Ученые заявили о невозможности терраформировать Марс для пригодной жизни. Маск не согласен


Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

macgugo

1.08.2018 - 10:50

Статус: Offline

АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5631

Цитата (Jus @ 1.08.2018 - 10:37)

Планетологи Колорадского университета в Боулдере совместно с NASA опубликовали исследование о том, что Марс не подходит для создания пригодной атмосферы.

Колорадские планетологи - хуйня. Британских надо спрашивать!

[^]

wizardsl	1.08.2018 - 10:50 [ показать ] 7
Статус: Offline Волшебник Регистрация: 25.01.11 Сообщений: 2049	Может там воды под песком немеряно и нефти. Будет углекислый газ. Но тут главная проблема - создать планетарное мгнитное поле, иначе без него атмосферу снесёт к хуям солнечным ветром.
	[^]

~~AlR46~~

1.08.2018 - 10:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053

Цитата (diegoLunes @ 1.08.2018 - 10:50)

Цитата (americano @ 1.08.2018 - 10:47)

А как на счет магнитного поля Марса? Что будет удерживать атмосферу?

Передавали же во время затмения, что на Марсе буря песчаная. Типа, в телескоп не видно горы.
Какая же нахуй буря, если там атмосферы нет?!

Атмосфера там есть, но они там оооочень тоненькая. Залезешь лампочку менять и задохнешься )

[^]

~~cyc2ik~~

1.08.2018 - 10:51 [ показать ]

-14

КотВсехЯбун

1.08.2018 - 10:51

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7714

crv1972

Цитата

Чисто гипотетически - с помощью фотосинтеза.

температуры не те... положительные температуры лишь на экваторе и близ него.
а для сине-зеленых водорослей (они рассматривались первоначально для инициации процесса) нужно много места с приемлемыми условиями, в том числе определённое количество солнечного света... да и еще вода)

[^]

Remesis	1.08.2018 - 10:52 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.11.14 Сообщений: 1314	Может для начала на Луну слетать? Не важно были там ранее или нет, - я не к этому. Просто слетать, даже не станцию там построить. А то так можно говорить всё что угодно. Как Хоккинг. Когда еще докажут или опровергнут его слова...о нём уже и забудут к тому веку.
	[^]

Alex0053

1.08.2018 - 10:52

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13416

Цитата (Fantonn @ 1.08.2018 - 09:47)

Все имеют право на ошибку. и ученые и маск. По радио тоже было не возможно передавать звук.

Ученым за ошибки платят меньше, а толку выходит больше.

[^]

~~AlR46~~

1.08.2018 - 10:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053

Цитата (cyc2ik @ 1.08.2018 - 10:51)

Цитата (americano @ 1.08.2018 - 10:47)

А как на счет магнитного поля Марса? Что будет удерживать атмосферу?

Кто сказал, что для УДЕРЖАНИЯ атмосферы нужно магнитное поле?

Физика, детка. Но вы можете продолжать верить Маску, а не инженерам и физикам :)

Это сообщение отредактировал AlR46 - 1.08.2018 - 10:53

[^]

Leboma	1.08.2018 - 10:52 [ показать ] 2
Статус: Offline Старик Похабыч Регистрация: 25.01.16 Сообщений: 566	А как тебе такое, Илон Маск?
	[^]

kstanton

1.08.2018 - 10:53

Статус: Offline

дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1687

Цитата

Изначально Маск предлагал «подогреть» красную планету с помощью термоядерных бомб, потом говорил о транспортировке первых колонистов

Может сам Маск и слетал бы, после термоядерного "подогрева"?

[^]

dreamtry

1.08.2018 - 10:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4653

Цитата (AlR46 @ 1.08.2018 - 10:47)

Цитата (Каталонец @ 1.08.2018 - 10:45)

ИМХО, но даже если и получится создать нужную плотную атмосферу, Марс будет не способен её удержать в силу недостаточной гравитации на планете

Дело не в гравитации, а в отсутствии магнитного поля. Было бы это поле, атмосфера была бы на месте до сих пор, как у Земли. Как толкьо Земля остынет, ну т.е. ядро, то Солнце сдует и земную атмосферу.

У Венеры магнитное поле 5-10% от земного, а давление атмосферы в сто раз выше. Может быть дело не только в магнитном поле?

[^]

КотВсехЯбун

1.08.2018 - 10:54

Статус: Offline

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7714

cyc2ik

Цитата

Кто сказал, что для УДЕРЖАНИЯ атмосферы нужно магнитное поле?

физика... отсутствие устойчивого магнитного поля повлечет за собой "вытягивание" атмосферы солнечным ветром. атом за атомом и вот уже потери вещества исчисляются миллионами кубометров
классический пример у выбивания атмосферы Венеры, то там объёмы очень велики, зато очень наглядно

[^]

~~AlR46~~

1.08.2018 - 10:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053

Цитата (КотВсехЯбун @ 1.08.2018 - 10:51)

crv1972

Цитата

Чисто гипотетически - с помощью фотосинтеза.

Правды ради слушал какого то вумного дядьку, тот вещал, что у нас в недрах планеты СО2 распадается на О и С. Типа магмовыве потоки захватывают это самое СО2 и внутри под воздействием температура и давления все это распадается. Тоько вот опять не задача Марс уже даааавно остыл :) Но Маск может его нагреть опять )

[^]

Rivan82

1.08.2018 - 10:55

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 117

Насчет сдувания атмосферы - НАСА расчитала какой электромагнитный щит требуется, чтобы ее защитить:

Цитата

Где взять магнитный щит

Директор научного отдела НАСА Джим Грин считает, что естественное магнитное поле Марса восстановить нельзя, во всяком случае, сейчас или даже в очень отдаленном будущем человечеству это не по силам. А вот создать искусственное поле можно. Правда, не на самом Марсе, а рядом с ним. Выступая с докладом «Будущее окружающей среды Марса для исследований и науки» на мероприятии Planetary Science Vision 2050 Workshop, Грин предложил создать магнитный щит. Этот щит, Mars L1, по замыслу авторов проекта, закроет Марс от солнечного ветра, и планета начнет восстанавливать свою атмосферу. Расположить щит планируется между Марсом и Солнцем, где он находился бы на стабильной орбите. Создать поле планируется при помощи громадного диполя или же двух равных и противоположно заряженных магнитов.

Авторы считают, что в будущем можно соорудить «надувную конструкцию», которая будет индуцировать магнитный диполь на уровне 1 или 2 Тесла (от 10 000 до 20 000 Гауссов) в качестве активного щита против солнечного ветра.

Для сравнения, современные системы магнитно-резонансной томографии в больницах на Земле индуцируют магнитное поле 1,5−3 Тесла, то есть такой щит — не фантастика.

Расположение этого магнитного щита обеспечит экранирование двух областей, где теряется основная часть атмосферы Марса: над Северным полюсом и в экваториальной зоне с сезонной потерей ионов кислорода до 0,1 кг/с. Ряд симуляций в Coordinated Community Modeling Center (CCMC) подтвердил, что идея жизнеспособна.

Авторы идеи создали несколько симуляционных моделей, каждая из которых показала, что в течение нескольких лет после запуска магнитного щита давление на Марсе достигнет половины земного. В частности, углекислый газ на полюсах Марса будет испаряться, переходя в газ из твердой фазы. С течением времени проявит себя парниковый эффект, на Марсе начнет теплеть, лед, который находится близко к поверхности планеты во многих ее местах, растает и планета покроется водой. Считается, что такие условия существовали на Марсе около 3,5 млрд лет назад.

Реализуемость

На самом деле для защиты от солнечного ветра достаточно очень слабого магнитного поля, как на Земле (25−65 мкТл у поверхности, на порядок меньше, чем у холодильника).

Как уже отмечалось, индуцировать 1−2 Тесла в районе марсианского щита не является такой большой проблемой. Но возникает вопрос: какой источник энергии использовать для магнитного щита?

Может быть, разместить в точке Лагранжа несколько спутников с ядерными генераторами? Опять же, если сравнивать с МРТ-системами, то потребляемая мощность высокопольного МРТ со сверхпроводимым магнитом составляет до 35 кВт. Вероятно, нужно ещё топливо для маневровых двигателей, чтобы станция со щитом сохраняла точное положение в точке L1.

Это сообщение отредактировал Rivan82 - 1.08.2018 - 10:58

Ученые заявили о невозможности терраформировать Марс для пригодной жизни. Маск не согласен

[^]

Vuru

1.08.2018 - 10:55

Статус: Offline

Странный

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 1597

Цитата (MiguelBarbuda @ 1.08.2018 - 12:42)

Тут, блеать, на Земле не могут нормальных условий для жизни создать, зато вон Марс обсуждают.

пффф... Керченский мост построили? Построили

Щас до Сахалина построят...

А там и до Марса строить начнем :)

[^]

ШуpшуHь

1.08.2018 - 10:57

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 939

Цитата (Lordex @ 1.08.2018 - 10:40)

Пусть сначала человек вступит на Марс, а потом уже можно говорить о терраформинге и жизни на другой планете.

Всё нужно делать поэтапно, а то на красной планете еще никого не было, зато обсуждают жилье и жизнь

Пусть сначала эти ученые найдут рецепт как навсегда и полностью слезть с углеводородов и прекратить общемировые срачи с ними связанные. И тогда всем вместе можно и о марсе подумать. Хотя о чем это я, мечты несбыточные. человек человеку волк был есть и будет.

[^]

~~AlR46~~

1.08.2018 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053

Цитата (dreamtry @ 1.08.2018 - 10:53)

Цитата (AlR46 @ 1.08.2018 - 10:47)

Цитата (Каталонец @ 1.08.2018 - 10:45)

Там такм и атмосферы больше на многие порядки чем на Земле. А сдувает её от туда замечательно.

[^]

~~chabh21~~

1.08.2018 - 10:57

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 31.10.17
Сообщений: 1

Цитата (diegoLunes @ 1.08.2018 - 10:50)

Цитата (americano @ 1.08.2018 - 10:47)

А как на счет магнитного поля Марса? Что будет удерживать атмосферу?

Там месяцами бури продолжаются

[^]

WarmanLV

1.08.2018 - 10:57

Статус: Offline

Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439

Цитата (diegoLunes @ 1.08.2018 - 10:43)

Цитата (MiguelBarbuda @ 1.08.2018 - 10:42)

Тут, блеать, на Земле не могут нормальных условий для жизни создать, зато вон Марс обсуждают.

Дороги, блять, ебаные сделать не могут. А туда же. Марс колонизировать.
Колонизируйте уже кто нибудь Пензенскую область!

Месье, вы не правы. Дороги У НАС не могут, а у них все в порядке.
В Японии вообще подогрев дорог есть, чтоб наледи не было.
Так что не стоит мерить нашим аулом остальное человечество, как бы это горько не было, но это мы в жопе, а не они.

[^]

~~americano~~

1.08.2018 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005

Цитата (Leboma @ 1.08.2018 - 10:52)

А как тебе такое, Илон Маск?

Чет даже пересмотреть захотелось...

[^]

Kriz0x

1.08.2018 - 10:58

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1965

Цитата (AlR46 @ 1.08.2018 - 18:48)

Цитата (Ушка @ 1.08.2018 - 10:46)

Откуда блин они такие выводы берут, еще нормально даже не изучали эту самую почву и поверхность? По сути, большая часть исследований Марса-это предположения!
А даже и не хватает, деваться нам будет некуда, придется что-то придумывать. Марс -единственная условно доступная планета для человечества. За него мы возьмемся всерьез, рано или поздно.

Ну замечательно, ты завез туда атмосферу, не важно от куда. Как ты её удержишь? У Марса магнитного поля нету или Маск туда большой магнит привезет? :)

Магнитные фигни в точках Лагранжа 1 и 2 позволят создать искусственное магнитное поле, примерно так у Маска в проектах, на хабре перевод читал, лень цынк на статью искать.

[^]

Раздумьe	1.08.2018 - 10:58 [ показать ] 4
Статус: Offline Лысый Камрад Регистрация: 29.11.13 Сообщений: 5516	проще сказать, высвободив весь углекислый газ из полярных шапок и с поверхности Марса, можно повысить давление на 20 миллибар, а насыщение углекислым газом атмосферы даст повышение на полсотни градусов. в итоге давление на Марсе все равно будет крайне низким, а температура будет гораздо ниже температуры замерзания воды. т.е. терроформирование невозможно по современным меркам. если найдут огромные запасы углекислоты (подземные, что вряд ли), то теоретически терроформирование вполне возможно. повысить давление до земного, а температура в этом случае повысится до чуть выше нуля, что в принципе позволит существовать растениям, которые смогут через много поколений насытить атмсферу кислородом. Это сообщение отредактировал Раздумьe - 1.08.2018 - 11:01
	[^]

Каталонец

1.08.2018 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7079

Цитата (AlR46 @ 1.08.2018 - 10:47)

Цитата (Каталонец @ 1.08.2018 - 10:45)

Ну и это тоже само собой

[^]

~~AlR46~~

1.08.2018 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053

Цитата (Kriz0x @ 1.08.2018 - 10:58)

Цитата (AlR46 @ 1.08.2018 - 18:48)

Цитата (Ушка @ 1.08.2018 - 10:46)

А все таки он туда магниты повезет :) Наверное неодимовый, на Алиэкспресс купить как батерйки для Теслы :)

Это сообщение отредактировал AlR46 - 1.08.2018 - 11:01

[^]

ШуpшуHь

1.08.2018 - 11:00

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 939

Цитата (WarmanLV @ 1.08.2018 - 10:57)

Цитата (diegoLunes @ 1.08.2018 - 10:43)

Цитата (MiguelBarbuda @ 1.08.2018 - 10:42)

Тут, блеать, на Земле не могут нормальных условий для жизни создать, зато вон Марс обсуждают.

Если бы тут был dTrump он бы объяснил что мы хорошо живем а на мелочи можно не обращать внимания. Например, на Сомали поедьте и почувствуйте разницу

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 24287
0 Пользователей: