решённым, выступление намечено на ближайшее время... В разговорах среди офицеров штаба часто называется дата 20 мая как дата начала войны. Другие полагают, что выступление намечено на июнь»{659}.

14 мая: «Планы в отношении Советского Союза откладываются... Круги авторитетного офицерства считают, что одновременные операции против англичан и против СССР вряд ли возможны»{660}. [246]

11 июня: «Вопрос о нападении на Советский Союз окончательно решён»{661}.

16 июня: «Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время»{662}.

обратите внимание, первое сообщение от КК получено на день раньше, чем от Зорге. это к заявлению ТС, что Зорге был ПЕРВЫМ.

и ещё от них-же:

14 апреля: «Началу военных действий должен предшествовать ультиматум Советскому Союзу с предложением о присоединении к Пакту трёх»{663}.

5 мая: «От СССР будет потребовано Германией выступление против Англии на стороне держав «Оси». В качестве гарантии, что СССР будет бороться на стороне «Оси» до решительного конца, Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и, возможно, также Прибалтики»{664}.

9 мая: «Вначале Германия предъявит Советскому Союзу ультиматум с требованием более широкого экспорта в Германию и отказа от коммунистической пропаганды... Предъявлению ультиматума будет предшествовать «война нервов» в целях деморализации Советского Союза»{665}.

9 июня: «Германия предъявит СССР требование о предоставлении немцам хозяйственного руководства на Украине и об использовании советского Военного флота против Англии»{666}.

кроме того приведены куча противоречивых сообщений постпредов в разных странах...


Добавлено в 07:55
Цитата (raffden @ 10.11.2014 - 04:08)
Цитата (БелыйМедведь @ 9.11.2014 - 19:31)
Печально, что героев признаем спустя десятилетия. А люди за страну жизни отдавали.

он разведчик. Всегда и везде о разведчиках становится известно гораздо позже окончания их работы.

провал - тоже окончание работы. и как правило ещё до официального разоблачения разведчика уже "ведут" спецслужбы страны, в которой тот работает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31998
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх