Тайвань объявил о прекращении поставок станков в Россию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Iptit
4.11.2024 - 07:04
16
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3434
Цитата (Angelberth @ 4.11.2024 - 08:54)
Цитата (Faustyara @ 4.11.2024 - 06:24)
А в чём новость то ? Все как поставляли в страну так и поставляют, только через третьи страны. Чтобы США ая-ай не сделало... в современном мире не возможно ввести запреты никакие  biggrin.gif

США вполне себе накладывают вторичные санкции. Так что при поставке через третьи страны зачастую очень сильно растет стоимость (кому надо рисковать попасть под вторичные санкции за копейки) и довольно сильно снижается количество поставок. Оно ж вполне отслеживается, если некая фирма закупала у производителя сто станков, а стала закупать тысячу, она ж их явно кому-то продает, и могут спросить - а вы там, случаям, всяким плохишам не продаете то что им нельзя продавать?

Поставить - полдела (пусть и по цене х2, через турцию).
ПускоНаладочные работы?
Обучение персонала работе на линиях?
Поставка фирменных расходников и запчастей?
Обновление ПО?
Гарантия наконец?

А «линия спекания и обработки композитов» это весьма серьезное «мероприятие», производимое Ю. Кореей и запрещенное к ввозу в РФ (но тем не менее поставляемое…
Что будет, если она встанет? А она встанет, обязательно встанет. Как минимум на ТО.
 
[^]
Jaudet
4.11.2024 - 07:05
69
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.19
Сообщений: 262
Вотжеблять! Наверняка об этом уже писали, но не премину и я охуеть. Сссука, вы тот Тайвань видели?! Остров, бля. Сраный островок, который с Китаем бодается. Там населения - около двадцати миллионов, плюс/минус. Но - станки делают. Промышленность на уровне. А мы, ебаться/сраться, не можем?! Зато шапками кого хошь закидаем. Нет слов просто
 
[^]
maxilon
4.11.2024 - 07:08
33
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
В современном мире без международной кооперации невозможно сбалансировать экономику и что бы абсолютно все призводить в одной стране. И это до санкций объявлялось на каждом экономическом форуме. Да и сейчас тоже. Только вот самое выгодное сотрудничество возможно только с развитыми странами, с высокотехнологичной продукцией. Без этого никак. А мы впершись в Хохляндию и обосравшись с блицкригом, похерили надолго все эти связи с развитыми странами, а всякие нищебродские Индии, Боливии и Венесуэлы кроме природных ресурсов нам ничего не могут, предложить хоть их и четверть населения, если не половина, всей Земли. Им самим от нас больше надо, но за фантики или бесплатно в основном. Так что как тут Василич щеки не надувает, нихуя хорошего нет и постепенно все херится. Это хорошо видно по гиперинфляции. Скоро еще возникнет дифицит товаров и продукции. Даже картошки нормальной нет в магазинах! Гнилье лежит по конским ценам. Даже Белорусы на нас забили с картошкой, потому что им самим ее жрать приходится в основном.

Это сообщение отредактировал maxilon - 4.11.2024 - 07:11
 
[^]
combatunit
4.11.2024 - 07:08
11
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7884
Цитата (Jaudet @ 04.11.2024 - 07:05)
Вотжеблять! Наверняка об этом уже писали, но не премину и я охуеть. Сссука, вы тот Тайвань видели?! Остров, бля. Сраный островок, который с Китаем бодается. Там населения - около двадцати миллионов, плюс/минус. Но - станки делают. Промышленность на уровне. А мы, ебаться/сраться, не можем?! Зато шапками кого хошь закидаем. Нет слов просто

Тайвань не производит, Тайвань собирает из готовых деталей по чужим чертежам.
Как и все остальные страны. Тот же Китай это в первую очередь сборочный цех, а не полный цикл.
Мир давно глобализировался, все делают какие-то части, которые потом где-то собирают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxilon
4.11.2024 - 07:12
28
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Цитата (Jaudet @ 4.11.2024 - 07:05)
Вотжеблять! Наверняка об этом уже писали, но не премину и я охуеть. Сссука, вы тот Тайвань видели?! Остров, бля. Сраный островок, который с Китаем бодается. Там населения - около двадцати миллионов, плюс/минус. Но - станки делают. Промышленность на уровне.  А мы, ебаться/сраться, не можем?! Зато шапками кого хошь закидаем. Нет слов просто

Шапками закидать тоже не вышло, потому что половина шапок разворована оказалась.

Это сообщение отредактировал maxilon - 4.11.2024 - 07:13
 
[^]
HippoPotatoz
4.11.2024 - 07:15
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16632
Цитата (АзмъестьЯ @ 4.11.2024 - 06:26)
"Не так давно Казахстан внезапно стал главным покупателем чипов (объем вырос в 80 раз), а Киргизия станков (в сотни раз). Любопытно, что такой странный рост людей, отвечающих за соблюдение санкций, сильно не взволновал, а большая публикация на эту тему в "Блумберге" нынешним летом не возымела вообще никакого резонанса. " ©

Небывалый рост машиностроения в Киргизии никто не заметил? )

Тайваньский чип и станок через Киргизию и Казахстан наверно в три раза дешевле cool.gif Кривые схематозы и подкорм братских барыг это наверно дико выгодно?
 
[^]
MunyrRaihme
4.11.2024 - 07:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1841
Цитата (Faustyara @ 04.11.2024 - 06:24)
"В отчете британских Королевского института объединенных служб (RUSI) и Центра отрытых источников (OSC) говорится о роли Китая по реэкспорту подсанкционных станков: в 2023 году и в течение первых трех месяцев этого года в Россию по меньшей мере 2113 компаний поставляли станки, произведенные в западных странах. На турецкие компании приходилось 26,16% поставок, 17,5% — на китайские, 8,5% — на немецкие, 6,75% — на южнокорейские, 6,08% — на тайваньские. На китайские компании приходится 41% реэкспорта японского оборудования, 26% — тайваньского и 19% — южнокорейского."

А в чём новость то ? Все как поставляли в страну так и поставляют, только через третьи страны. Чтобы США ая-ай не сделало... в современном мире не возможно ввести запреты никакие

Наверное новость в том, что станки для нас дорожают ещё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vyazka
4.11.2024 - 07:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 2414
Цитата (bestnoob @ 4.11.2024 - 06:21)
а чем 34 года занимались, не могли построить свой станок по их чертежам, например?)

Так ведь сказал же кто-то, вроде Чубайсов что все купит за границей.
Вот барыги и крутились как могли. А когда петушок в жеппу клюнул, оказалось что производить свое негде и не на чем, уже ЖК стоят на месте заводов и фабрик.
А барыг за шурумбулы и не подвесишь, ане ж свае, друзьяки!!!
 
[^]
vdc
4.11.2024 - 07:18
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4616
Цитата (DEHUC1001 @ 4.11.2024 - 06:28)
Цитата (bestnoob @ 4.11.2024 - 06:21)
а чем 34 года занимались, не могли построить свой станок по их чертежам, например?)

34 года назад у нас свои станки имелись и многие не хуже чем у них, а потом решили, что нам они не нужны - мы всё закупим

угу
только в советское время те же северокорейские станки были лучше по качеству, даже прямые копии советских
 
[^]
combatunit
4.11.2024 - 07:21
7
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7884
Цитата (vyazka @ 04.11.2024 - 07:16)
Так ведь сказал же кто-то, вроде Чубайсов что все купит за границей.
Вот барыги и крутились как могли. А когда петушок в жеппу клюнул, оказалось что производить свое негде и не на чем, уже ЖК стоят на месте заводов и фабрик.
А барыг за шурумбулы и не подвесишь, ане ж свае, друзьяки!!!

Барыге прибыль важнее всего, это верно. И если выгодно организовать производство, чем таскать - он организует. А если, как не старайся, себестоимость произведённого товара выше, чем розничная цена иностранного - то такое производство никому не нужно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Exuberant
4.11.2024 - 07:23
16
Статус: Offline


Больше не бухаю

Регистрация: 22.08.12
Сообщений: 343
Эй вы там в Госдуме, отстаньте от производителей со своими гостами-хуёстами, лицензированием, проверками, налогами. Дайте им денег и пусть работают. А то невозможно производство открыть. Всё рынки сбыта на госсзакуп и тендеры ёбаные перевели. Выйдешь на госсзакупки так там условия под конкретную модель вражеского производства за охулиард денег. Наоборот приоритет российскому (не псевдо) производству! Вон Китай никаким гаражным кооперативам не мешал и даже бабками помогал. Теперь гаражи в огромные заводы превратились.

Это сообщение отредактировал Exuberant - 4.11.2024 - 07:26
 
[^]
UmbraVision
4.11.2024 - 07:24
3
Статус: Offline


Служитель церкви огромных сись

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 9948
в конечном итоге процветают только хозяева - США. А тот, кто сокращает экспорт будет сосать хуй.
А, ну еще Китаю хорошо сейчас.
Exuberant
Экий вы... А как же дорогие авто, особняки? Они ж сами себя не купят. Вы что.

Это сообщение отредактировал UmbraVision - 4.11.2024 - 07:25
 
[^]
Jaudet
4.11.2024 - 07:27
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.19
Сообщений: 262
Цитата (combatunit @ 4.11.2024 - 07:08)
Цитата (Jaudet @ 04.11.2024 - 07:05)
Вотжеблять! Наверняка об этом уже писали, но не премину и я охуеть. Сссука, вы тот Тайвань видели?! Остров, бля. Сраный островок, который с Китаем бодается. Там населения - около двадцати миллионов, плюс/минус. Но - станки делают. Промышленность на уровне.  А мы, ебаться/сраться, не можем?! Зато шапками кого хошь закидаем. Нет слов просто

Тайвань не производит, Тайвань собирает из готовых деталей по чужим чертежам.
Как и все остальные страны. Тот же Китай это в первую очередь сборочный цех, а не полный цикл.
Мир давно глобализировался, все делают какие-то части, которые потом где-то собирают.

Да даже если и так. Хотя, спорно. Везти комплектующие за три пизды и все морем, чтобы только на Тайване их в кучку собрать? В чем выгода? Но, дело не в этом. Почему на одной шестой суши, где все, блять, есть и логистика в разы проще - ни тебе путешествий по морю, ни таможен и прочей ебалы с еблей в присядку - не можем нужные промышленности станки собирать? Что мешает?! Вопрос риторический - мы всё знаем, и всех, кто мешает - тоже знаем
 
[^]
combatunit
4.11.2024 - 07:31
4
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7884
Цитата (Jaudet @ 04.11.2024 - 07:27)
Да даже если и так. Хотя, спорно. Везти комплектующие за три пизды и все морем, чтобы только на Тайване их в кучку собрать? В чем выгода? Но, дело не в этом. Почему на одной шестой суши, где все, блять, есть и логистика в разы проще - ни тебе путешествий по морю, ни таможен и прочей ебалы с еблей в присядку - не можем нужные промышленности станки собирать? Что мешает?! Вопрос риторический - мы всё знаем, и всех, кто мешает - тоже знаем

Я выше написал почему. Сырье - это малая часть затрат. Слишком много требований, очень высокие цены. Этот цех по полгода только топить надо.
А морем - это действительно самый дешёвый вариант перевозок

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
968961
4.11.2024 - 07:34
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 377
Цитата
Вотжеблять! Наверняка об этом уже писали, но не премину и я охуеть. Сссука, вы тот Тайвань видели?! Остров, бля. Сраный островок, который с Китаем бодается. Там населения - около двадцати миллионов, плюс/минус. Но - станки делают. Промышленность на уровне. А мы, ебаться/сраться, не можем?! Зато шапками кого хошь закидаем. Нет слов просто

Все дело в инвестициях. Инвестиционные фонды вкладываются туда где есть гарантии и тд и тп.
И клепать станки и ещё какой нить хайтек можно и макаку научить.
Так что люди не причём.
В Тайване экономическая зона такая, выгодно. В РФ нет, в Беларуссии, Украине , Молодове, Албании, Греции нет .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Унтот
4.11.2024 - 07:34
-3
Статус: Offline


возмутительнейший возмутитель

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 38729
правильно . пусть америкосам впаривают . нужно свое производить .
 
[^]
vyazka
4.11.2024 - 07:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 2414
Цитата (combatunit @ 4.11.2024 - 07:21)
Цитата (vyazka @ 04.11.2024 - 07:16)
Так ведь сказал же кто-то, вроде Чубайсов что все купит за границей.
Вот барыги и крутились как могли. А когда петушок в жеппу клюнул, оказалось что производить свое негде и не на чем, уже ЖК стоят на месте заводов и фабрик.
А барыг за шурумбулы и не подвесишь, ане ж свае, друзьяки!!!

Барыге прибыль важнее всего, это верно. И если выгодно организовать производство, чем таскать - он организует. А если, как не старайся, себестоимость произведённого товара выше, чем розничная цена иностранного - то такое производство никому не нужно

Да, Вы правы!
 
[^]
Jaudet
4.11.2024 - 07:46
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.19
Сообщений: 262
Цитата (combatunit @ 4.11.2024 - 07:31)
Цитата (Jaudet @ 04.11.2024 - 07:27)
Да даже если и так. Хотя, спорно. Везти комплектующие за три пизды и все морем, чтобы только на Тайване их в кучку собрать? В чем выгода? Но, дело не в этом. Почему на одной шестой суши, где все, блять, есть и логистика в разы проще - ни тебе путешествий по морю, ни таможен и прочей ебалы с еблей в присядку - не можем нужные промышленности станки собирать? Что мешает?! Вопрос риторический - мы всё знаем, и всех, кто мешает - тоже знаем

Я выше написал почему. Сырье - это малая часть затрат. Слишком много требований, очень высокие цены. Этот цех по полгода только топить надо.
А морем - это действительно самый дешёвый вариант перевозок

Положим, что тут все связано - без того же сырья вообщЭ ничего не будет. Но я ж не об этом говорю. А тому удивляюсь, что мы в яме сидим и жопу чешем. Вот специально сейчас сходил на участок ЧПУ (у нас сегодня рабочий день потому что … война сама себя не повоюет - ей много чего надо, понимаете, да?) - станки тайваньские в основном. Но я не вижу в тех станках ничего такого, чего здесь у нас - даже на нашем заводе - не могли бы сделать.
 
[^]
shaman76
4.11.2024 - 07:53
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.24
Сообщений: 1009
Цитата (bestnoob @ 4.11.2024 - 06:21)
а чем 34 года занимались, не могли построить свой станок по их чертежам, например?)

с колен вставали же
 
[^]
cat2015
4.11.2024 - 07:57
18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 977
Цитата (Jaudet @ 4.11.2024 - 07:05)
Вотжеблять! Наверняка об этом уже писали, но не премину и я охуеть. Сссука, вы тот Тайвань видели?! Остров, бля. Сраный островок, который с Китаем бодается. Там населения - около двадцати миллионов, плюс/минус. Но - станки делают. Промышленность на уровне. А мы, ебаться/сраться, не можем?! Зато шапками кого хошь закидаем. Нет слов просто

Да мы уже закидали, вон Пуй постоянно вещает что мы впереди планеты всей по всем направлениям. Он остатком мозга видимо с конченыном в одной и той же параллельной вселенной обитает. Там они всех победили, унизили, налогами обложили и на колени поставили.
 
[^]
combatunit
4.11.2024 - 07:57
8
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7884
Цитата (Jaudet @ 04.11.2024 - 07:46)
Положим, что тут все связано - без того же сырья вообщЭ ничего не будет. Но я ж не об этом говорю. А тому удивляюсь, что мы в яме сидим и жопу чешем. Вот специально сейчас сходил на участок ЧПУ (у нас сегодня рабочий день потому что … война сама себя не повоюет - ей много чего надо, понимаете, да?) - станки тайваньские в основном. Но я не вижу в тех станках ничего такого, чего здесь у нас - даже на нашем заводе - не могли бы сделать.

Да могут. Только вначале надо пройти все поверки, а это обязательно штрафы - как так проверяли, если ничего не нашли?
Затем привези всё. Или на грузовике, который жрёт дорогущую соляру, или РЖД, которые ломят конский ценник. Затем заплати налоги с ФЗП, оплати коммуналку.
Вот ты ещё производить ничего не начал, а уже баланс в минусе глубоком.
Затем ты произвёл 10 станков, из которых договорился продать 7. Помнишь, что у тебя минус на счёте? Этот минус надо будет учесть в цену этих станков.
На выходе имеем 2 одинаковых станка, но цена разная на порядок. Потому что у второго станка нет таких затрат и они размазаны на сотни станков - потому что рынок шире.
Как думаешь, брать будут исходя из страны производства или цены?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
шумасброд
4.11.2024 - 08:05
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 4379
Цитата (shaman76 @ 4.11.2024 - 07:53)
Цитата (bestnoob @ 4.11.2024 - 06:21)
а чем 34 года занимались, не могли построить свой станок по их чертежам, например?)

с колен вставали же

Встали с колен в позу раком? Это точно достижение?
 
[^]
УтешАтельная
4.11.2024 - 08:06
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.21
Сообщений: 6
Нах вам станки? Вот вам вЯличие , получите-распишитесь.

Это сообщение отредактировал УтешАтельная - 4.11.2024 - 08:07
 
[^]
Iptit
4.11.2024 - 08:08
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3434
Цитата (combatunit @ 4.11.2024 - 09:57)
Цитата (Jaudet @ 04.11.2024 - 07:46)
Положим, что тут все связано - без того же сырья вообщЭ ничего не будет. Но я ж не об этом говорю. А тому удивляюсь, что мы в яме сидим и жопу чешем. Вот специально сейчас сходил на участок ЧПУ (у нас сегодня рабочий день потому что … война сама себя не повоюет - ей много чего надо, понимаете, да?) - станки тайваньские в основном. Но я не вижу в тех станках ничего такого, чего здесь у нас - даже на нашем заводе - не могли бы сделать.

Да могут. Только вначале надо пройти все поверки, а это обязательно штрафы - как так проверяли, если ничего не нашли?
Затем привези всё. Или на грузовике, который жрёт дорогущую соляру, или РЖД, которые ломят конский ценник. Затем заплати налоги с ФЗП, оплати коммуналку.
Вот ты ещё производить ничего не начал, а уже баланс в минусе глубоком.
Затем ты произвёл 10 станков, из которых договорился продать 7. Помнишь, что у тебя минус на счёте? Этот минус надо будет учесть в цену этих станков.
На выходе имеем 2 одинаковых станка, но цена разная на порядок. Потому что у второго станка нет таких затрат и они размазаны на сотни станков - потому что рынок шире.
Как думаешь, брать будут исходя из страны производства или цены?

А если вдруг российский частный производитель (ведь мы о них говорим, варианты эфективного гос управления видим по макдональдсу, вазу, камазу и прочим), выходит в плюс, создает что то действительно инновационное и востребованное - его предприятие объявляют стратегическим и переводят под госконтроль.
Способов множество.
Примеров легион.
И нах в такой среде заниматься чем то сложнее двухшаговых (купил/продал) операций с периодической сменой вывесок?
 
[^]
ЯпонскаяЛяля
4.11.2024 - 08:09
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 627
Цитата (bestnoob @ 4.11.2024 - 06:21)
а чем 34 года занимались, не могли построить свой станок по их чертежам, например?)

Бабло само себя не схитит, дома за бугром сами себя не купят, а предприятия сами себя не продадут и не обнуляться, поэтому чинуши деньги 3,14здили для себя любимых, а люди рабочий за людей не считали. Вот получите и распишитесь.
Сама ушла из науки, потому что жрать нужно что-то было. А СО РАН как в 90-х по 3,14зде пустили, так до сих пор он там.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46914
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх