Туполев умел строить самолеты, а Сталин – Туполева

История не любит сослагательных наклонений
А Южнокорейцы просто слепы и не понимают, чего лишаются, отказываясь от коммунистических идей Севера.

http://www.contrtv.ru/repress/778/
http://lists.memo.ru/
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=31540
http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1166/23_02
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm

Этих хватит? Ссылку из вики не постил- бо не кошерно для сталинодрочеров.


Добавлено в 18:59

Сталидиоты этого считать не захотят. Они сделали себе икону и поклоняются ей. У некоторых людей есть рабские наклонности. Видимо в генах сидит. Они готовы лизать сапоги хозяину, стоять на коленях пред ним, унижаться. Чувство собственного достоинства и гордость, видимо отсутствует напрочь.

А где логика? Люди, создавшие страну, стали ее же врагами? Может все-таки борьба за власть? Но РККА? Убрали симпатизирующих Тухачевскому?

китайозза

http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema05.php

"Если суммировать все приведенные данные, то становится ясно, что в целом «за оградами» советских тюрем и лагерей за четверть века – с конца 1920-х до 1953 года - побывало никак не менее 20 миллионов человек."

Что вас пугает в этой цифре?
Как вы думаете, если правда наводить порядок на дороге, и отправлять в лагеря и тюрьмы, всех пьяных водителей за рулем?
Какова будет цифра?
А если мы сюда добавим просто националистов?
А корупционеров, пару миллионов точно наберем, хотя я что то продешевил, если + полиция, да не меньше 20 сразу.
Ой, а ещё армию добавить...

Fomalhaut

Вот вы читали, что написал Автор?

"Туполев, уже признанный лидер авиастроения, больше всего не терпевший ходить в чужом хвосте, был против. Мол в СССР нет приспособленных к американским стандартам производств, и легче построить свой оригинальный самолет, который уже проектировался."

"И в 51-м Сталин предлагает Туполеву создать уже целиком свой, не имеющий аналогов бомбовоз с полетной дальностью 15 тыс. км и бомбовой нагрузкой в 20 тонн. Туполев, при всей его конструкторской отваге, сперва ошалел: это немыслимо, такого еще не было нигде! Но Сталин пронзает его своим мускулистым взглядом: «Подумайте, товарищ Туполев. Вы же хороший конструктор, лучший в СССР! А все, что надо для такого самолета, советская промышленность вам обеспечит"

Дилемму не видите?



Добавлено в 19:28
китайозза

Взростил Сталин и система намного больше ТАЛАНТОВ, что даже учитывая потери в Великую Отечественную, разруху после неё, космос, авиастроение, и тд, опережало все передовые страны.

Не понял Вашу мысль. Гений Сталина наставил гений Туполева на путь истинный?

Когда Туполев и ещё ряд деятелей из США вместо технологий и конструкций, самолетов и моторов приперли шмотки и холодильники (не было ещё своих), то Иосиф Виссарионович их просто посадил в одну тюрьму всех. Не хотите покупать - придумывайте сами. Очень действенно.

Fomalhaut

Гении то же могут зазнаваться. Или не осознавать свои возможности.

Конечно. Если бы не его пронзительный взгляд, Туполев не придумал бы тот самолет. И вообще никто ничего бы не придумал.
Сколько же вокруг озлобленных зашоренных людишек. Ошибочно думающих, что лавина репрессий их не коснулась бы. Видать, все кристально честные и работящие люди. Ну-ну.

Это сообщение отредактировал Aptekar - 16.12.2013 - 19:37

Личность неоднозначная, но все-таки личность. А в плюс можно записать хотя бы то, что после более чем полувека со смерти Сталина либерастов всяческих мастей корёжит даже от упоминания его имени

ВзрОстил? Лично взрОщивал? Днями и ночами не спал? Насколько я понимаю, основными *инструментами* взрОщивания были перспективы оказаться в лагере?

Удивительно, каким образом в других странах, где не было *великого вождя* взрОстивались ученые?



Добавлено в 19:49

Что пугает? Цифра пугает. Ни в одной мировой державе. никогда не *находилось* такое количество *внутренних* врагов.
Вывода два. Либо в стране было столько подонков. Либо у руля был подонок.

Это сообщение отредактировал китайозза - 16.12.2013 - 19:54

ТС утверждает, что Ту-95 предложил создать сам товарищ Сталин в 1951 г. На самом деле, в 1950 еще один бывший заключенный из "Туполевской шарашки" Мясищев предложил создать бомбардировщик со скоростью 950км/ч и дальностью 13000 км. Предложение приняли, и воссозданному ОКБ-23 поручили создать бомбардировщик М-4, способный с ядерной бомбой весом 5тонн достичь США. Однако Сталин, решив подстраховаться, дал аналогичное задание и Туполеву. К беседе с вождем Туполев оказался хорошо подготовленным: поисковые работы по тяжелым самолетам с околозвуковой скоростью начались в его ОКБ-155 еще весной 1948 г. Именно тогда на стол Андрея Николаевича лег отчет "Исследование летных характеристик тяжелых реактивных самолетов со стреловидным крылом". На основании исследований ОКБ, ЦАГИ, трофейных немецких разработок в этом отчете рассматривались проблемы выбора основных проектных параметров самолета с полетной массой 80-160 т и со стреловидностью крыла 25-35° по линии 1/4- хорд. Результаты этого исследования уже легли в основу проекта Ту-16, теперь Туполев решил использовать опыт применения стреловидного крыла для радикального улучшения характеристик Ту-85. Таким образом, целенаправленная последовательность решения сложных научно-технических проблем и учет тенденций мирового самолетостроения позволили коллективу ОКБ-156 к 1950 г. сформировать облик будущего скоростного дальнего бомбардировщика, получившего шифр "95". Самолет должен был иметь взлетную массу порядка 150 т и крыло стреловидностью 35° с удлинением около 9. Подобное крыло к тому времени достаточно хорошо изучили в ЦАГИ. Фюзеляж новой машины по компоновке и диаметру повторял фюзеляж самолета "85".
А вы говорите- Сталин предложил, Туполев ошалел

от имени Гитлера тоже, и это логично, два упыря столько людей загубили.

Даже в самом голодном, 1933 году в Западную Европу было вывезено около 10 миллионов центнеров зерна!" ежегодник 1935 года "Сельское хозяйство СССР" (М. 1936, стр. 222)

Про голод хочу сказать, что сатана человечней чем часть людей в России и сралинодрочеры.
Это где то 1933

Это сообщение отредактировал Stena - 16.12.2013 - 20:05

китайозза

Тупой вывод.
Вы историю плохо учили.
Сколько было убито, посажено и тд во время буржуазных революций?
Сколько убито и до сих пор убивается людей, за звонкий звон "пиастров" в кармане?

Stena

Да ладно, вон ваш капиталистик творил...

Сталин - бандит и убийца. А что тут автор накалякал, читать противно

Fomalhaut

во гумунитарий решил поведать правду матку...


Добавлено в 20:08
Alessandro89

А знак СС на аватаре, просто принадлежность к лику святых...
Может жмякнуть 911, по пункту распространения фашисткой символики?


Это сообщение отредактировал лилипут - 16.12.2013 - 20:11

Вы историю плохо учили.
Давайте вас на рудники на север вышлем? Так то вроде Вас никто и "не убил" фактически, правда? А умрете там своей смертью (факт), просто не справились с положенными на вас заданиями. Стоит считать всё.

вот так главу национал-социалистической партии Германии обозвали капиталистом.
Кстати, диктатор, о котором вы грезите на фоне националистических стремлений строил социализм. А теперь сложим 2+2.

А что это значит ? можно своих что ли убивать ? звери и то своих не трогают.
И потом,а ничего что дети этих людей получили компенсацию и извинения?

А в России именами, палачей, садистов и маньяков,липовых героях названы улицы,а сами они получали пенсию до смерти.
И пиздели в школах про сралина..

Это сообщение отредактировал Stena - 16.12.2013 - 20:17

Nucleus

Сказку про кролика и терновый куст читали?
Так вот рожденному в Норильске, это не страшно.

Вот поэтому, Казахи (Памфиловцы) и Сибиряки отстояли Москву в 41.
Вы живущие поближе к западу, и доносики писать на друг друга умеете, и репрессиям ужасаться, и сдаваться в плен миллионами.

Сталин, при всем,что известно о нем и его времени, бесспорно личность и великий лидер. Но плохо, когда все упирается в одного человека и его обожествление, поймите плохо, даже если он правда был бы святым и богом, что никак ни разу неправда, всем все же ясно. В конце концов вспомните слова самого Сталина "Незаменимых людей у нас нет". Не должно быть, во всяком случае. Ну для тех кто сравнивает сейчас и тогда - если тогда все было так хорошо, откуда такое количество предателей, врагов народа, диверсантов и шпионов (еще до какой-либо войны). Люди говорите плохие? Режим разный а люди все равно такие же. Но сейчас люди конечно хорошие, это Путин плохой а не люди, конечно. Плохих людей у нас нет. А если есть, то с ними плохо борются видать (что правда) но глава государства все равно плохой. Печально видеть, как в одном случае переносят всю вину со Сталина на самих людей, и как в другом случае все валят на нынешнего руководителя, хотя очевидно, что не он выпивает воду в кранах, не он ворует по всей стране, и т.д. Если сейчас хотите сказать про экспорт ресурсов за рубеж - вспомните, что тогда это тоже было, и тоже в ущерб себе зачастую.

Это сообщение отредактировал FF1912 - 16.12.2013 - 20:28

Отсюда http://topwar.ru/24227-tu-95-cel-amerika-chast-1.html

"Первоисточником" вики и Солженицына никто не объявляет. Но если я вижу, что статья в Википедии качественная и информативная, основана на научных источниках - почему её не использовать? Есть статьи очень грамотные, есть поверхностные, есть неполные - вот про Лангемака и "Катюшу" не хватает важных деталей. Как ни пытаются дискредитировать Солженицына, ничего кроме завышенных данных о числе репрессированных найти не могут, что вполне объяснимо тем, что писал он в те годы, когда получить достоверную информацию было невозможно. Как мог, так и собирал по крупицам, во лжи его никто не уличил.
Вот пидриоты и в самом деле "умиляют", когда из темы в тему постят фальшивые просталинские цитаты и "планы Даллеса", хотя там даже иногда и опровержения искать не надо, достаточно просто подумать головой: с какого, например, перепоя 85(!)-летний Черчилль будет произносить в британском парламенте(!) речь, посвящённую памяти Сталина? Какова здесь вообще степень правдоподобности!? Или почему при давно сложившейся норме приличия - при цитировании иностранных авторов давать ссылку на оригинал, вы нигде и никогда не увидите ссылки на англоязычную версию "плана Даллеса", и по тексту на 99% ясно, что оригинал - как раз русский, т.е. выдуманный. Или когда утверждают, что оригинал опубликован в журнале Newsweek в начале 50-х. Ладно, опустим бредовость того, что такие секретные планы вообще якобы публикуются в открытой печати. Но каждый, кто хоть что-то знает о насквозь пуританской и консервативной Америке 40х-50х, поймёт, что этот текст вызвал бы грандиозный скандал, от которого полетела бы голова Даллеса, если не самого Трумена. И никого бы не волновало, что "меры по развращению и деградации" там планируются в отношении враждебной страны.