Почему в России...

Примерно так : вместо 100 рабочих из-за прогресса остается 20. Зато рядом открывается еще 4 фабрики куда и берут этих 80. 5 производств вынуждены конкурировать - цена товара падает , качество растет. Главное что б эти 4 производства появились пока люди не разучатся работать.

Как ни крути, всё равно в том, что у нас "дураки и дороги", виноват Запад.
Запад - вот причина разъёбанных отечественных дорог. Кому это не очевидно, тот русофоб?

дороги строит государство в лице городских-областных чиновников. Чиновники на этом наживаются как схему думаю знаете? Их за это никто не расстреливает (как в китае) никто не сажает. Тоесть пряник есть кнута нет. В этом заслуга главы государства - либо это выгодно либо ему похуй. А глава нашего государства выгоден западу. Вот такая цепочка.

Пысы. в г. тольятти где я живу отремонтировали эти летом-осенью большинство дорог находящихся в аварийном состоянии , что не может не радовать.

Это сообщение отредактировал Hoogo - 20.10.2013 - 11:06

Процессы и с другой стороны связаны. Ставить роботов имеет смысл если рабочая сила дорогая. Экономия на фонде зарплаты быстро отобьет расходы на автоматизацию. Пока куча народа согласна работать за еду, автоматизации не будет, не мечтайте.

ага. токма при наличии растущего рынка сбыта.
а если рынок не растёт (а рост конечен. или даже - кончен), то карачун тем предприятиям. да и вкладываться "надолго" в автоматизацию смысла нет

Чичваркин создал купипродайку палёной техники, ввозя вагоны контрабанды. Система управления персоналом была взята у "Макдональдса" и помножена на систему бесчеловечного штрафования и хамство самого Чичваркина. Квинтэссенция звериного оскала капитализма, где ценность отдельного сотрудника сведена до "Эй ты! Пшёл сюда бегом!" . И это вы мне приводите за пример "Дела?"

Это сообщение отредактировал Колхозан - 20.10.2013 - 11:18

Частный случай. Роботов погрузчиков да не имеет - пока 4 рыла перекидают быстрее и дешевле.
А вот сварочное производство автомобильных кузовов например? Когда роботы в 3 смены без усталости и потери качества без больничных и похмельев варят кузова с четко заданными параметрами.
Роботизация вообще - частный случай . Она применима только в условиях крупносерийного или массового производства.

Добавлено в 11:22

Сейчас мы уползем в политику из экономики. Каждая страна должна защищать свой рынок сбыта.Так складывается , что основной рынок сбыта - внутри страны. Не защищается рынок сбыта - производства внутри страны хиреют , налоговые поступления снижаются - страна беднеет. И так дальше по нисходящей спирали до самого низа.

Добавлено в 11:25

а после Чичваркина что то изменилось?

Согласно вашей цепочке виновником плохих дорог в Российской Федерации является именно Запад. Можно расширить звенья цепочки: виноватыми в разъёбанности костромских дорог являются жители Кливленда.

Поскольку виновные быстро найдены, пойду хлопну на радостях водки чаю с плюшками.

Есть один маленький нюанс : возьмём для примера Автоваз - около 100000 работников (к сожалению не знаю сколько из них реально на производстве задействовано) - если максимально полностью роботизировать производство машин, то как минимум %80 сотрудников станут попросту не нужны - то бишь пшли вон.

И так будет на любом производстве которое роботизируется. В итоге будем иметь кучу очень качественной и дешевой продукции, которую, тем не менее, на внутреннем рынке из-за безработицы мало кто сможет покупать.

согласно такой упоротой логики виновниками плохих дорог вы можете признать жителей альфа-центавра. Суть от этого не изменится.

Я привел пример компании которую создал конкретный человек и которая была у него отжата.

Что касается "Дела", то милые и добрые компании, полностью зависящие от своего создателя, не могут вырасти во что-то большое именно по этой причине, они зависят от хозяина, а хозяин не может разорваться и делать все одновременно и бух. учет вести, и полы мыть, и ОТК работать.

Если почитать мемуары создателей крупных западных компаний, то оторопь берет какие иногда отмороженные и фанатичные люди бывают, не жалеющие ни себя, ни окружающих.

Да не в роботах дело - а в принципе . Никто не хочет ничего вкладывать ибо не уверен что не отожмут. Когда у нас орут что нормальный бизнес может работать при 20% прибыли , а наши хотят 200 , это не всегда от жадности . Главное успеть
забрать вложения и заработать . Поставил ты ларек начал работать , пришел новый мер и снес все . Ты говоришь вот же разрешение ! А иди ты нах - его тебе прошлая власть давала . У нас новое получай .. и ларек установленого образца купи . Знакомые купили квартиру в строящемся доме . Строили-строили и бац !пришли ребята и сказали нельзя строить . Незаконно, идите нах . А разрешения же есть? А они с нарушением закона оформлены предыдущей администрацией . И все!
дом стоит люди ждут судов и прочего .. года 4 уже .
Стояли ракушки . Решили узаконить . Погнали народ за разрешениями . Народ получил. Погнали получать какие то номера . Народ оплатил и получил. А потом пришли и сказали - незаконно сносите все .
Но ! если у тебя есть рычаг давления ты можешь открыть бизнес любого уровня эффективности - поскольку конкурентов ты просто выдавишь с рынка
В некоторых городах доходило до абсурда - владельцы многих ларьков работали в меновке (сами или родственники). Чтоб недоебывали проверками.
То есть бизнес начинался с устройства на работу в милицию ...

Согласно автоваза вы не правы. Автоваз сразу строился как завод автоматических линий. То что автоматические линии заменили роботами на персонал повлияло мало. Повлияло восновном на производство - выросло качество и призвоидительность. А персонал кто был наладчиками автоматических лини стал наладчиком робототехники и все. Хотя часть людей высвободилась , но не 80% а на порядок меньше.

Так расскажите о сути. Вы утверждаете, что в плохих дорогах Российской Федерации виноват Запад. Так? Кто конкретно? На кого взвалить ответственность?
Обама виноват в плохом состоянии рязанских дорог? Директор ЦРУ? Директор НАСА? Генри Форд?

Hoogo
Я про автоматизацию в широком смысле. Себестоимость вещей сделанных на массовом производстве всегда ниже их рукоблудного изготовления, а качество не плавает, а примерно одинаково. Это еще и конкурентное преимущество крупных фирм. Автоматизируется не только производство, а торговля, сельское хозяйство и практически все. Автоматизация стоит денег, а пока народ согласен работать за еду эти деньги никто не вложит.
Тема интересная, но я вынужден пока прекратить дискуссию по ней. Пойду механизировать процесс строительства родительской дачи путем проведения на нее электричества

Как же вы любите тут в дерьме покопаться. Один ищет в интернетах высер, вторые начинают вторить ему, стуча пальчиками по клавиатуре.

Во-первых, непонятно почему в качестве эталона выбрано предприятие с высокой степенью автоматизации? Роботы - это круто. Но не везде можно такое реализовать. Консервы, автомобили - да. Но, например, на типографии хуй вы так автоматизируете.
Во-вторых, откуда взялось это - государство всем должно. Да схуяли?! СССР кончился. Бизнес-план ---> инвестор ----> производство ----> профит. Не можешь найти/написать идею/грамотный план или найти инвестора? Значит либо твоя идея гавно, либо образования/мозгов не хватает. Следовательно, нехуй тебе и делать на рынке.
В-третьих, государство и так участвует в инвестициях в новые производства. В этом году в принципе стагнация и даже новые предприятия не могут компенсировать падение производства в целом по стране. Но это эхо общемирового кризиса - ничего не поделаешь.
В-четвёртых, вот примеры новых современных производств и модернизации старых:
"Мечел" завершил строительство цементного завода
Компания ПрофХолод открыла завод по производству сэндвич-панелей в Щелкове (Московская обл.)
Модернизация на заводе Алнас
В Волгоградской области состоялось открытие нового завода по производству детского питания
ОАО «Нижнекамскнефтехим» (Татарстан) запустило новое производство АБС-пластиков
«Северсталь-метиз» завершил реализацию проекта «Север-Юг»
Ангарская нефтехимическая компания (Иркутская обл.) ввела в строй станцию смешения бензинов
В Волгоградской области начато строительство II очереди производства по выпуску полиэфирных тканей
В Гусь-Хрустальном (Владимирская обл.) открыто высокотехнологичное производство стекловолокна
В Дагестане продолжается строительство завода по производству энергосберегающего листового стекла
В Пензе состоялась церемония закладки камня в строительство дизельного завода
В Пензенской области введен в эксплуатацию инкубаторий по производству мяса индейки

Вот обзоры новых производств по месяцам.

Короче, буквы - тупой высер для таких же хомяков, как и сам автор. Большой привет.

все так

Весь упор на закрытую базу - я правильно понял? А о автоматизации только для вступления. Азеры и даги разворачивают противодействие в интернете - этого следовало ожидать.
А относительно современных предприятий - не на ЯПе батенька их искать надо, в других местах. У нас сотни современнейших автоматизированных заводов. Сейчас даже животноводческие фермы сплошь автоматизированы - погуглите в нете - их сотни на 20 - 30 тыс. голов.

А базу эту - правильно разогнали - очаг мафии азеров и дагов, не надо их защищать.

Давайте все выразим в цифрах. Общая вина 100%. Выделил бюджет на дороги , допустим 1 миллиард(условно). Обьявили тендер, выбрали подрядчика. Чиновник договорился об откате 30% суммы (негодяй какой) тоесть 333 миллиона. А подрядчик должен на оставшиеся 667 построить дороги на которые по всем нормативам нужен лярд. Естественно он строит с потерей качества. Есть ли вина подрядчика в этом - есть. Если бы никто не предложил откат то чиновнику пришлось бы выбирать между меньшей суммой отката, тендер закрутился бы в обратную сторону. Но кушать хочется всем и подрядчику в том числе ,поэтому вину на него возложим небольшую - 10%.
Итак 90% вина чиновника 10 % подрядчика. Итак вообще почему чиновник требует откат, а не честно получает свои 30-40 тыс зарплаты (см тему "исповедь чиновника). А потому что есть пример - вышестоящий чиновник который действует так же , а у того еще более вышестоящий чиновник, и так по всей вертикали государственной власти. За подобные деяния должна настать проверка , суд-приговор-тюрьма с конфискацией. Однако чиновник видит что максимум что ему светит 2 года условно. Кто в этом виноват? исполнительная и судебная власть . За возможность взымания откатов возложим на них вину поровну по 20% , итого 40%. То есть на чиновнике осталось 50%.(90-40). Кто высшая исполнительная власть? правильно . Теперь о тлетворном влиянии запада - долго рассусоливать не будем по 10 процентов. Итого вина запада (чтоб в росии было все плохо) 10%. но понятное дело что жителям кливленда до фени , что творится у нас в россии и они максимум чем виноваты что у них такое правительство кото.
рому не до фени. Поэтому их вина примерно 0,00001%

Все цифры условны и субьективны .

Да бред статья. в 90х бы еще прокатило, но не сейчас. У нас вполне существует автоматизированная фабрка по производству открыток и подобной продукции, уже лет 15, недавно писали о хозяине, который детский сад в виде замка построил.
Около города вполне автоматизированный АПК работает, и еще 2 строится.
Приятель работает на автоматизированном производстве стройматериалов в Татарстане, на 1 цех их 4 человека.
Это только что я вспомнил на раз.
Хотя другим лучше постонать, чем оглянуться....

Вы не поняли о чем статья. Не об осутствии современных призводств , а о том что это производство могут отнять в пользу "хороших людей". Что и сдерживает открытие этих самых современных производств.

Их всё сдерживают ЖЖшные хомяки, а они всё открываются. Вот незадача.

А чего бы им и не открываться? просто чем крупнее прибыль тем шанс отжатия более приближается к 100%. А пока тебе хватает только на хлеб с маслом ты не нужен никому, а как только начинаешь икоркой сверху мазать приходят ребята и устраивают налоговую проверку.

Обама так ненавидит Челябинск, что мечтает о том, чтобы там были хреновые дороги. Джон Бейнер (спикер Конгресса США) спит и видит, как рязанские девушки ломают свои каблуки о рязанские же плохие дороги.

На днях одна моя знакомая, женщина в годах, образованная и грамотная, вдруг ни с того ни с сего заявила: "Какие же американцы сволочи!" На мой вопрос, что это ей в голову стукнуло, продолжила: "Они не хотят, чтобы Олимпиада прошла в Сочи и пытаются изменить климат нашей олимпийской столицы". Мне оставалось только развести руками, не влезая в спор, мысленно пожелать ей купировать последствия климакса и меньше смотреть Мамонтова, "Вести" и НТВ.

Вы сами себе противоречите.