Стали известны итоги разведки рудника в Приамурье с заблокированными горняками

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
obligaziya
25.03.2024 - 14:53
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.23
Сообщений: 1488
Вот пусть в шахтах чурки работают, а не на такси
 
[^]
tav35
25.03.2024 - 21:08
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.20
Сообщений: 25
Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40)
При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью. Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя.

Не согласен категорически. У каждого чп в шахте есть имя и фамилия. Существуют специальные службы, которые обязаны отслеживать горную обстановку. Целые отделы. Скважины бурятся постоянно. Описывая керн, смотрят не только состав, но и "трещинки", обводненность и прочую "инженерку". Другое дело, что хозяева забили болт на проведение этих работ и в целом на службу. Экономика привыше всего. Начинал работать на шахте геологом в СССР, а закончил при капитализме. Подход к охране труда принципиально разный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Стойлохряков
25.03.2024 - 21:09
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.08.21
Сообщений: 132
Цитата (adroit @ 25.03.2024 - 10:04)
Почему это было предсказуемо?
Почему в путикратии все такие моменты заранее с известным концом?
Это риторические вопросы!

Тем более что в соседних темах уже начали навешивать на самих шахтеров - мол знали куда шли.

Там контрольный пакет у англичан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Belmen
25.03.2024 - 21:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 4778
Цитата (Атскокотстенки @ 25.03.2024 - 09:28)
Да никто не будет их раскапывать, это просто нереально

Раскопки обязательно, надежду терять нельзя. Иначе как потом семьям погибших в глаза смотреть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БизонХиггса
25.03.2024 - 21:10
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 10787
Название какое-то неудачное. Бахмут. Бахмут это руины.
В Чили каком-то, так умудрились на 600 метров пробурить сначала одну скважину, по которой спускали еду, лекарства и доставлялся воздух.. а после широкую скважину пробурили и достали всех через эту скважину как на лифте. И они там были 2 с половиной месяца. 33 горняка. И фильм есть такой, ахуенный - 33 называется. На реальных событиях. И там правительство подключило чуть не полмира для помощи. А здесь?

Это сообщение отредактировал БизонХиггса - 25.03.2024 - 21:13
 
[^]
pav56
25.03.2024 - 21:13
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2448
Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40)
Цитата (иСережатоже @ 25.03.2024 - 09:24)
Вот и наступил период,когда цена управленческих ошибок "деффективных менеджерят"-человеческая жизнь.

При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью. Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя.

Я согласен что природа сильнее, но все же есть разница между различными стилями управления, так сказать. На море капитан покидает тонущее судно последним. В гражданской авиации летчики и бортпроводники не имеют парашютов. То есть люди реально командуют но при этом и реально отвечают за свое командование.
Не знаю, правда или нет, что когда при Сталине запускали мост, по нему пускали груженый состав и все, кто этот мост строили, проектировали, управляли - стояли под ним. Но зерно в этом есть.
Я бы предложил ввести нечто типа закона, чтобы на всех опасных предприятиях - шахтах, АЭС, горячих цехах и подобных - весь управленческий персонал, включая владельцев, инженеров и прочих - рандомно проводил одну-две смены в месяц физически на том самом предприятии. Представьте, как моментально подскочила бы безопасность и все системы стали бы работать в действительности а не на бумаге. Заодно бы и практического опыта набрались, это никогда не мешало.
А природа - что же, пускай перед ней будут все равны а не некоторые равнее.

Это сообщение отредактировал pav56 - 25.03.2024 - 21:14
 
[^]
POLpot64
25.03.2024 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (DeFrag49 @ 25.03.2024 - 10:50)
Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40)
При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы  вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью.  Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя.

И управленческие ошибки тоже.
У нас не шахты на предприятии - штольни. Но терминология, думаю, одинаковая. Часто проходчики заявляют об образовании заколов. Руководство говорит - да вы просто работать не хотите. Разок кого-то даже штрафовали. А с месяца 1,5 назад на несколько ярусов вниз "ушла" бурмашина. Механик тормознул работу, пошёл то ли за шлангом, то ли за коронкой. Возвращается, а машины нет. И дыра вниз метров на 30.
А то, что руководство заставляет работников заклеивать датчики газоанализаторов - знаю лично, т.к. я их обслуживаю.
Природа природой, а управленцы еще те гниды.

мне 30 лет назад шахтёры междуреченские говорили, что не заклеивают датчики газа, а надевают на них типа чехла, некоторые из них их жёны с любовью вышивают рюшечками и бисером

могло такое быть или пиздёжь?
 
[^]
nexxuss
25.03.2024 - 21:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 2518
Цитата (BLONDIN001 @ 25.03.2024 - 12:15)
Цитата (MonteCarlo13 @ 25.03.2024 - 09:35)
Были случаи когда через неделю живых из таких рудников спасали?

В Китае шахтёр 17 лет провёл под землёй

Это был фейк, наивный чукотский юноша.
Цитата
Urumqi Miner Story is a Fake
Just to be clear, this story is absolutely, undoubtedly, 100% NOT true.
Never mind that the lead photo was taken in Tokyo, not Urumqi. And let’s ignore for a moment that this satirical website has a disclaimer that states “All news articles…are fiction, and presumably fake news“.
 
[^]
Gilec
25.03.2024 - 21:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.23
Сообщений: 3067
Цитата (zotak4 @ 25.03.2024 - 09:15)
Результаты разведки рудника «Пионер» в Амурской области показали, что он с высокой долей вероятности затоплен. Об этом сообщили в оперативных службах, передает ТАСС.

«Разведка через скважину показала, что на глубине 153 метров в горных выработках находится вода. С высокой вероятность остальные выработки рудника также затоплены», — сообщил собеседник агентства.

Ранее стало известно, что для разведки на шахту в Приамурье доставят специальный георадар. Он позволит оперативно оценивать состояние горных масс, льда и воды.

Связь с горняками спасатели не могут установить уже седьмые сутки. Обвал на руднике «Пионер» в Зейском округе Приамурья произошел вечером в понедельник, 18 марта. Под завалами из-за обрушения породы оказались 13 горняков. Объем рухнувшей в Приамурье породы на руднике превысил оценки в 20 раз.

источник

и снова из кустов торчит пятак олигорхата и пятаки семьи и их благополучия?
 
[^]
Gilec
25.03.2024 - 21:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.23
Сообщений: 3067
Цитата (pav56 @ 25.03.2024 - 21:13)
Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40)
Цитата (иСережатоже @ 25.03.2024 - 09:24)
Вот и наступил период,когда цена управленческих ошибок "деффективных менеджерят"-человеческая жизнь.

При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью. Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя.

Я согласен что природа сильнее, но все же есть разница между различными стилями управления, так сказать. На море капитан покидает тонущее судно последним. В гражданской авиации летчики и бортпроводники не имеют парашютов. То есть люди реально командуют но при этом и реально отвечают за свое командование.
Не знаю, правда или нет, что когда при Сталине запускали мост, по нему пускали груженый состав и все, кто этот мост строили, проектировали, управляли - стояли под ним. Но зерно в этом есть.
Я бы предложил ввести нечто типа закона, чтобы на всех опасных предприятиях - шахтах, АЭС, горячих цехах и подобных - весь управленческий персонал, включая владельцев, инженеров и прочих - рандомно проводил одну-две смены в месяц физически на том самом предприятии. Представьте, как моментально подскочила бы безопасность и все системы стали бы работать в действительности а не на бумаге. Заодно бы и практического опыта набрались, это никогда не мешало.
А природа - что же, пускай перед ней будут все равны а не некоторые равнее.

вы ждёте этого, как минимум, 34 года подряд.

этого не происходит.
 
[^]
HSaddam
25.03.2024 - 21:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2253
Про газоанализаторы на метан у шахтеров - правда. Очень часто глушат сенсор.
И я вот, хоть убей, не могу понять почему.

В той же нефтянке или газе - никто в здравом уме на площадку без газоанализатора не выйдет. Ибо либо сдохнешь либо выебут. Притом что обычно на НПЗ/ГПЗ стоят стационарные системы контроля загазованности по площадке.

Это сообщение отредактировал HSaddam - 25.03.2024 - 21:22
 
[^]
Stigh
25.03.2024 - 21:21
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 958
Надо сделать все, что возможно, не подсчитывая шансы. Уверен, это и делается. Человек может прожить месяц без еды, если не двигается активно. Так что будем верить: не раз и не два всё заканчивалось хорошо
 
[^]
loredan
25.03.2024 - 21:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15884
Цитата (legalas64 @ 25.03.2024 - 09:21)
Жаль людей!

Жаль. И эти 13. И те полторы сотни в Крокусе. Тут тупо не соблюдалось условия труда. Там не соблюдалось вообще ничего. Включая полицаев, которые драпанули в первые минуты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
25.03.2024 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15882
Когда уже прекратят людей под землю загонять.. Неужто нет автоматизации, чтоб машины в этих штольнях рылись..
 
[^]
Синтетик
25.03.2024 - 21:28
1
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
"Экономически невыгодно"?
 
[^]
vokurzeb
25.03.2024 - 21:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.09.22
Сообщений: 577
Может воздушный пузырь ? Дай Бог им спасения. Надо бороться до последнего. А так да , золото требует жертв. sad.gif
 
[^]
BuratTino
25.03.2024 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 4638
Цитата (maggirus @ 25.03.2024 - 10:50)
Цитата
Были случаи когда через неделю живых из таких рудников спасали?

В 2010 г в Чили горняков спасали с глубины 700м и спасли, только пробирались к ним 69 дней!

Причем им обеспечили подачу воздуха. Спецом сверлили и попали в нужное место где были горняки.
 
[^]
DonnaRoza
25.03.2024 - 21:31
2
Статус: Offline


Тётушка Чарли

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 4780
Цитата (Атскокотстенки @ 25.03.2024 - 09:28)
Да никто не будет их раскапывать, это просто нереально

вы сделали несколько ошибок в слове "нерентабельно"
 
[^]
Антиблудняк
25.03.2024 - 21:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.19
Сообщений: 5275
Цитата (terabyte @ 25.03.2024 - 09:20)
Типа можно сворачивать спасательную операцию?
Сдается мне там с калькулятором кто то сидит и принимает решения.

Ну дык... "люди - новая нефть", как определил Сурков-Дудаев. Всему на свете есть цена - при капитализме.
 
[^]
Pristeg
25.03.2024 - 21:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 961
Цитата (step30 @ 25.03.2024 - 21:24)
Когда уже прекратят людей под землю загонять.. Неужто нет автоматизации, чтоб машины в этих штольнях рылись..

Дешевле нанять 13 человек и обеспечить 13 гробами, нежели пускать бабло на модернизацию и закупку нового оборудования.

Касаемо живы эти 13 бедолаг или нет. Высока вероятность что живы. Однако в каком они состоянии -хз. Света у них там явно не осталось, аккумуляторных ламп хватает на 12-16 часов. Можно предположить, что лампы можно и сэкономить.
Вот с водой проблема - пригодной для питья- там явно нет.

Вопрос, который стоит у меня в голове: на всех шахтах правило №1 - из шахты должно быть обеспечено как минимум 2 выхода, правило написанное кровью. Почему тут не обеспечен второй запасной выход? не могло же сразу 2 выхода одновременно засыпать? Ибо как только происходит авария- все люди должны выйти на поверхность по одному из запасных выходов согласно плану ликвидации аварии, который каждый шахтер должен знать наизусть и знать как действовать.
 
[^]
trofim1
25.03.2024 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.20
Сообщений: 4489
Цитата (Kigo @ 25.03.2024 - 09:24)
Надежда умирает последней, но чудеса бывают, все таки надеемся

августа 2010 года на шахте «Сан-Хосе» близ города Копьяпо в Чили произошёл обвал породы.
В результате аварии 33 горняка оказались замурованными на глубине около 700 метров и примерно в 5 километрах от входа в шахту.
Людям пришлось находиться под землёй в течение рекордных 69 дней. Википедия

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hastaluegro
25.03.2024 - 21:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.20
Сообщений: 3742
Цитата (loredan @ 25.03.2024 - 21:23)
Жаль. И эти 13. И те полторы сотни в Крокусе. Тут тупо не соблюдалось условия труда. Там не соблюдалось вообще ничего. Включая полицаев, которые драпанули в первые минуты.

Хинштейн сегодня отличился. Свëл стрелки на ЧОП, дескать их вина что охранников не вооружили. Про полицию ни слова. Поищите, нигде не упоминается, как буд-то там отдела вовсе не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kobaltius007
25.03.2024 - 21:46
1
Статус: Offline


Хуевый интеллигент

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 658
Цитата (Juna @ 25.03.2024 - 11:21)
неделя
их  в живых нет уже ... не с кем там связь устанавливать...

Ну это понятно конечно. Ну хотябо бы похоронить по человечески! Чтобы родственники могли хоть на могилы придти.
З.Ы. У меня у самого дед в шахте почти 40 лет проработал, и живой, особо опасных проишествий не застал, слава Богу! А одногрупник мой в 21 год в шахте погиб!Увы и ах, у каждого своя судьба... sad.gif

Это сообщение отредактировал Kobaltius007 - 25.03.2024 - 21:52
 
[^]
Apachpart
25.03.2024 - 21:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2
Цитата (Buzuikin @ 25.03.2024 - 09:40)
Цитата (иСережатоже @ 25.03.2024 - 09:24)
Вот и наступил период,когда цена управленческих ошибок "деффективных менеджерят"-человеческая жизнь.

При чем ту управленческие ошибки? Шахта, это всегда риск, природа всегда сильнее человека и любых его расчетов. Геологические факторы вообще непредсказуемы. Где то горный излом, трещинка в породе хуйня, но если выбить один маленкий камешек, обрушиться может весь массив. Это как эффект домино, падает один камень и валит все что на пути. Можно предусмотреть и спрогнозировать поведение выработки, но это как с погодой, прогноз не всегда совпадает с реальностью. Кто может предотвратить сель в горах или лавину? Можно сделать прогноз и вывезти людей, и то не всегда. Эти явления возникают внезапно и победить их управленческими решениями нельзя.

На природу конечно удобно ссылаться, но есть изыскания, обоснования, проект на отработку. Система разработки, я так понимаю камерная с закладкой, вот и надо смотреть соблюдение качества закладочного материала и параметров целиков.
 
[^]
loredan
25.03.2024 - 21:52
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15884
Цитата
Хинштейн сегодня отличился. Свëл стрелки на ЧОП, дескать их вина что охранников не вооружили. Про полицию ни слова. Поищите, нигде не упоминается, как буд-то там отдела вовсе не было.

Да, я видел. Тему которая ушла в платину, про полицейский околоток в Крокусе, и полицаев, которые дристанули сразу после стрельбы,
тупо удалили. Вместе со всеми комментариями.
Я это заметил. Но интернет всё помнит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31714
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх