Технический разбор инцидента с 777, Не баян, все с цифрами и ТТХ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bothisapla
18.07.2014 - 12:15
1
Статус: Offline


Иди задушу

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 754
У с300 ракеты слабее чем у с200, только точность выше. и правильно, это был не Бук.
Тут или терракт на борту, или попадание воздух-воздух
 
[^]
Прутков
18.07.2014 - 12:15
4
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
К вопросу о том - что якобы с небольшими повреждениями от взрыва ракеты самолет может еще "протянуть": не забывайте о скорости, на которой летит Боинг. При такой скорости даже небольшие повреждения обшивки приведут к тому, что встречным потоком фюзеляж расчехвостит в момент.
Первый же вырванный кусок обшивки - потеря обтекаемости - и полное разрушение (разламывание на куски). Что и произошло.
Так что существенную ясность к картине добавит анализ расположения обломков на местности, составление соответствующей схемы.
Вот только смогут ли ополченцы (власти ДНР) сделать это в такой обстановке? а ведь укропы в этом явно не заинтересованы - и будут вредить везде где смогут и прятать все улики.
 
[^]
alexboris
18.07.2014 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
Цитата (Казылдур @ 18.07.2014 - 12:11)
Короче, если , что то случилось и ты не понимаешь КАК, зайди на ЯП. Тут всё разжуют, разложат по полочкам и покажут главного злодея! При чём делается всё это даже не выходя из дома.
Здесь всегда самая свежая информация, начиная от "Бабка сказала", заканчивая самой секретной от надёжного источника.

адназначна...
я тоже никак не мог понять, как можно одной ракетой из старого БУКа вдогонку на пределе дальности без проблем сбить самолет.
Карту посмотрел, ваще становится ясно, что бред.
 
[^]
HellDog
18.07.2014 - 12:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 333
ИМХО, укры подставили АН, что бы вынудить ополчение сделать пуск ракет.
Время между АН и Боингом уж очень небольшое 10-15 мин.
Таких совпадений не бывает....
 
[^]
SQuest
18.07.2014 - 12:17
-1
Статус: Offline


Чистильщик

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 187
Цитата (muerto78 @ 18.07.2014 - 13:13)
ТС - тебе бы на рынке торговать. Не надо умалять достоинства нашего оружия.
То, что сбили укропы будет в свое время доказано. Но не такими аргументами!

Читай внимательно. Статья с КОНТА, автор указан.
 
[^]
Pers77
18.07.2014 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 3017
грамотно ...и со знанием предмета ... спасибо за пояснения
 
[^]
Exmilint
18.07.2014 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Цитата (asaam @ 18.07.2014 - 13:04)
Тем не мение черные ящики остаются основным источником информации в случае катастрофы.

Это не совсем так. Помимо черных ящиков есть еще средства объективного контроля на земле. Это запись переговоров экипажа с диспетчерским центром, информация о его полете записанная с земли и даже разговоры самих диспетчеров на рабочих местах. Эта информация вместе с информацией из черных ящиков существенно помогает в расследовании катастроф. Другое дело что в данный момент СОК сейчас находятся в Киеве и какими они станут после надлежащей обработки не знает никто.
 
[^]
gunner717
18.07.2014 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 1098
Если запустили с-300, то ее кто то же должен был засечь? не?
 
[^]
mangol
18.07.2014 - 12:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615
Цитата (muerto78 @ 18.07.2014 - 12:13)
ТС - тебе бы на рынке торговать. Не надо умалять достоинства нашего оружия.
То, что сбили укропы будет в свое время доказано. Но не такими аргументами!

Бук это ПВО ближнего действия, причем то что осталось на 404 еще хорошенько устарело
 
[^]
ZSBooka
18.07.2014 - 12:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
Да я вот вообще не понимаю: получается что некие "казаки с чернухинского блокпоста сбили самолёт, который летел на высоте 10 км". А чё уж сразу не спутник-то?!

И с какого хрена ЕДИНСТВЕННЫЙ "бук" будет торчать на каком-то непонятном БЛОКПОСТЕ? Его больше поставить некуда было?!

И вообще - " казаки". Это чтобы всем в мире ТОЧНО было понятно, кто виноват?! Ёбтить, "казаки"! Они ещё в Париже в 1812ом страх наводили

Это сообщение отредактировал ZSBooka - 18.07.2014 - 12:45
 
[^]
Ямалонемец
18.07.2014 - 12:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.08
Сообщений: 932
Цитата (SQuest @ 18.07.2014 - 11:47)
К слову — тот же Ан-28, который был, по некоторым данным, первой жертвой «Бука», хоть и накрылся, но экипаж вполне себе смог катапультироваться.


Из Ан-28... катапультироваться? blink.gif
 
[^]
wuff
18.07.2014 - 12:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.11.09
Сообщений: 190
Цитата (нуичо @ 18.07.2014 - 11:59)
сегодня уже столько версий прочитал что понял надо ждать официального решения

А чьего решения ждать? России, Украины, США, Малазии, ДНР? У укров оно вроде уже есть. В любом случае решение МАК будет нужным для тех людей, под которыми этот МАК ходит. Если по русски - скорее всего получится что Путин лично сбил.
 
[^]
Zeb75
18.07.2014 - 12:41
0
Статус: Offline


ЯсенПень

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 845
Цитата (gunner717 @ 18.07.2014 - 13:28)
Если запустили с-300, то ее кто то же должен был засечь? не?

Дык амеры и засекли. Вот только не знают что запустили и кто. Или знают, но говорят что не знают.
По поводу перехвата: может быть и "уткой", и нарезкой с разных случаев (в начале говорят о сбитом самолёте днём раньше, а переговоры о гражданском борте уже реальные), а может быть и просто "игрой", дезой со стороны ополченцов.
 
[^]
blow05
18.07.2014 - 12:44
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Я не эксперт. Но у меня 2 вопроса:

Цитата
К слову — тот же Ан-28, который был, по некоторым данным, первой жертвой «Бука», хоть и накрылся, но экипаж вполне себе смог катапультироваться. Что как бы символизирует. Ан, если что, ЗАМЕТНО меньше боинга.

В боинге пилот может катапультироваться?

Цитата
А Ан первый. Украинский Ан, который и съел ракету и за себя и за «того парня». Бук действительно сопровождает 18 целей и может их обстреливать… Но последовательно. А на пределе дальности, да без внешнего целецказания… В общем ошиблась ракета, с кем не бывает?

Где фотки этого АН?

И да, почему то, что сбили выдается за аксиому? Еще нет выводов экспертиз, так что всякое может быть.

И сбить могли как ополченцы, по ошибке, так и укропы в целях провокации
 
[^]
Botanik84
18.07.2014 - 12:46
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 74
Жалкое оправдание повстанцев! Я за наших, но пока все косвенные улики говорят против бойцов ДНР. Якобы сбитый Ан-26 никто так и не видел, а боинг сбит. То как они хвастались сбитым самолетом, а потом ушли в кусты.
Я ненавижу укропов, но раз уж бойцы ДНР лоханулись - имейте мужество признаться. И да, нефига летать над территорией, где воюют.
 
[^]
Bubuzon
18.07.2014 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1161
Версия имеет право на жизнь. То что здесь не обошлось без СБУ а может и ЦРУ, считаю однозначно. Могли и ЦРУшники в Амстердаме адскую машину в самолет засунуть и рвануть через спутник. Пока не будет объективного расследования мы не узнаем. Ясно одно: укропская диспетчерская служба отправила Боинг по этому коридору на заклание через зону боевых действий. Пр казаков, однозначно фейк распространяемый СБУ.

Это сообщение отредактировал Bubuzon - 18.07.2014 - 12:49
 
[^]
silverrr
18.07.2014 - 12:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 191
Цитата (Botanik84 @ 18.07.2014 - 13:46)
Жалкое оправдание повстанцев! Я за наших, но пока все косвенные улики говорят против бойцов ДНР. Якобы сбитый Ан-26 никто так и не видел, а боинг сбит. То как они хвастались сбитым самолетом, а потом ушли в кусты.
Я ненавижу укропов, но раз уж бойцы ДНР лоханулись - имейте мужество признаться. И да, нефига летать над территорией, где воюют.

ополченцам НЕЧЕМ(по данным даже Киева) сбить самолет на таких высотах.
 
[^]
Ananerb
18.07.2014 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 1517
Интересно, а наша ПВО может отследить чем был сбит Боинг? Специалисты-может
подскажете?
 
[^]
Scuk00
18.07.2014 - 12:50
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 952
Цитата
0.26 атм снаружи и 0.75 атм внутри самолета о чем нибудь говорит? Садись два

Разница в "пол очка ", 0,5 атм еще никого не порвала smile.gif
 
[^]
Exuberant
18.07.2014 - 12:50
2
Статус: Offline


Больше не бухаю

Регистрация: 22.08.12
Сообщений: 403
Для тех кто про набегающий поток рассказывает - погуглите про случай посадки самолета aloha airlines 88года.

PS Кстати первый самолет кабриолет.

Это сообщение отредактировал Exuberant - 18.07.2014 - 12:54
 
[^]
Оzzверин
18.07.2014 - 12:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 43
Цитата
К слову, не могу не заметить, что стрельба на предельные дистанции для «Бука» осуществима только при условии поддержки с внешней станции радиолокации и наведения. Т.е. ракеты-то летят далеко, толко вот мобильный радар — не дотягивает.


На сколько мне известно, то все происходит с точностью да наоборот...

1. Радар с пусковой установки ведет ракету только на старте, далее ракетой управляет система автоматического наведения, которая находится в самой ракете.

2. Командная машина комплекса служит для координации пусковых машин, и раздачи целеуказаний, и еще на командной машине есть радар который работает на 360 градусов (к слове на Буке радар работает на 120 градусов.), то есть ракету можно пустить и без командной машины.

и сейчас куча систем наблюдения которые могут определить пуск ракеты с земли с высокой точностью, а пока информации об этом нет.

Я сам склонюсь к версии что самолет был уничтожен ракетой воздух-воздух, ждем расшифровку ящиков.
 
[^]
yaphunter
18.07.2014 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Botanik84 @ 18.07.2014 - 13:46)
Жалкое оправдание повстанцев! Я за наших, но пока все косвенные улики говорят против бойцов ДНР. Якобы сбитый Ан-26 никто так и не видел, а боинг сбит. То как они хвастались сбитым самолетом, а потом ушли в кусты.
Я ненавижу укропов, но раз уж бойцы ДНР лоханулись - имейте мужество признаться. И да, нефига летать над территорией, где воюют.

Блин, ну какие улики!
1. Из Бука Боинг не завалить. Ракета слаба и дальность выстрела предельна.
2. Это или истребитель или С-200(300) причем полноценно развернутый комплекс с антеннами и командным пунктом.
 
[^]
Botanik84
18.07.2014 - 12:54
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 74
Цитата
ополченцам НЕЧЕМ(по данным даже Киева) сбить самолет на таких высотах.

Сбитый неделю назад ан-26 летел на высоте 5 тыс. м., им они тоже хвастались. Но имеющиеся у ополченцев "Иглы" бьют только до 3-х тыс. м. И опять же еще в июне писали, что ополченцам удалось захватить одну часть ПВО.
Плюс никто не отменял братскую помощь россиян. У ополчения за последний месяц и грады появились, и гвоздики, и танки.
А начиналось всё с якобы разграбленного музея Великой Отечественной.
Нестыковочек дохрена.
 
[^]
seablack
18.07.2014 - 12:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 0
далеко не со всем соглашусь, но как версия имеет право на жизнь.
 
[^]
MrRIP
18.07.2014 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3684
Цитата (Calmaro @ 18.07.2014 - 11:10)
Цитата
Да, одна ракета порвет обшивку, вызовет разгерметизацию, убьет множество пассажиров… Но не развалит лайнер в хлам.


Базара нет за неё это сделает разница давлений и набегающий поток - скорость 800-900 км/ч о чем то говорит? 0.26 атм снаружи и 0.75 атм внутри самолета о чем нибудь говорит? Садись два.

Опыт вам в помощь ;) берем люминиевую канистру, вкачиваем в неё 0.5 бара и пробиваем гвоздём. Усё. Забегу вперёд и скажу - с канистрой НИЧЕГО не случится. окромя дырки от гвоздя. А набегающий поток - у борта(обшивки) скорость потока околонулевая. Чуть дальше(пара-тройка сантиметров от обшивки) - там да - почти полная скорость.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11880
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх