Китай и Бразилия отказываются от доллара во взаимной торговле в пользу юаня⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
саломандер
31.03.2023 - 10:49 [ показать ]
-14
ArtSnow
31.03.2023 - 10:49
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.21
Сообщений: 152
Мир изменился. Все решают технологии.
 
[^]
mixasmix
31.03.2023 - 10:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.22
Сообщений: 1083
Цитата (emkage111 @ 31.03.2023 - 10:23)
Рад за китайцев.
Как там газ за рубли?

Ну вот что ты напоминаешь а

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Glokuss
31.03.2023 - 10:50
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Все эти заголовки и безграмотные статейки, как обычно рассчитаны на урапатриотичных долбоёбов, как и вся остальная пропаганда впрочем. Вся проблема торговли за так называемые нац. валюты в их конвертируемости. Ну положим индусы могут что-то купить за юани, а вот кой хер китайцы будут у индусов покупать в тех же валютных объёмах за рупии, большой вопрос. А перекос в ту или иную сторону не допустим иначе будут накапливаться нахер никому не нужные фантики, а не доллары которые можно реализовать в любой стране мира.
По какой то отдельной области наладить такую торговлю ещё можно, тут только вопрос затрат на регулировку. Но целиком перевести торговлю на нац. валюты шансов никаких. Единственный вариант это создать крупный агломерат типа того же ЕС с единой валютой, но это окупится в далёкой, далёёёкой перспективе, а выгода всем нужна прямо сейчас. И никто пока на себя подобные риски брать не собирается.
 
[^]
Chikipibarum
31.03.2023 - 10:52
17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 912
Цитата (ArtSnow @ 31.03.2023 - 10:49)
Мир изменился. Все решают технологии.

Вот что такое, в твоём понимании - технология? Вот как мне кажется, люди которые подобное пишут, сами не понимают, какой вкладывают в это смысл

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Glokuss
31.03.2023 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (ArtSnow @ 31.03.2023 - 10:45)
Цитата (Chikipibarum @ 31.03.2023 - 10:35)
Цитата (ArtSnow @ 31.03.2023 - 10:26)
Посмотрите список крупнейших IT компании мира Intel IBM Apple Oracl  Alphabet Inc. Cisco Systems и т.д. США их дом. $ их родная валюта. Все остальные монгольские тугрики им нужны для оплаты рабочих на заводе не более.

Это совсем не так. Все эти компании покупают комплектующие в странах, где доллар не основная валюта, и продают свою продукцию в страны, где доллар не является основной валютой. Если будет проработан механизм оплаты в нац валютах, закреплён на законодательном уровне, то никто ничего не скажет и будет продавать за ту валюту, в которой будут покупать. Или ты думаешь, что они пойдут на принцип и будут продавать исклбчительно в долларах? Вот хуюшки! Будут продавать туда, где будут покупать, а за какую валюту - похую.

Макдональдс же не в долларах продаёт свою продукцию по всему миру…

Эти компании не покупают комплектующие а располагают свои заводы из за дешевой силы в этих странах если мы говорим о Китае. Это немного разное. Что и как продавать решает владелец завода. А он принадлежит как раз этим компаниям. Они используют на них свои технологии и производят свою продукцию. Как Вы думаете почему Китай столько тратит денег на создание своего процессора ? Потому что понимает что это зависимость. Больше полтора триллиона денег $ направлено на развитие своего IT. Поэтому Трамп и сказал компаниям из США строить заводы в штатах. И они уже строят. Сильно строят. И вот что будет когда когда из Китая начнут уходить заводы...

Тут вы мальца уже опоздали с такими выводами. Сейчас уже имеется устойчивый тренд на перенос производств из Китая в.... тадамм Индию.
Да и заводы в США по производству всего спектра чипов всегда были, сейчас только вопрос расширения объёмов решается.
 
[^]
spongebob67
31.03.2023 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10281
Цитата (саломандер @ 31.03.2023 - 09:49)
до первой девальвации тугриков...
потом здравствуй доллар, мы скучали.

юань - валютой не является и их два, один внутренний и один внешний. причем оба нельзя продать без разрешения партии, ей же устанавливается курс обмена.
Жаль этого добряка, Бразилию.

Не мешайте радоваться свидетелям пиздеца омериге smile.gif. Ведь осталось немного подождать, лет 25 ещё. Я помню лет 50 назад тревожную музыку "Международной панорамы", где предсказывали скорый кирдык всему загнивающему Западу в ближайшие месяцы. А люди верят и ждут до сих пор.
Вот, правда, цифры такая упрямая вещь, нихрена не вписываются в благостную картину загнивания проклятого империализма.
Товарооборот КНР с США и ЕС - более 1,6 трлн. долларов. С РФ - 190 млрд, Бразилией - 150 млрд. Кому отдаст предпочтение Китай и с кем не захочет ссориться?

Китай и Бразилия отказываются от доллара во взаимной торговле в пользу юаня⁠⁠
 
[^]
MudoKan
31.03.2023 - 10:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1602
Цитата (ArtSnow @ 31.03.2023 - 10:21)
Цитата (Штирлиц @ 31.03.2023 - 10:12)
Теперь страны смогут проводить трансграничные операции напрямую без необходимости конвертировать свои валюты в доллары США. Об это сообщил заместитель министра торговли КНР Го Тинтин в ходе бразильско-китайского бизнес-форума в Пекине.

Китай является крупнейшим торговым партнером Бразилии за последние 13 лет.

Пруф

Да отказаться то можно. Только все остальное что требуется Китаю и Бразилии придеться покупать за $. И Китаю и Бразилии нужно много чего что можно купить только за $. Все эти отказы имеют под собой политическую окраску не более. Все равно потом и те и другие приходят в конечном итоге или к $ или к евро. Китай постоянно покупает облигации США и прочее. Вроде бы он 2 в мире по держателю облигаций. + Зависимость от технологий. Рабочая сила это рабочая сила а технологии это технологии.

Естественно. Только ведь прямая торговля намного выгоднее, чем через третью валюту. С сша Китай торгует через доллары, с Бразилией - юани, Россией - рубли, далее - по списку. Это норма и политика здесь ни при чем.

Это сообщение отредактировал MudoKan - 31.03.2023 - 11:02
 
[^]
artmaniac
31.03.2023 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9673
Цитата (ArtSnow @ 31.03.2023 - 10:49)
Мир изменился. Все решают технологии.

Технологии решали всегда.
Даже тогда, когда первая обезьяна взяла камень и научилась из него делать орудие -- это уже была технология. И эта технология давала серьёзное преимущество.
 
[^]
MudoKan
31.03.2023 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1602
Цитата (Ligov @ 31.03.2023 - 10:26)
Цитата (Штирлиц @ 31.03.2023 - 10:12)
Китай и Бразилия отказываются от доллара во взаимной торговле в пользу юаня⁠⁠

И что с того? Вот когда Китай начнет в США что то покупать за юани, то будет интересно...)

Нахуя пиндосам юани?
 
[^]
Chikipibarum
31.03.2023 - 11:03
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 912
Цитата (Glokuss @ 31.03.2023 - 10:50)
Все эти заголовки и безграмотные статейки, как обычно рассчитаны на урапатриотичных долбоёбов, как и вся остальная пропаганда впрочем. Вся проблема торговли за так называемые нац. валюты в их конвертируемости. Ну положим индусы могут что-то купить за юани, а вот кой хер китайцы будут у индусов покупать в тех же валютных объёмах за рупии, большой вопрос. А перекос в ту или иную сторону не допустим иначе будут накапливаться нахер никому не нужные фантики, а не доллары которые можно реализовать в любой стране мира.
По какой то отдельной области наладить такую торговлю ещё можно, тут только вопрос затрат на регулировку. Но целиком перевести торговлю на нац. валюты шансов никаких. Единственный вариант это создать крупный агломерат типа того же ЕС с единой валютой, но это окупится в далёкой, далёёёкой перспективе, а выгода всем нужна прямо сейчас. И никто пока на себя подобные риски брать не собирается.

Как раз вопрос конвентируемости и решают подобное договора, когда в Китае ты без проблем можешь купить бразильский реал, а в Бразилии китайский юань. И курсообразование уже будет происходить на прямых продажах, без конвертирования через доллар. (По крайней мере в перспективе)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chikipibarum
31.03.2023 - 11:04
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 912
Цитата (Glokuss @ 31.03.2023 - 10:54)
Тут вы мальца уже опоздали с такими выводами. Сейчас уже имеется устойчивый тренд на перенос производств из Китая в.... тадамм Индию.
Да и заводы в США по производству всего спектра чипов всегда были, сейчас только вопрос расширения объёмов решается.

«Перенос» производств в Индию, не означает, что в Китае будет атомный взрыв и все заводы будут уничтожены. В Китае как было производство, так и останется. На Индию идёт лишь увеличение производства. Что в современном мире кажется не столь очевидным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pub
31.03.2023 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 3906
Не очень понимаю, это чтобы укрепить свои валюты?
Т.е. Китаю нужно что-то из Бразилии он закупает их нац валюту и передает Бразилии, которая по факту сможет тратить эти средства только внутри своей страны, что-то купить вне страны - нужно будет конвертировать в баксы, евро, юани и т.д., верно?

Это сообщение отредактировал pub - 31.03.2023 - 11:05
 
[^]
Ono76
31.03.2023 - 11:05
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16723
Инициативу Китая и Бразилии о торговле в нацвалютах уже прокомментировал Илон Маск. Как написал миллиардер в Twitter (соцсеть заблокирована в РФ), из-за «неуклюжей» политики США все больше стран пытаются отказаться от доллара. По мнению Маска, в совокупности с избыточными госрасходами Вашингтона, которые сегодня перекладывают часть инфляции на другие страны, это может стать «серьезной проблемой».
 
[^]
ArtSnow
31.03.2023 - 11:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.21
Сообщений: 152
Цитата (Chikipibarum @ 31.03.2023 - 10:49)
Цитата
Вот когда в этом списке http://webno.ru/rejting-kompanij

Будет много Бразилии и много Китая тогда они будут диктовать условия что и как покупать. Вспомните санкции по Хуйавей. Чуть прижали санкциями и сразу компания минус 10 ярдов баксов. так санкции повлияли что они даже закрыли свои подразделения в России. Бояться повторных санкций потому что они уже их не переживут.

Минус 10 ярдов чего? Капитализации? Прибыли? Выручки? Чего?

Еще раз - у всех этих организаций основной поставщик продукции - не США! Основной покупатель - не США! Если у этих стран будет механизм работы с нац валютой, то никто из этих компаний и слова не скажет, так как уже они потеряют значительную долю рынка.

А вот санкции как раз и ускоряют этот процесс. Ещё каких то пару лет назад ВСЕ смеялись над идей продавать/покупать за нац валюты, а сегодня подписываются межправительственные договора, и уже как то все меньше людей смеются над этим

И из Китая заводы не будут выходить, потому что это никому не надо.

Во-первых это дорого.
Во-вторых завод простаивать не будет и будет производить продукцию, а следовательно новая конкуренция

Вы можете хоть ракушками проводить обмен с кем то. Это дело Ваше и вашего бизнес партнера если ему нужны ракушки. Но вот когда Вам нужно будет купить МРТ, или бурильную установку, или телекомуникационное оборудование то Вам нужны будут $. Так как владелецу МРТ не нужны ракушки ему нужны $. Так как внутри МРТ есть микросхемы процессоры и владелец их живет в США. Ему нужны $.



Насчет того что завод не будет простаивать и производить продукцию и как Вы пишите появиться новая конкуренция - Она из чего возникнет ? Вы вкладываете в разработку новых продуктов ? Разрабатываете новые чипы ? Нет. Вы просто выполянете ту работу что дал Вам хозяин продукта. Он уйдет и все. Что Вы делать будете ? Это мне напомнило когда Рено ушел с Ваза. Все говорили о сейчас сами начнем мерседесы шлепать. Ну и как ? На заводе то оборудование есть все. Ушел только менеджмент и вуаля делаем машины 70 годов прошлого века без абс и кучи всего по бешеной цене. Кто не дает то мерседесы делать ?
 
[^]
Chikipibarum
31.03.2023 - 11:07
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 912
Цитата (spongebob67 @ 31.03.2023 - 10:57)
Не мешайте радоваться свидетелям пиздеца омериге . Ведь осталось немного подождать, лет 25 ещё. Я помню лет 50 назад тревожную музыку "Международной панорамы", где предсказывали скорый кирдык всему загнивающему Западу в ближайшие месяцы. А люди верят и ждут до сих пор.
Вот, правда, цифры такая упрямая вещь, нихрена не вписываются в благостную картину загнивания проклятого империализма.
Товарооборот КНР с США и ЕС - более 1,6 трлн. долларов. С РФ - 190 млрд, Бразилией - 150 млрд. Кому отдаст предпочтение Китай и с кем не захочет ссориться?

Никто не говорит о «кирдык омериге». Как Китай в сша поставлял 12,7% в долларах (это если верить твоей картинке), так и будет поставлять. А во Вьетнам уже за вону, в Россию за рубли, в Бразилию за реал. Если даже во все другие страны он будет поставлять за юань, это в несколько раз больше, чем в сша. Думаете что Китай выберет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Na1x
31.03.2023 - 11:13
0
Статус: Offline


Кровью и потом

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 630
Цитата (Chikipibarum @ 31.03.2023 - 10:30)
Да не важно, что что-то придётся покупать за доллары. Раньше ВСЕ приходилось покупать за доллары, а сейчас только часть. Создаётся механизм оплаты товаров в других валютах, а это значит, что со временем эта часть (долларовая) будет все меньше и меньше. В этом основной смысл

Судя по тому, что все делается в Китае, ну начнут все покупать в юане, в итоге эта валюта станет как бакс. И в чем тогда смысл? Шило на мыло менять?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chikipibarum
31.03.2023 - 11:14
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 912
Цитата (ArtSnow @ 31.03.2023 - 11:05)
Вы можете хоть ракушками проводить обмен с кем то. Это дело Ваше и вашего бизнес партнера если ему нужны ракушки. Но вот когда Вам нужно будет купить МРТ, или бурильную установку, или телекомуникационное оборудование то Вам нужны будут $. Так как владелецу МРТ не нужны ракушки ему нужны $. Так как внутри МРТ есть микросхемы процессоры и владелец их живет в США. Ему нужны $.



Насчет того что завод не будет простаивать и производить продукцию и как Вы пишите появиться новая конкуренция - Она из чего возникнет ? Вы вкладываете в разработку новых продуктов ? Разрабатываете новые чипы ? Нет. Вы просто выполянете ту работу что дал Вам хозяин продукта. Он уйдет и все. Что Вы делать будете ? Это мне напомнило когда Рено ушел с Ваза. Все говорили о сейчас сами начнем мерседесы шлепать. Ну и как ? На заводе то оборудование есть все. Ушел только менеджмент и вуаля делаем машины 70 годов прошлого века без абс и кучи всего по бешеной цене. Кто не дает то мерседесы делать ?

По МРТ: а в МРТ все детали купленные за доллары? Или же многие детали произведены в Китае, куплены за юани, потом переведены в доллары и проданы за рубли (а это именно так происходит), хоть и по курсу доллара. От сюда вопрос: на кой хер эта схема с долларом, если можно сразу купить в нац валюте? От сюда и утверждение - если продавец спокойно сможет обменять ракушки на доллары (или на любую другую валюту, на которую он сможет купить комплектующие - тот же юань),то он будет продавать за эти ракушки без проблем.

Дак завод то останется на территории Китая. У него останутся инженера, технологи, конструкторы, система снабжения, система сертификации, рабочий персонал и прочее и прочее. И думаете с такой базой он не сможет создать конкурентноспособный продукт? Для подобных тебе: технология = чип. А это совсем не так

И всё-таки повторю вопрос: минус 10 лярдов чего?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
doubletrue
31.03.2023 - 11:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.18
Сообщений: 470
Цитата (Chikipibarum @ 31.03.2023 - 10:35)
Цитата (ArtSnow @ 31.03.2023 - 10:26)
Посмотрите список крупнейших IT компании мира Intel IBM Apple Oracl  Alphabet Inc. Cisco Systems и т.д. США их дом. $ их родная валюта. Все остальные монгольские тугрики им нужны для оплаты рабочих на заводе не более.

Это совсем не так. Все эти компании покупают комплектующие в странах, где доллар не основная валюта, и продают свою продукцию в страны, где доллар не является основной валютой. Если будет проработан механизм оплаты в нац валютах, закреплён на законодательном уровне, то никто ничего не скажет и будет продавать за ту валюту, в которой будут покупать. Или ты думаешь, что они пойдут на принцип и будут продавать исклбчительно в долларах? Вот хуюшки! Будут продавать туда, где будут покупать, а за какую валюту - похую.

Макдональдс же не в долларах продаёт свою продукцию по всему миру…

больше скажу. есть опыт работы в двух американских вендорах, так вот давным давно практика в некоторые страны продавать в местных деньгах, на уровне систем внутренних идет указание даже в местных тугриках.
 
[^]
spongebob67
31.03.2023 - 11:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10281
Цитата (Chikipibarum @ 31.03.2023 - 10:07)
Цитата (spongebob67 @ 31.03.2023 - 10:57)
Не мешайте радоваться свидетелям пиздеца омериге . Ведь осталось немного подождать, лет 25 ещё. Я помню лет 50 назад тревожную музыку "Международной панорамы", где предсказывали скорый кирдык всему загнивающему Западу в ближайшие месяцы. А люди верят и ждут до сих пор.
Вот, правда, цифры такая упрямая вещь, нихрена не вписываются в благостную картину загнивания проклятого империализма.
Товарооборот КНР  с США и ЕС  - более 1,6 трлн. долларов. С РФ - 190 млрд, Бразилией - 150 млрд. Кому отдаст предпочтение Китай и с кем не захочет ссориться?

Никто не говорит о «кирдык омериге». Как Китай в сша поставлял 12,7% в долларах (это если верить твоей картинке), так и будет поставлять. А во Вьетнам уже за вону, в Россию за рубли, в Бразилию за реал. Если даже во все другие страны он будет поставлять за юань, это в несколько раз больше, чем в сша. Думаете что Китай выберет?

Интересно иногда наблюдать за мнением обывателей, пытающихся вести дискуссию на экономическую тему smile.gif.
Как происходит внешняя торговля, в вашем понимании? Китайцам привозят мешок или чемодан бразильских тугриков, те в ответ им дают чемодан юаней? Все эти валюты - всего лишь цифры в компьютере, привязанные к твёрдым конвертируемым валютам, не более.
Крипта - это валюта? А почему нет бумажек или монеток? Хотя, продают иногда на улицах красивые монеты с биткоином. Покупайте, пока дёшево, финансовый гуру lol.gif
 
[^]
Glokuss
31.03.2023 - 11:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (Chikipibarum @ 31.03.2023 - 11:03)
Цитата (Glokuss @ 31.03.2023 - 10:50)
Все эти заголовки и безграмотные статейки, как обычно рассчитаны на урапатриотичных долбоёбов, как и вся остальная пропаганда впрочем. Вся проблема торговли за так называемые нац. валюты в их конвертируемости. Ну положим индусы могут что-то купить за юани, а вот кой хер китайцы будут у индусов покупать в тех же валютных объёмах за рупии, большой вопрос.  А перекос в ту или иную сторону не допустим иначе будут накапливаться нахер никому не нужные фантики, а не доллары которые можно реализовать в любой стране мира. 
По какой то отдельной области наладить такую торговлю ещё можно, тут только вопрос затрат на регулировку. Но целиком перевести торговлю на нац. валюты шансов никаких. Единственный вариант это создать крупный агломерат типа того же ЕС с единой валютой, но это окупится в далёкой, далёёёкой перспективе, а выгода всем нужна прямо сейчас.  И никто пока на себя подобные риски брать не собирается.

Как раз вопрос конвентируемости и решают подобное договора, когда в Китае ты без проблем можешь купить бразильский реал, а в Бразилии китайский юань. И курсообразование уже будет происходить на прямых продажах, без конвертирования через доллар. (По крайней мере в перспективе)

"Без проблем" ты можешь купить, только если нет перекоса в торговом балансе, товарищ экономист. А когда будет перекос(очевидно в сторону Китая) сразу появятся проблемы. А курсообразование валюты зависит от всех факторов торговли со всеми странами, а не локальной его части. А то это у тебя какое то сферическое в вакууме получается курсообразование.
 
[^]
geck186rus
31.03.2023 - 11:17
8
Статус: Offline


Бро

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2329
Цитата (emkage111 @ 31.03.2023 - 10:23)
Рад за китайцев.
Как там газ за рубли?

Причем тут газ за рубли свидомит? Речь идет о Бразилии и Китае.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Glokuss
31.03.2023 - 11:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (Chikipibarum @ 31.03.2023 - 11:04)
Цитата (Glokuss @ 31.03.2023 - 10:54)
Тут вы мальца уже опоздали с такими выводами. Сейчас уже имеется устойчивый тренд на перенос производств из Китая в....  тадамм  Индию. 
Да и заводы в США по производству всего спектра чипов всегда были, сейчас только вопрос расширения объёмов решается.

«Перенос» производств в Индию, не означает, что в Китае будет атомный взрыв и все заводы будут уничтожены. В Китае как было производство, так и останется. На Индию идёт лишь увеличение производства. Что в современном мире кажется не столь очевидным.

Вот откуда эта ебанутая манера домысливать что то за оппонента, а потом яростно оспаривать собственные домыслы?
 
[^]
Chikipibarum
31.03.2023 - 11:20
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 912
Цитата (Na1x @ 31.03.2023 - 11:13)
Судя по тому, что все делается в Китае, ну начнут все покупать в юане, в итоге эта валюта станет как бакс. И в чем тогда смысл? Шило на мыло менять?

Бакс появился потому, что в отсутствии интернета и электронных валют нужен был эталон, коим и стал доллар. В эпоху интернета и онлайн бирж необходимость в эталоне не такая явная. Нужен просто механизм, при которой конвертация валюты не будет сильно влиять на курс. Следовательно увеличить резервирование одной конкретной валюты. Если этот механизм будет разработан в Китае, нет никаких проблем перенести его и на другие страны.

Юань = доллар для Китая, как мне кажется, не интересен. Так как может спровоцировать долговой кризис, наподобие США, когда госдолг страны вроде как ей и не мешает, но игнорировать его уже не получается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Басаревъ
31.03.2023 - 11:20
-4
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
А России-то какая польза? Не на рубль же переходят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19519
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх