Литиевые аккумуляторы отправят на свалку истории. Создана батарея нового типа – дешевая, очень емкая и не взрывающаяся

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
setY
13.01.2026 - 02:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2178
Цитата (rosewell @ 13.01.2026 - 02:10)
Цитата (Васяныч @ 13.01.2026 - 01:55)
Любой аккум ущербен по своей сути. Нужен источник энергии, а не банка для ее хранения. Пример: спирт сейчас по себестоимости дешевле бензина раз в 5-6 навскидку. Делать его могут ВСЕ, у кого есть теплое помещение (но там до машины не дойдет) или минимальное производство. Почему, собсна, все дрочат на электро?
Спирт - единственный из всех доступных полностью восстановимых ресурсов на планете с практически готовой для использования инфраструктурой.

Себестоимость бензина в опте где то 30 000-35 000 рублей за тонну.
Берешь нефть и перегоняешь.
Спирта 100 000 - 150 000 руб за тонну (в зависимости от вида спирта)
Нужно вырастить зерно или сахар, что не так то уж и дешево на самом деле.

спирт из опилок, сильно дешевле бензина, работал в республике коми, пить невозможно, вся местная водка ацетоном воняет))
 
[^]
PetroTvorets
13.01.2026 - 02:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.12
Сообщений: 1424
Цитата (Recn @ 13.01.2026 - 04:14)
Как расшифровываются упомянутые три буквы "АКБ", всегда интересно. Особенно буква "К".

Аккумуляторная кислотная батарея.
Еще не стоит забывать про инфо-войну - так уж прямо простодырые китайцы и описали новую прорывную технологию в массовых СМИ. Если найдут, будут беречь секрет до последнего, пока сами не заработают на этом по-максимуму!
 
[^]
PetrooooVich
13.01.2026 - 02:34
4
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.05.20
Сообщений: 413
Цитата (myroni @ 13.01.2026 - 01:43)
Новый аккумулятор намного дешевле в производстве, и пока нет оснований полагать, что он такой же взрывоопасный, как и литиевый.

Натрий бурно реагирует с водой (2Na + 2H₂O → 2NaOH + H₂), образуя едкий натр (щелочь) и водород, который часто воспламеняется с хлопком или взрывом, окрашивая пламя в желтый цвет.

Добавим сюда серу... Очень безопасно! lol.gif
 
[^]
Nickkh
13.01.2026 - 02:38
0
Статус: Online


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 5327
Цитата (Васяныч @ 13.01.2026 - 08:55)
Любой аккум ущербен по своей сути. Нужен источник энергии, а не банка для ее хранения. Пример: спирт сейчас по себестоимости дешевле бензина раз в 5-6 навскидку. Делать его могут ВСЕ, у кого есть теплое помещение (но там до машины не дойдет) или минимальное производство. Почему, собсна, все дрочат на электро?
Спирт - единственный из всех доступных полностью восстановимых ресурсов на планете с практически готовой для использования инфраструктурой.

от нефти не откажутся на чем тогда бабки зарбатывать и за что воевать?
 
[^]
Kriz0x
13.01.2026 - 02:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2009
Я похожие новости раз в квартал читаю последние лет 15. В массовое производство эта "убийца лития" если и пойдёт, то лет через пять. Всё по классике. Независимо от того, кто разрабатывает, САСШ/ЕС/Китай.

Это сообщение отредактировал Kriz0x - 13.01.2026 - 02:53
 
[^]
Алекс22
13.01.2026 - 03:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 1504
Цитата
Или опилки. Или любую биомассу зеленую. Речь то не про питьевой, обычный биоэтанол. Ну 5 6 это я для красного словца. Но по большому счету цены равнозначны на старте, при увеличении объемов добычи скатятся вниз сразу (а скоро будет ценник явно не в пользу бенза и без этого) при том, что нефть есть далеко не везде и она вообще то не бесконечна стоило бы задуматься.... при этом вопрос с выхлопом в городах вообще не будет стоять. Нравится вам в мареве этом сизом жить? У спиртяги вообще минусов по сравнению с нефтяным можно сказать нет. Ну побольше бак нужен на четверть разве что.

Акциз. Это то что не даст использовать спирт в РФ. В Бразилии например, очень много транспорта именно на биоэтаноле.
И ещё зимой хер заведешь машину на спирту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tidichit
13.01.2026 - 03:12
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.20
Сообщений: 69
Натрий никогда не составит конкуренцию литию по энергоемкости просто потому, что он ниже в таблице Менделеева.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kanovin
13.01.2026 - 03:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3531
Цитата (Васяныч @ 12.01.2026 - 17:23)
Цитата (rosewell @ 13.01.2026 - 02:10)
Цитата (Васяныч @ 13.01.2026 - 01:55)
Любой аккум ущербен по своей сути. Нужен источник энергии, а не банка для ее хранения. Пример: спирт сейчас по себестоимости дешевле бензина раз в 5-6 навскидку. Делать его могут ВСЕ, у кого есть теплое помещение (но там до машины не дойдет) или минимальное производство. Почему, собсна, все дрочат на электро?
Спирт - единственный из всех доступных полностью восстановимых ресурсов на планете с практически готовой для использования инфраструктурой.

Себестоимость бензина в опте где то 30 000-35 000 рублей за тонну.
Берешь нефть и перегоняешь.
Спирта 100 000 - 150 000 руб за тонну (в зависимости от вида спирта)
Нужно вырастить зерно или сахар, что не так то уж и дешево на самом деле.

Или опилки. Или любую биомассу зеленую. Речь то не про питьевой, обычный биоэтанол. Ну 5 6 это я для красного словца. Но по большому счету цены равнозначны на старте, при увеличении объемов добычи скатятся вниз сразу (а скоро будет ценник явно не в пользу бенза и без этого) при том, что нефть есть далеко не везде и она вообще то не бесконечна стоило бы задуматься.... при этом вопрос с выхлопом в городах вообще не будет стоять. Нравится вам в мареве этом сизом жить? У спиртяги вообще минусов по сравнению с нефтяным можно сказать нет. Ну побольше бак нужен на четверть разве что.

С учетом потепления водоросли могут хорошо зайти.
 
[^]
VameAlkal
13.01.2026 - 03:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4690
Цитата (Васяныч @ 12.01.2026 - 23:55)
Любой аккум ущербен по своей сути. Нужен источник энергии, а не банка для ее хранения. Пример: спирт сейчас по себестоимости дешевле бензина раз в 5-6 навскидку. Делать его могут ВСЕ, у кого есть теплое помещение (но там до машины не дойдет) или минимальное производство. Почему, собсна, все дрочат на электро?
Спирт - единственный из всех доступных полностью восстановимых ресурсов на планете с практически готовой для использования инфраструктурой.

Да.. не только
Растительные масла могут быть источником питания дизельных двигателей

Проблема в том, что выращивать зерно...или масло..может быть несколько дороже, чем просто добывать энергию из земли


Представьте себе.. сколько нужно будет распахать полей...и сколько кормить людей их обслуживающих, чтобы гнать спирты или масла?

Жить захочешь.. не так раскорячишься. Но.. пока без огромного числа людей.. невозможно поддерживать цивилизацию... Будущее в котором на планете будет жить пару миллионов человек... их будут обслуживать роботы.. и земля может быть использована для посадки материала используемого в качестве топлива... очень сомнительно и относительно далеко

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 13.01.2026 - 03:31
 
[^]
Тримпопо
13.01.2026 - 03:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.25
Сообщений: 728
Уже писали про ядерную батарейку для мобилы на 20-50 лет службы и где она в продаже?

Когда новое чудо будет на алике, вот тогда и есть смысл тестить изделие, а не обсасывать теорию😁👍
 
[^]
TAPAKAHИЩЕ
13.01.2026 - 03:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 310
Если это будет не выгодно капитализму, хрен оно появится в природе. Много чего раньше наизобретали ништякового, вот только нет его в итоге....
 
[^]
VameAlkal
13.01.2026 - 03:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4690
Цитата (Алекс22 @ 13.01.2026 - 01:08)
Цитата
Или опилки. Или любую биомассу зеленую. Речь то не про питьевой, обычный биоэтанол. Ну 5 6 это я для красного словца. Но по большому счету цены равнозначны на старте, при увеличении объемов добычи скатятся вниз сразу (а скоро будет ценник явно не в пользу бенза и без этого) при том, что нефть есть далеко не везде и она вообще то не бесконечна стоило бы задуматься.... при этом вопрос с выхлопом в городах вообще не будет стоять. Нравится вам в мареве этом сизом жить? У спиртяги вообще минусов по сравнению с нефтяным можно сказать нет. Ну побольше бак нужен на четверть разве что.

Акциз. Это то что не даст использовать спирт в РФ. В Бразилии например, очень много транспорта именно на биоэтаноле.
И ещё зимой хер заведешь машину на спирту.

Спирты старое средство для связывания воды в бензобаке...что облегчает работу двигателя зимой

Обычно в бензобаке конденсируется много влаги. А она может попадать в места.. где её лучше... чтобы не было (особенно в замороженном виде)

Если же провести эксперимент... и купить изопропанола, добавить где-то 0.5 литра в бензобак... Заправиться бензином.. спирт повысит октан. Машина уххххх как поедет

Ну...и в профилактических целях ..тоже хорошо

Грубо говоря...спирты зимой лучше бензина в разы. Летом тоже хороши, но дороги

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 13.01.2026 - 03:36
 
[^]
Kriz0x
13.01.2026 - 03:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2009
Цитата (Tenshinur @ 13.01.2026 - 09:58)
А теперь самый главный минус: А куда теперь девать миллиарды вложения в месторождения лития и его последующего производства ?
Не ждите, мировые производители не дадут широкого распространения технологий, пока не соберут 100500% прибыли из текущих решений.
Главный пример в этом АвтоВАЗ, который при влиянии на госаппарат производит корыта с технологиями 20летней, если не больше, давности и впихивает это это как "лучшего не ждите"

Все эти вложения в месторождения лития/кобальта и прочее уже отбиты давно. Да и полной замены рынка новыми батареями ждать лет 15, не меньше, всё это время литий будет востребован, пусть и в меньших объемах.
Начет дважды автомобильного: разработки и производство авто в нормальных странах и в РФ - это сильно разные подходы. Как собственно любое другое производство. Остальным не нужно полное импортозамещение и надрачивание на вЯличие, кроме может ещё Штатов.
 
[^]
paumka
13.01.2026 - 04:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.11
Сообщений: 2837
Цитата (Васяныч @ 13.01.2026 - 01:55)
Любой аккум ущербен по своей сути. Нужен источник энергии, а не банка для ее хранения. Пример: спирт сейчас по себестоимости дешевле бензина раз в 5-6 навскидку. Делать его могут ВСЕ, у кого есть теплое помещение (но там до машины не дойдет) или минимальное производство. Почему, собсна, все дрочат на электро?
Спирт - единственный из всех доступных полностью восстановимых ресурсов на планете с практически готовой для использования инфраструктурой.

Тут дьявол кроется в деталях, нефтяное лобби пока что сильнее, как и в случае с литиевыми аккумуляторами, редкоземельщикам зачем это ломать. Массовый переход на принципиально новые технологии возможен только в случае когда не перейти невозможно, либо если страна с хорошим промышленным потенциалом решит с нуля это создать, но такие страны либо сидят на нефти, либо на редкозёмах, либо нихрена нет и всё сырье покупной, тогда дешево всё равно не получится и зачем делать дёшево, когда итак покупают дорого. Короч для нового технологического рывка нужна большая война, когда для сохранения государства понадобится срочно и быстро создать новые технологические цепочки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VovaEVS
13.01.2026 - 04:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 2071
Вам нужна вечная игла для примуса? Вот и мне не нужна

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DariaPav
13.01.2026 - 05:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8919
Хуяйцы придумали! Китайцы ничего не могут придумать - только спиздить!

Вторая мировая война: Немецкие ученые создают первые одноразовые NaS-батареи для военных нужд.
1960-е годы: Ford экспериментирует с перезаряжаемыми NaS-аккумуляторами для электромобилей, но высокая рабочая температура (около 300°C) делает их небезопасными для этого применения.
Современность: Технология NaS нашла применение в стационарных системах хранения энергии (например, в Японии).
 
[^]
СеверБалтики
13.01.2026 - 05:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.20
Сообщений: 368
Кроме пороха ничего они не придумали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Uncle63
13.01.2026 - 05:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2390
Низкая себестоимость не есть низкая цена. Имхо - стоить будут дороже литиевых.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vladnov
13.01.2026 - 05:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6612
Цитата (Васяныч @ 13.01.2026 - 01:55)
Любой аккум ущербен по своей сути. Нужен источник энергии, а не банка для ее хранения. Пример: спирт сейчас по себестоимости дешевле бензина раз в 5-6 навскидку. Делать его могут ВСЕ, у кого есть теплое помещение (но там до машины не дойдет) или минимальное производство. Почему, собсна, все дрочат на электро?
Спирт - единственный из всех доступных полностью восстановимых ресурсов на планете с практически готовой для использования инфраструктурой.

Фонарик на спирту я могу себе представить, не карманный, но могу. А смартфон и чемодан с генератором и бутылью спирта- как-то не очень

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nikolay4
13.01.2026 - 05:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2586
Цитата (megajaba @ 13.01.2026 - 02:02)
Цитата
Но без минусов тоже не обошлось. Электролит в батарее имеет высокое содержание хлора и за счет этого является коррозионным. Вследствие этого с ним сложно безопасно работать.

в википедии про него ещё одна интересная деталь написана:

Относится к типу батарей на солевых расплавах, имеет рабочую температуру +300…350 °C
rulez.gif

Про аккумуляторы сера-алюминий известно еще с социализма, прекрасные показатели по плотности запасаемой энергии, но очень высокая рабочая температура, в начале разработки-порядка 600 градусов, затем смогли несколько снизить, но все равно высокая
 
[^]
nt60
13.01.2026 - 05:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2683
Китайские исследователи пиздят как дышат. Национальная особенность у них такая. А про натрий-серные аккумуляторы я читал в начале 1980-х в книжке Н.В. Гулиа. deal.gif Там и про никель-металлгидридные было, и про воздушно-цинковые и про литиевые, кажись, тоже. Т.е. всё придумано давно уже... old.gif
 
[^]
Zaedalov
13.01.2026 - 06:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1439
Посмотрим, проверим...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Strren
13.01.2026 - 06:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 291
Цитата (Васяныч @ 13.01.2026 - 01:55)
Любой аккум ущербен по своей сути. Нужен источник энергии, а не банка для ее хранения. Пример: спирт сейчас по себестоимости дешевле бензина раз в 5-6 навскидку. Делать его могут ВСЕ, у кого есть теплое помещение (но там до машины не дойдет) или минимальное производство. Почему, собсна, все дрочат на электро?
Спирт - единственный из всех доступных полностью восстановимых ресурсов на планете с практически готовой для использования инфраструктурой.

Осталось только найти источник энергии для выработки спирта)
 
[^]
atmicandr
13.01.2026 - 06:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 3558
Цитата (РыжаяПсаки @ 13.01.2026 - 02:00)
Нудануда... Натрий не горит?

в сравнении с литием и калием, он вообще в этом плане никакой
 
[^]
yser766
13.01.2026 - 06:55
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 15.10.25
Сообщений: 67
последние 30 лет пару раз в год появляются сенсации о прорыве и разрыве в области аккумуляторостроения. пока что коренным образом ничего не меняется, правда, ёмкости потихоньку растут. с другой стороны, автомобильные аккумы превратились в гавнище, два-три года и новый покупай.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29896
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх