Регистрация
и
вход
Найти
Темы
Поиск по картине
Поиск изображения по сайту
Указать ссылку
|
Загрузить файл
Крутой поиск баянов
Везде
Темы
Комментарии
Видео
О сайте
Активные темы
Помощь
Правила
Реклама
Разделы
Лента
Общение
Хаос
Инкубатор
Арт
ЯП Файлы
Midea V15 Pro Ultra
Новый пост
Картинки
Видео
События
Авто/Мото
Зверье
Двигатель Торговли
Фотопутешествия
Тексты
Фотожаба
Креативы
ЯП Издательство
Игры Онлайн
Поэзия
Весёлая рифма
Золото
Коллекция
ЯП-Обзор
Строительство
Беседы
ЭВМ
Барахолка
Цех ЯП-творчества
Кинематограф
Крутятся Диски
Игры
Кулинария
Спорт
Поздравления
Инкубатор
Работа сайта
Склад баянов
Реклама
Главная
»
Разделы
»
Лента
»
События
Через полтора часа Трамп проведёт экстренное заседание Совета нацбезопасности
[
Версия для печати
]
Страницы:
(13)
« Первая
...
8
9
[10]
11
12
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Мирный74
17.06.2025 - 22:21
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Весельчак
Регистрация: 10.10.23
Сообщений: 174
Цитата
(afropinguin @ 17.06.2025 - 19:42)
Трамп
в своей соцсети
уже требует «безоговорочной капитуляции»
Странно. А как в Иране об этом узнают?
[
^
]
Mentat
17.06.2025 - 22:23
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11268
Цитата
(УТ1 @ 17.06.2025 - 22:14)
Спасибо за столь пространные размышления но суть дискуссии в том что утверждает что "США через Украину воюет с Россией". Так вот война народа проживающего на этой территории началась несколько раньше открытия Америки.
народы вообще воюют всю свою сознательную историю, по разным причинам.
однако то что руководство Украины находится под влиянием иных стран, при том уже давно, ни для кого не секрет.
тот случай когда: "на фотографии видны уши фотографа"
[
^
]
Oнoтоле
17.06.2025 - 22:23
[
показать
]
-2
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 11.05.20
Сообщений: 332
Цитата
(УТ1 @ 18.06.2025 - 00:37)
Аналитика уровня "как боженька сказал" от известного пропогандона которого регулярно цитирует Царьград.
Антиукраинский пропагандист. Пропаганда войны.
Сотрудничество с российским агрессором во время российско-украинской войны, вероломно начатой фашистской россией 24.02.2022.
Бывший морской пехотинец и гражданин США, проживает в Таиланде. Последовательный противник демократии и сторонник тоталитарных режимов Китая, Мьянмы, Сирии и фашистсткой путинской россии. Пишет под псевдонимом «Тони Карталуччи»/Tony Cartalucci.
Обвиняет ВСУ в преступлениях совершенных фашистской россией на территории Украины.
Дата рождения: 11.08.1982
Соцсети:
https://vk.com/brianberletic
(https://vk.com/id548089090)
Больше тут:
https://myrotvorets.center/criminal/berletik-brajan/
ну что
кастрюль
новорег, будет что по делу сказать??? или снова надристал и в домике??? а за слова кто отвечать будет???
p.s. удались нахуй, не позорься перед нормальными людьми
[
^
]
fanat26
17.06.2025 - 22:24
[
показать
]
1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6433
Цитата
(EdgarHoover @ 17.06.2025 - 22:08)
Вроде как вчера заявили,что если по Ирану будет нанесен ядерный удар,они в свою очередь нанесут ядерный удар по Израилю
А кто сказал что Иран собираются бомбить ядерным оружием?
Бомбить будут не ядерным арсеналом, а про неядерные удары Пакистан ничего не говорил.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Ghost1326
17.06.2025 - 22:24
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 4771
Цитата
(VampirBFW @ 17.06.2025 - 19:45)
А сша там каким хером?
У жидов спроси! Этой схеме 2000 лет. Хорошо что не Удмуртия виноватой осталась.
[
^
]
SeVJ
17.06.2025 - 22:24
[
показать
]
-2
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 10.01.25
Сообщений: 279
Цитата
(Фывапрол @ 17.06.2025 - 20:26)
Я сначала за Израиль выступал в первый день,но потом подписался на один израильский канал в телеграмме,и увидев как они даже в эти моменты.Проталкивали хохлятские фейки,о России.Понял что таких я поддерживать не буду.Отписался и теперь не стану Израиль поддерживать раз они хохлопропаганду у себя населению кормят.
Там четверть народу из под Чернигова да Киева. Они не могут по другому, их родня не поймет.
[
^
]
ItsAbouttime
17.06.2025 - 22:24
[
показать
]
1
Статус:
Offline
IT'S ABOUT FUCKING TIME.
Регистрация: 9.03.20
Сообщений: 3339
Цитата
(mrzorg @ 17.06.2025 - 22:12)
Цитата
(Zur13 @ 17.06.2025 - 21:03)
Цитата
(Валерчик74 @ 17.06.2025 - 20:55)
Вот же ИИ тупой, откуда в Ростове за окном московский кремль?
И почему эти двое в майках, а Хомейни - при полном параде?
Они уже местные, освоились.А замотанный мигрант еще не обрусел
[
^
]
cobakalist
17.06.2025 - 22:27
[
показать
]
-4
Статус:
Offline
Не стоит искать причины не выпить
Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 7318
Самое время пиздануть всем имеющимся у всех оружием по Штатам и оно больше никому не потребуется
[
^
]
nightline
17.06.2025 - 22:29
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 3519
Цитата
(VampirBFW @ 17.06.2025 - 19:45)
А сша там каким хером?
Как обычно бороться за демократию🤣🤣🤣
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
botan25
17.06.2025 - 22:29
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 5.06.25
Сообщений: 33
Цитата
(umrop @ 17.06.2025 - 22:08)
Цитата
(botan25 @ 17.06.2025 - 21:28)
Цитата
(УТ1 @ 17.06.2025 - 21:23)
Цитата
(Oнoтоле @ 17.06.2025 - 19:58)
Цитата
(УТ1 @ 18.06.2025 - 00:37)
Цитата
(Oнoтоле @ 17.06.2025 - 19:18)
Это война США против Ирана, в которой Израиль используется в качестве прокси-войска, точно так же, как США ведут войну с Россией через Украину. План всегда заключался в том, чтобы использовать Израиль, вооружённый и поддерживаемый США, для создания дипломатических и стратегических условий для прямого вмешательства США. Речь всегда шла о том, чтобы помешать этим странам защищаться от угроз со стороны США. Вас предупреждали. Снимайте маски. Больше никаких оправданий или рационализации.
© Брайан Берлетик
Аналитика уровня "как боженька сказал" от известного пропогандона которого регулярно цитирует Царьград.
Антиукраинский пропагандист. Пропаганда войны.
Сотрудничество с российским агрессором во время российско-украинской войны, вероломно начатой фашистской россией 24.02.2022.
Бывший морской пехотинец и гражданин США, проживает в Таиланде. Последовательный противник демократии и сторонник тоталитарных режимов Китая, Мьянмы, Сирии и фашистсткой путинской россии. Пишет под псевдонимом «Тони Карталуччи»/Tony Cartalucci.
Обвиняет ВСУ в преступлениях совершенных фашистской россией на территории Украины.
Дата рождения: 11.08.1982
Соцсети:
https://vk.com/brianberletic
(https://vk.com/id548089090)
Больше тут:
https://myrotvorets.center/criminal/berletik-brajan/
что за очередную дичь ты тут высрал???? есть что по делу в этот раз???
что тебя смутило в статье?? с чем не согласен???
Не нервничайте.
Оспорю например "США ведут войну с Россией через Украину" потому как когда Украина начала войну с московитами Америка ещё не была открыта. Ну и далее по тексту набор безосновательных утверждений. А вобще "не читайте до обеда советских газет".
Можно узнать когда было создано государство украина? Местность под названием Окраина была, причем не одна в те далекие времена, а вот про государство не помню. Были Русско-Польские, войны, Русско-Турецкие, были Русско-Ливонские и Русско-Шведские. А вот Русско-Украинских как-то нет в мировой истории.
Время Киевской Руси
1148 — 1149 — борьба между Ростово-суздальским князем Юрием Долгоруким и Киевский князем Изяславом.
1155 — завоевание Киева Юрием Долгоруким.
1169 — Разрушение Киева Владимиро-суздальским князем Андреем Боголюбским.
19 декабря 1173 — Битва под Вышгородом между войском А. Боголюбского и войском Великого князя Киевского и других князей.
Украина в составе Великого княжества Литовского, русского и Жемайтийського
1487-1494 — Московско-литовско-русская война. Война Московского княжества и Крымского ханства против Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1493 — совместный поход хана Менгли-Гиреев ; и войск московского князя Ивана III на Киевщину.
1512-1522 — Война Московского княжества и Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1514 — Победа русско-литовской армии князя Константина и Острожского над московским войском под Оршей.
1561-1583 — Участие украинских казаков в Ливонской войне.
Украина в составе Речи Посполитой
1618 — украинское казачество приняло участие в очередной польско-российской войне.
1632-1634 — Участие Войска Запорожского в Смоленской войне.
Гетманщина
Русско-украинская война (1658-1659) — война между казацкой государством гетмана Ивана Выговского и Московским царством (войска князей Трубецкого и Ромодановского).
1659 — Битва под Конотопом.
1660-1663 — борьба казачьих войск во главе с гетманом Юрием Хмельницким против Московского царства.
23 октября 1660 — Капитуляция московской армии воеводы Шереметьева после битве под Чудновым. Отказ воеводы от имени царя от Украины.
августа 1662 — Бужинская битва.
1665-1676 — Казацко-московская война под предводительством гетмана Петра Дорошенко.
1668 — поход войск П. Дорошенко на Левобережную Украину. 8 июня 1668 — провозглашение Дорошенко — гетманом всей Украины.
1676 — 30-тысячную московскую армию и полки Самойловича осадили Чигирин. Окончание военной кампании против гетмана Петра Дорошенко.
1708-1712 — Северная война в Украине
Оборона Батурина.
Полтавская битва.
1711 — поход Пилипа Орлика с татарами на Киевщину. Бой под Лисянкой.
Украина в составе Российской империи
1768 — Придушення гайдамаков (Колиивщины ).
1775 — Разрушение Запорожской Сечи.
1855 — Русско-турецкая война. Киевская казачество.
Время УНР
1917 — 1922 — Украинский-большевистская война 1917-1921. Война против русской белогвардейской армии генерала Деникина (1918-1919 гг.)
Украина в составе СССР
1944 — 1955 — Борьба УПА.
................... ................... ............
и после СССР
2014 — ?
Российско-украинские войны: история и современность
3.05.2014
Тезис о братстве украинского и российского народов долгое время являлся одним из самых популярных с незапамятных времен. И даже сейчас, в разгар кризиса, он не сходит со страниц СМИ – причем, с обеих сторон. Российские социологи убедительно доказывают, что их сограждане просто таки души не чают в "младшем брате" - что, правда, не мешает им почти единодушно поддерживать экспансионисткую политику Кремля. А украинские политики и общественные деятели не менее горячо обращаются к своим российским визави: "Что же вы делаете?! Мы же с вами братья – а ваши враждебные действия в один момент порушить многовековую дружбу".
Однако, на самом деле, эта самая "многовековая дружба" беспрерывно-безоблачной была разве что на протяжении весьма небольших периодов. Самым длительным из которых было чуть менее полутора веков после последнего разрушения Запорожской Сечи в 1775 году – и началом Гражданской войны 1917-21 годов. А так, со времен, когда появились первые летописные сведения о Киевской Руси и до наших дней, история взаимоотношений украинцев и русских просто таки пестрит фактами порой весьма кровавых противостояний.
Справедливости ради стоит заметить, что в те далекие времена о русском и украинском этносе можно говорить чисто условно – они стали зарождаться лишь в середине прошлого тысячелетия, после распада древней Руси после монголо-татарского нашествия на Северо-Восточную и Юго-Западную части. Которые в конце концов и трансформировались в Россию и Украину. Так что об "украинско-российских войнах" в описываемые периоды можно говорить лишь в смысле того, что в них принимало участие население территорий современной Украины и России.
Одними из самых первых в этом ряду, безусловно, стали войны Киево-Новгородские. Так уж получилось, что сыновья киевских князей, коим суждено было стать любимцами Фортуны, ставились своими отцами именно на Новгородский "стол". А оттуда уже, заручившись поддержкой ополчения этого древнерусского города, начинали победоносные походы за "стол" Киевский. Становясь после победы Великими Князьями. Так завоевал себе в 70-х годах 10 века трон Владимир, в 988 году крестивший Русь, а после его смерти в 1015 году – уже его сын, Ярослав Мудрый.
Впрочем, несмотря на всю мудрость, этот незаурядный политик так и не решился ввести четкие правила престолонаследия – к старшему сыну в роду. В результате чего те или иные княжества "возглавлялись по ротации" – братьями. Что приводило к множеству кровопролитных конфликтов между претендентами на власть. А ситуация на Руси – на территориях современной и Украины, и России больше всего напоминала грустный афоризм Джона Гоббса: "Общество – это война всех против всех". Новгородцы воевали с Киевом, Киев – с Черниговом, Галич – с Переяславом – и тому подобное.
В качестве отдельного примера, пожалуй, стоит остановиться разве что на личности Ростово-Суздальского князя Юрия Долгорукого – того самого, что в 1047 году основал Москву. А вокруг этой даты плюс-минус 10-12 лет развернулись события по обеспечению его "хотелок" на Киевское княжение. "Мать городов русских" несколько раз брался войсками амбициозного князя (с последующим грабежом) – в конце концов, Юрий таки сделался Великим Князем. Правда, пробыл в этом звании недолго – в 1059 году будучи отравлен местными недовольными боярами.
Войны России с Украиной в составе Литовского Княжества
Следующий этап противостояния между "условно русскими" и "условно украинскими" землями начался с захватом последних в середине 14 века воинственным Литовским княжеством. Которое воевало с Северо-Восточными русскими княжествами, мягко говоря, ну очень часто – и, конечно же, с привлечением воинов – уроженцев земель Юго-Западной Руси. Подробный разговор об этих конфликтах потребовал бы целой книги – приведем лишь самые основные даты. 1363, 1368, 1370, 1372, 1375, 1386, 1394, 1399, 1402, 1405, 1408…
После это стороны, правда, несколько успокоились – и соблюдали заключенный мир аж до 1487 года. А потом опять сцепились сразу на 7 лет – до 1494. Война 1500-1503 годов закончилась переходом под московский контроль Чернигова. В целом в 16 веке Московское государство и Литва имели между собой 5 крупных войн общей продолжительностью около 20 лет – не считая мелких столкновений.
Украинские казаки в походах на Москву
17 век в истории "небратских" украино-российских отношений ознаменовался тем, что украинцы в них, наконец, выступили не обезличенно, как просто некий процент бойцов в армиях Литвы или Речи Посполитой, а именно как отдельный народ. В основном воевали казаки – которых в Москве называли "черкассами".
Впервые они начали походы в Россию в 1605 году – с началом "Смутного времени", вызванного смертью царя Бориса Годунова и появлением лже-сына Ивана Грозного "царевича" Димитрия. В своем походе за московский трон, увенчавшегося полным успехом, Самозванца поддерживало целых 12 тысяч запорожских казаков. Правда, интересы на тот момент у них были, в основном, чисто меркантильные, без каких-то политических амбиций – впрочем, как и у любых других "солдат удачи" в то воинственное время.
Однако уже в 1618 году ситуация резко изменилась. Начавшийся летом поход гетмана Сагайдачного с 20-тысячным казацким войском проходил под знаком не только поддержки притязаний польского принца Владислава на московский трон. Обещанный ему 10 лет до этого "семибоярщиной" – этакой "хунтой" московских дворянских "олигархов". Мудрый политик и патриот, гетман потребовал от короля признания казацкой автономии, легитимизации выборов гетмана и другой старшины, доведения числа "реестровых казаков", имевших вполне "шляхетские" льготы и права до 20 тысяч.
Украинские войска вместе с польскими союзниками тогда дошли до самой Москвы, захватив множество русских городов – но саму столицу взять не смогли. В итоге горе-союзнички, как и следовало ожидать, цинично "кинули" казаков – выполнив свои обещания разве что в отношении "клейнодов" (булавы, печатей и т.п.) – но ограничив чисто реестровых "служивых" смехотворными 3 тысячами.
В борьбе за Руину…
Следующий этап "выяснения братских отношений" с Московской державой начался после смерти великого гетмана Богдана Хмельницкого. Самым ярким эпизодом которых, без сомнения, стала битва под Конотопом 28 июня 1659 года, в ходе которой российская армия потеряла вследствие победы соединенных сил гетмана Выговского и татар от нескольких тысяч до 40 тысяч человек, по разным оценкам.
Впрочем, по большому счету, вся история Руины (30-летний период после смерти Хмельницкого) и так была почти непрерывным противостоянием русских, польских, крымско-татарских, турецких войск – и стоящих на той или иной стороны казаков.
Так, сторонники гетманов Выговского, Тетери поддерживали Польшу, Дорошенко – Османскую Порту, Брюховецкий, Многогрешный, Самойлович – Россию. Итогом стало сокращение численности населения Правобережья в эпоху Руины в 10 (десять!) раз – такой "антирекорд" не смогла поставить даже Германия в эпоху 30-летней войны начала 17 века, ее население сократилось лишь впятеро.
Взлет и трагедия гетмана Мазепы
Начало правления гетмана Мазепы, ставшее концом Руины, ознаменовало для многострадальной украинской земли многолетнюю передышку. Не для всей, правда – Правобережье находилось под властью Варшавы, а Юго-Западные земли – Стамбула. Но и эта, почти двадцатилетняя передышка завершилась военной вспышкой – когда престарелый украинский лидер с частью сторонников решил порвать с царем Петром I – и перейти на сторону шведского короля Карла XII.
Впрочем, говорить о чисто украинско-русской войне в 1708-1709 годов не приходится. Ведь Мазепу поддержало даже не большинство казаков – лишь самые приближенные части плюс Запорожская Сечь. В итоге в ходе Полтавской битвы сражались не только русские против шведов – но и украинцы против украинцев. Что подтверждается и закономерным политическим итогом – пусть уже весьма "увявшая", но все же украинская государственность в виде "гетманщины" ликвидирована не была.
Москва ограничилась лишь разрушением Батурина (2 ноября 1708 года) войсками Меньшикова - и Сечи (11 мая 1709 года) отрядом полковника Яковлева. Впрочем, остатки запорожских воинов, основавших на турецких землях Каменскую сечь были уничтожены уже в трогательном единстве русских полков – и отрядов украинского гетмана Скоропадского.
"Странные войны" 18 века
После Полтавы в истории 18 века лишь два заметных эпизода украинско-российского противостояния, довольно таки выбивающихся из общих принципов ведения войн. Первый – это разгром в 1768 году гайдамацкого восстания "Колиивщина" на польском Правобережье отрядом русского генерала Кречетникова. В котором, впрочем, находилось немало и донских, и запорожских казаков, относившихся к гайдамакам весьма прохладно, чтобы не сказать больше. Разгром совершился практически без единого выстрела – гайдамацкие вожди, приглашенные на пир генералом, которого они считали союзником в борьбе с поляками, вусмерть упились – а проснулись уже в цепях.
Второй эпизод – это взятие и разрушение 5 июня 1775 года уже возрожденной на тот момент Запорожской Сечи, также без единого выстрела. Почти что "вежливая война" образца нынешней российской аннексии Крыма – только на 239 лет раньше. Увы, обычно доблестные и умелые в военных походах казаки банально проворонили приближение к своей твердыне аж 60-тысячного корпуса "зеленых человечков" генерала Текели.
После этого сопротивление стало просто бессмысленным – 5 тысяч человек из гарнизона ушли на Дунай, "просочившись" из осажденной крепости, остальные сложили оружие. Победители подвергли репрессиям, сослав в Сибирь и прочие подобные места лишь сечевую верхушку, включая легендарного кошевого Петра Калнышевского – остальных мирно отпустили по домам. Правда, сами укрепления Текели совсем "невежливо" сравнял с землей – огнем имеющейся артиллерии.
Кровавая жатва века 20-го
После описываемых событий между украинским и русским народами действительно наступил мир – вплоть до революций 1917 года и начала Гражданской войны. Увы, складывается впечатление, что с ее началом история решила "взять реванш" – и компенсировать массовым кровопролитием вышеуказанное затишье.
"Поле битвы – Украина" в этот период стало напоминать собой даже не четкую "линию фронта" - а настоящий "слоеный пирог". Тем более, что и русские, и украинцы были разделены не только по национальному – но и по политическому признаку, будучи сторонниками большевистских идей или же их противниками.
Вот и получилось, что с Северо-Востока Украинской народной республике угрожали красноармейцы Ленина и Троцкого, просто с Востока – те же красноармейцы, но уже Донецко-Криворожской республики, с Юго-Востока – "добровольческая армия" белогвардейцев Деникина и Врангеля…
Достаточно сказать, что только большевики брали Киев в общей сложности 4 раза. Впрочем, наибольшую известность получило его первое взятие войсками полковника Муравьева в январе 1918 года – в контексте боя под Крутами 16 января, местом подвига украинских добровольцев, гимназистов и студентов. А также – и позора тех горе-"патриотов", которые не рискнули взяться за оружие для защиты собственной государственности, не найдя ничего лучшего, чем послать вместо себя на бойню почти что детей. А в самом многолюдном Киеве Центральная Рада смогла опереться лишь на 1200 военнослужащих – в то время, как у Муравьева их было вшестеро больше.
Конечно, в 1921 году, после окончательного разгрома Белой Армии в Крыму и войск Директории на основной части Украины, сопротивление украинцев еще продолжалось. Достаточно вспомнить, например, о повстанцах "Холодного яра" на Черкасщине. Но постепенно и оно сошло на нет – подтверждением чего стала трагедия Голодомора, ставшая возможной как раз из-за отсутствия организованного сопротивления большевистскому террору, не считая отдельных стихийных выступлений.
Последней страницей в истории украинско-российского противостояния стала борьба УПА, организованной в 1943 году. Вначале подполье наносило противостоящим войскам НКВД (а позже – МВД-МГБ) чувствительные потери и даже поражения. Увы, перевес в численности, жесткие меры подавления (вроде массовых принудительных депортаций сочувствующего населения) привел повстанцев к поражению. 3 сентября 1949 года деятельность военного руководства УПА на территории Украины была официально свернута – а в 1953 году, с объявлением Хрущевым амнистии, самые непримиримые бойцы тоже сложили оружие, ввиду бесперспективности дальнейшей борьбы.
Ну начнем с того, что термин Киевская Русь был принят историками 19-го века для обозначения периода Русского государства со столицей в Киеве и период раздробленности до монголо-татарского нашествия. То есть вы начали с лжи, все остальное перечисленное вами это русско-литовские и русско-польские войны, когда казацкие старшины метались в выборе более доброго хозяина и называется этот период Руина. Сейчас просто новая Руина на той же самой территории.
Выходцы с Малороссии участвовали в становление Российской Империи (тот же Разумовский) или вообще руководили единым государством (Хрущев и Брежнев). Но потом вам пообещали золото Полуботка и вы под обещания призрачного золота сначала стали независимыми, а потом устроили войну.
Это сообщение отредактировал
botan25
- 17.06.2025 - 22:34
[
^
]
rafs
17.06.2025 - 22:32
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 1764
Цитата
(mrzorg @ 17.06.2025 - 19:44)
Да ну нахрен!? Не, я ещё пожить хочу!
от вас теперь уже не зависит чего хотите
[
^
]
неходос
17.06.2025 - 22:33
[
показать
]
0
Статус:
Offline
.
Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7809
Цитата
(alexandr0472 @ 17.06.2025 - 18:45)
Делаем ставки на количество слов:"сделка" и "отличный"...
"если бы я был аятоллой"
[
^
]
umrop
17.06.2025 - 22:34
[
показать
]
5
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 11.06.25
Сообщений: 13
Цитата
(Mentat @ 17.06.2025 - 22:23)
Цитата
(УТ1 @ 17.06.2025 - 22:14)
Спасибо за столь пространные размышления но суть дискуссии в том что утверждает что "США через Украину воюет с Россией". Так вот война народа проживающего на этой территории началась несколько раньше открытия Америки.
народы вообще воюют всю свою сознательную историю, по разным причинам.
однако то что руководство Украины находится под влиянием иных стран, при том уже давно, ни для кого не секрет.
тот случай когда: "на фотографии видны уши фотографа"
ну, с 2014 года, когда выгнали марионетку кремля в Ростов, а также некоторое его окружение, то уровень влияния упал на порядки
теперь, например, министром обороны не работают люди с российским паспортом, и СБУ больше не является филиалом ФСБ, как было при проффесоре
[
^
]
Kayna12
17.06.2025 - 22:38
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 1.12.24
Сообщений: 29
Цитата
(botan25 @ 17.06.2025 - 22:29)
Цитата
(umrop @ 17.06.2025 - 22:08)
Цитата
(botan25 @ 17.06.2025 - 21:28)
Цитата
(УТ1 @ 17.06.2025 - 21:23)
Цитата
(Oнoтоле @ 17.06.2025 - 19:58)
Цитата
(УТ1 @ 18.06.2025 - 00:37)
Цитата
(Oнoтоле @ 17.06.2025 - 19:18)
Это война США против Ирана, в которой Израиль используется в качестве прокси-войска, точно так же, как США ведут войну с Россией через Украину. План всегда заключался в том, чтобы использовать Израиль, вооружённый и поддерживаемый США, для создания дипломатических и стратегических условий для прямого вмешательства США. Речь всегда шла о том, чтобы помешать этим странам защищаться от угроз со стороны США. Вас предупреждали. Снимайте маски. Больше никаких оправданий или рационализации.
© Брайан Берлетик
Аналитика уровня "как боженька сказал" от известного пропогандона которого регулярно цитирует Царьград.
Антиукраинский пропагандист. Пропаганда войны.
Сотрудничество с российским агрессором во время российско-украинской войны, вероломно начатой фашистской россией 24.02.2022.
Бывший морской пехотинец и гражданин США, проживает в Таиланде. Последовательный противник демократии и сторонник тоталитарных режимов Китая, Мьянмы, Сирии и фашистсткой путинской россии. Пишет под псевдонимом «Тони Карталуччи»/Tony Cartalucci.
Обвиняет ВСУ в преступлениях совершенных фашистской россией на территории Украины.
Дата рождения: 11.08.1982
Соцсети:
https://vk.com/brianberletic
(https://vk.com/id548089090)
Больше тут:
https://myrotvorets.center/criminal/berletik-brajan/
что за очередную дичь ты тут высрал???? есть что по делу в этот раз???
что тебя смутило в статье?? с чем не согласен???
Не нервничайте.
Оспорю например "США ведут войну с Россией через Украину" потому как когда Украина начала войну с московитами Америка ещё не была открыта. Ну и далее по тексту набор безосновательных утверждений. А вобще "не читайте до обеда советских газет".
Можно узнать когда было создано государство украина? Местность под названием Окраина была, причем не одна в те далекие времена, а вот про государство не помню. Были Русско-Польские, войны, Русско-Турецкие, были Русско-Ливонские и Русско-Шведские. А вот Русско-Украинских как-то нет в мировой истории.
Время Киевской Руси
1148 — 1149 — борьба между Ростово-суздальским князем Юрием Долгоруким и Киевский князем Изяславом.
1155 — завоевание Киева Юрием Долгоруким.
1169 — Разрушение Киева Владимиро-суздальским князем Андреем Боголюбским.
19 декабря 1173 — Битва под Вышгородом между войском А. Боголюбского и войском Великого князя Киевского и других князей.
Украина в составе Великого княжества Литовского, русского и Жемайтийського
1487-1494 — Московско-литовско-русская война. Война Московского княжества и Крымского ханства против Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1493 — совместный поход хана Менгли-Гиреев ; и войск московского князя Ивана III на Киевщину.
1512-1522 — Война Московского княжества и Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1514 — Победа русско-литовской армии князя Константина и Острожского над московским войском под Оршей.
1561-1583 — Участие украинских казаков в Ливонской войне.
Украина в составе Речи Посполитой
1618 — украинское казачество приняло участие в очередной польско-российской войне.
1632-1634 — Участие Войска Запорожского в Смоленской войне.
Гетманщина
Русско-украинская война (1658-1659) — война между казацкой государством гетмана Ивана Выговского и Московским царством (войска князей Трубецкого и Ромодановского).
1659 — Битва под Конотопом.
1660-1663 — борьба казачьих войск во главе с гетманом Юрием Хмельницким против Московского царства.
23 октября 1660 — Капитуляция московской армии воеводы Шереметьева после битве под Чудновым. Отказ воеводы от имени царя от Украины.
августа 1662 — Бужинская битва.
1665-1676 — Казацко-московская война под предводительством гетмана Петра Дорошенко.
1668 — поход войск П. Дорошенко на Левобережную Украину. 8 июня 1668 — провозглашение Дорошенко — гетманом всей Украины.
1676 — 30-тысячную московскую армию и полки Самойловича осадили Чигирин. Окончание военной кампании против гетмана Петра Дорошенко.
1708-1712 — Северная война в Украине
Оборона Батурина.
Полтавская битва.
1711 — поход Пилипа Орлика с татарами на Киевщину. Бой под Лисянкой.
Украина в составе Российской империи
1768 — Придушення гайдамаков (Колиивщины ).
1775 — Разрушение Запорожской Сечи.
1855 — Русско-турецкая война. Киевская казачество.
Время УНР
1917 — 1922 — Украинский-большевистская война 1917-1921. Война против русской белогвардейской армии генерала Деникина (1918-1919 гг.)
Украина в составе СССР
1944 — 1955 — Борьба УПА.
................... ................... ............
и после СССР
2014 — ?
Российско-украинские войны: история и современность
3.05.2014
Тезис о братстве украинского и российского народов долгое время являлся одним из самых популярных с незапамятных времен. И даже сейчас, в разгар кризиса, он не сходит со страниц СМИ – причем, с обеих сторон. Российские социологи убедительно доказывают, что их сограждане просто таки души не чают в "младшем брате" - что, правда, не мешает им почти единодушно поддерживать экспансионисткую политику Кремля. А украинские политики и общественные деятели не менее горячо обращаются к своим российским визави: "Что же вы делаете?! Мы же с вами братья – а ваши враждебные действия в один момент порушить многовековую дружбу".
Однако, на самом деле, эта самая "многовековая дружба" беспрерывно-безоблачной была разве что на протяжении весьма небольших периодов. Самым длительным из которых было чуть менее полутора веков после последнего разрушения Запорожской Сечи в 1775 году – и началом Гражданской войны 1917-21 годов. А так, со времен, когда появились первые летописные сведения о Киевской Руси и до наших дней, история взаимоотношений украинцев и русских просто таки пестрит фактами порой весьма кровавых противостояний.
Справедливости ради стоит заметить, что в те далекие времена о русском и украинском этносе можно говорить чисто условно – они стали зарождаться лишь в середине прошлого тысячелетия, после распада древней Руси после монголо-татарского нашествия на Северо-Восточную и Юго-Западную части. Которые в конце концов и трансформировались в Россию и Украину. Так что об "украинско-российских войнах" в описываемые периоды можно говорить лишь в смысле того, что в них принимало участие население территорий современной Украины и России.
Одними из самых первых в этом ряду, безусловно, стали войны Киево-Новгородские. Так уж получилось, что сыновья киевских князей, коим суждено было стать любимцами Фортуны, ставились своими отцами именно на Новгородский "стол". А оттуда уже, заручившись поддержкой ополчения этого древнерусского города, начинали победоносные походы за "стол" Киевский. Становясь после победы Великими Князьями. Так завоевал себе в 70-х годах 10 века трон Владимир, в 988 году крестивший Русь, а после его смерти в 1015 году – уже его сын, Ярослав Мудрый.
Впрочем, несмотря на всю мудрость, этот незаурядный политик так и не решился ввести четкие правила престолонаследия – к старшему сыну в роду. В результате чего те или иные княжества "возглавлялись по ротации" – братьями. Что приводило к множеству кровопролитных конфликтов между претендентами на власть. А ситуация на Руси – на территориях современной и Украины, и России больше всего напоминала грустный афоризм Джона Гоббса: "Общество – это война всех против всех". Новгородцы воевали с Киевом, Киев – с Черниговом, Галич – с Переяславом – и тому подобное.
В качестве отдельного примера, пожалуй, стоит остановиться разве что на личности Ростово-Суздальского князя Юрия Долгорукого – того самого, что в 1047 году основал Москву. А вокруг этой даты плюс-минус 10-12 лет развернулись события по обеспечению его "хотелок" на Киевское княжение. "Мать городов русских" несколько раз брался войсками амбициозного князя (с последующим грабежом) – в конце концов, Юрий таки сделался Великим Князем. Правда, пробыл в этом звании недолго – в 1059 году будучи отравлен местными недовольными боярами.
Войны России с Украиной в составе Литовского Княжества
Следующий этап противостояния между "условно русскими" и "условно украинскими" землями начался с захватом последних в середине 14 века воинственным Литовским княжеством. Которое воевало с Северо-Восточными русскими княжествами, мягко говоря, ну очень часто – и, конечно же, с привлечением воинов – уроженцев земель Юго-Западной Руси. Подробный разговор об этих конфликтах потребовал бы целой книги – приведем лишь самые основные даты. 1363, 1368, 1370, 1372, 1375, 1386, 1394, 1399, 1402, 1405, 1408…
После это стороны, правда, несколько успокоились – и соблюдали заключенный мир аж до 1487 года. А потом опять сцепились сразу на 7 лет – до 1494. Война 1500-1503 годов закончилась переходом под московский контроль Чернигова. В целом в 16 веке Московское государство и Литва имели между собой 5 крупных войн общей продолжительностью около 20 лет – не считая мелких столкновений.
Украинские казаки в походах на Москву
17 век в истории "небратских" украино-российских отношений ознаменовался тем, что украинцы в них, наконец, выступили не обезличенно, как просто некий процент бойцов в армиях Литвы или Речи Посполитой, а именно как отдельный народ. В основном воевали казаки – которых в Москве называли "черкассами".
Впервые они начали походы в Россию в 1605 году – с началом "Смутного времени", вызванного смертью царя Бориса Годунова и появлением лже-сына Ивана Грозного "царевича" Димитрия. В своем походе за московский трон, увенчавшегося полным успехом, Самозванца поддерживало целых 12 тысяч запорожских казаков. Правда, интересы на тот момент у них были, в основном, чисто меркантильные, без каких-то политических амбиций – впрочем, как и у любых других "солдат удачи" в то воинственное время.
Однако уже в 1618 году ситуация резко изменилась. Начавшийся летом поход гетмана Сагайдачного с 20-тысячным казацким войском проходил под знаком не только поддержки притязаний польского принца Владислава на московский трон. Обещанный ему 10 лет до этого "семибоярщиной" – этакой "хунтой" московских дворянских "олигархов". Мудрый политик и патриот, гетман потребовал от короля признания казацкой автономии, легитимизации выборов гетмана и другой старшины, доведения числа "реестровых казаков", имевших вполне "шляхетские" льготы и права до 20 тысяч.
Украинские войска вместе с польскими союзниками тогда дошли до самой Москвы, захватив множество русских городов – но саму столицу взять не смогли. В итоге горе-союзнички, как и следовало ожидать, цинично "кинули" казаков – выполнив свои обещания разве что в отношении "клейнодов" (булавы, печатей и т.п.) – но ограничив чисто реестровых "служивых" смехотворными 3 тысячами.
В борьбе за Руину…
Следующий этап "выяснения братских отношений" с Московской державой начался после смерти великого гетмана Богдана Хмельницкого. Самым ярким эпизодом которых, без сомнения, стала битва под Конотопом 28 июня 1659 года, в ходе которой российская армия потеряла вследствие победы соединенных сил гетмана Выговского и татар от нескольких тысяч до 40 тысяч человек, по разным оценкам.
Впрочем, по большому счету, вся история Руины (30-летний период после смерти Хмельницкого) и так была почти непрерывным противостоянием русских, польских, крымско-татарских, турецких войск – и стоящих на той или иной стороны казаков.
Так, сторонники гетманов Выговского, Тетери поддерживали Польшу, Дорошенко – Османскую Порту, Брюховецкий, Многогрешный, Самойлович – Россию. Итогом стало сокращение численности населения Правобережья в эпоху Руины в 10 (десять!) раз – такой "антирекорд" не смогла поставить даже Германия в эпоху 30-летней войны начала 17 века, ее население сократилось лишь впятеро.
Взлет и трагедия гетмана Мазепы
Начало правления гетмана Мазепы, ставшее концом Руины, ознаменовало для многострадальной украинской земли многолетнюю передышку. Не для всей, правда – Правобережье находилось под властью Варшавы, а Юго-Западные земли – Стамбула. Но и эта, почти двадцатилетняя передышка завершилась военной вспышкой – когда престарелый украинский лидер с частью сторонников решил порвать с царем Петром I – и перейти на сторону шведского короля Карла XII.
Впрочем, говорить о чисто украинско-русской войне в 1708-1709 годов не приходится. Ведь Мазепу поддержало даже не большинство казаков – лишь самые приближенные части плюс Запорожская Сечь. В итоге в ходе Полтавской битвы сражались не только русские против шведов – но и украинцы против украинцев. Что подтверждается и закономерным политическим итогом – пусть уже весьма "увявшая", но все же украинская государственность в виде "гетманщины" ликвидирована не была.
Москва ограничилась лишь разрушением Батурина (2 ноября 1708 года) войсками Меньшикова - и Сечи (11 мая 1709 года) отрядом полковника Яковлева. Впрочем, остатки запорожских воинов, основавших на турецких землях Каменскую сечь были уничтожены уже в трогательном единстве русских полков – и отрядов украинского гетмана Скоропадского.
"Странные войны" 18 века
После Полтавы в истории 18 века лишь два заметных эпизода украинско-российского противостояния, довольно таки выбивающихся из общих принципов ведения войн. Первый – это разгром в 1768 году гайдамацкого восстания "Колиивщина" на польском Правобережье отрядом русского генерала Кречетникова. В котором, впрочем, находилось немало и донских, и запорожских казаков, относившихся к гайдамакам весьма прохладно, чтобы не сказать больше. Разгром совершился практически без единого выстрела – гайдамацкие вожди, приглашенные на пир генералом, которого они считали союзником в борьбе с поляками, вусмерть упились – а проснулись уже в цепях.
Второй эпизод – это взятие и разрушение 5 июня 1775 года уже возрожденной на тот момент Запорожской Сечи, также без единого выстрела. Почти что "вежливая война" образца нынешней российской аннексии Крыма – только на 239 лет раньше. Увы, обычно доблестные и умелые в военных походах казаки банально проворонили приближение к своей твердыне аж 60-тысячного корпуса "зеленых человечков" генерала Текели.
После этого сопротивление стало просто бессмысленным – 5 тысяч человек из гарнизона ушли на Дунай, "просочившись" из осажденной крепости, остальные сложили оружие. Победители подвергли репрессиям, сослав в Сибирь и прочие подобные места лишь сечевую верхушку, включая легендарного кошевого Петра Калнышевского – остальных мирно отпустили по домам. Правда, сами укрепления Текели совсем "невежливо" сравнял с землей – огнем имеющейся артиллерии.
Кровавая жатва века 20-го
После описываемых событий между украинским и русским народами действительно наступил мир – вплоть до революций 1917 года и начала Гражданской войны. Увы, складывается впечатление, что с ее началом история решила "взять реванш" – и компенсировать массовым кровопролитием вышеуказанное затишье.
"Поле битвы – Украина" в этот период стало напоминать собой даже не четкую "линию фронта" - а настоящий "слоеный пирог". Тем более, что и русские, и украинцы были разделены не только по национальному – но и по политическому признаку, будучи сторонниками большевистских идей или же их противниками.
Вот и получилось, что с Северо-Востока Украинской народной республике угрожали красноармейцы Ленина и Троцкого, просто с Востока – те же красноармейцы, но уже Донецко-Криворожской республики, с Юго-Востока – "добровольческая армия" белогвардейцев Деникина и Врангеля…
Достаточно сказать, что только большевики брали Киев в общей сложности 4 раза. Впрочем, наибольшую известность получило его первое взятие войсками полковника Муравьева в январе 1918 года – в контексте боя под Крутами 16 января, местом подвига украинских добровольцев, гимназистов и студентов. А также – и позора тех горе-"патриотов", которые не рискнули взяться за оружие для защиты собственной государственности, не найдя ничего лучшего, чем послать вместо себя на бойню почти что детей. А в самом многолюдном Киеве Центральная Рада смогла опереться лишь на 1200 военнослужащих – в то время, как у Муравьева их было вшестеро больше.
Конечно, в 1921 году, после окончательного разгрома Белой Армии в Крыму и войск Директории на основной части Украины, сопротивление украинцев еще продолжалось. Достаточно вспомнить, например, о повстанцах "Холодного яра" на Черкасщине. Но постепенно и оно сошло на нет – подтверждением чего стала трагедия Голодомора, ставшая возможной как раз из-за отсутствия организованного сопротивления большевистскому террору, не считая отдельных стихийных выступлений.
Последней страницей в истории украинско-российского противостояния стала борьба УПА, организованной в 1943 году. Вначале подполье наносило противостоящим войскам НКВД (а позже – МВД-МГБ) чувствительные потери и даже поражения. Увы, перевес в численности, жесткие меры подавления (вроде массовых принудительных депортаций сочувствующего населения) привел повстанцев к поражению. 3 сентября 1949 года деятельность военного руководства УПА на территории Украины была официально свернута – а в 1953 году, с объявлением Хрущевым амнистии, самые непримиримые бойцы тоже сложили оружие, ввиду бесперспективности дальнейшей борьбы.
Ну начнем с того, что термин Киевская Русь был принят историками 19-го века для обозначения периода Русского государства со столицей в Киеве и период раздробленности до монголо-татарского нашествия. То есть вы начали с лжи, все остальное перечисленное вами это русско-литовские и русско-польские войны, когда казацкие старшины метались в выборе более доброго хозяина и называется этот период Руина. Сейчас просто новая Руина на той же самой территории.
Выходцы с Малороссии участвовали в становление Российской Империи (тот же Разумовский) или вообще руководили единым государством (Хрущев и Брежнев). Но потом вам пообещали золото Полуботка и вы под обещания призрачного золота сначала стали независимыми, а потом устроили войну.
начнем с того, что русского государства с столицей в Киеве не было вообще, а была Русь
[
^
]
umrop
17.06.2025 - 22:41
[
показать
]
-2
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 11.06.25
Сообщений: 13
Цитата
(botan25 @ 17.06.2025 - 22:29)
Ну начнем с того, что термин Киевская Русь был принят историками 19-го века для обозначения периода Русского государства со столицей в Киеве и период раздробленности до монголо-татарского нашествия. То есть вы начали с лжи, все остальное перечисленное вами это русско-литовские и русско-польские войны, когда казацкие старшины метались в выборе более доброго хозяина и называется этот период Руина. Сейчас просто новая Руина на той же самой территории.
Выходцы с Малороссии участвовали в становление Российской Империи (тот же Разумовский) или вообще руководили единым государством (Хрущев и Брежнев). Но потом вам пообещали золото Полуботка и вы под обещания призрачного золота сначала стали независимыми, а потом устроили войну.
Ну начнем с того, что термин Киевская Русь был принят историками 19-го века для обозначения периода Русского государства со столицей в Киеве и период раздробленности до монголо-татарского нашествия
если уж писать, то Руського
не столицей, а престолом
после монголо-татарского нашествия никакой Руси уже не было
То есть вы начали с лжи
ну где и ложь? покажи, или пиздобол
а потом устроили войну.
вопросов больше не имею
[
^
]
Фывапрол
17.06.2025 - 22:42
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 1352
Цитата
(Kayna12 @ 17.06.2025 - 22:38)
Цитата
(botan25 @ 17.06.2025 - 22:29)
Цитата
(umrop @ 17.06.2025 - 22:08)
Цитата
(botan25 @ 17.06.2025 - 21:28)
Цитата
(УТ1 @ 17.06.2025 - 21:23)
Цитата
(Oнoтоле @ 17.06.2025 - 19:58)
Цитата
(УТ1 @ 18.06.2025 - 00:37)
Цитата
(Oнoтоле @ 17.06.2025 - 19:18)
Это война США против Ирана, в которой Израиль используется в качестве прокси-войска, точно так же, как США ведут войну с Россией через Украину. План всегда заключался в том, чтобы использовать Израиль, вооружённый и поддерживаемый США, для создания дипломатических и стратегических условий для прямого вмешательства США. Речь всегда шла о том, чтобы помешать этим странам защищаться от угроз со стороны США. Вас предупреждали. Снимайте маски. Больше никаких оправданий или рационализации.
© Брайан Берлетик
Аналитика уровня "как боженька сказал" от известного пропогандона которого регулярно цитирует Царьград.
Антиукраинский пропагандист. Пропаганда войны.
Сотрудничество с российским агрессором во время российско-украинской войны, вероломно начатой фашистской россией 24.02.2022.
Бывший морской пехотинец и гражданин США, проживает в Таиланде. Последовательный противник демократии и сторонник тоталитарных режимов Китая, Мьянмы, Сирии и фашистсткой путинской россии. Пишет под псевдонимом «Тони Карталуччи»/Tony Cartalucci.
Обвиняет ВСУ в преступлениях совершенных фашистской россией на территории Украины.
Дата рождения: 11.08.1982
Соцсети:
https://vk.com/brianberletic
(https://vk.com/id548089090)
Больше тут:
https://myrotvorets.center/criminal/berletik-brajan/
что за очередную дичь ты тут высрал???? есть что по делу в этот раз???
что тебя смутило в статье?? с чем не согласен???
Не нервничайте.
Оспорю например "США ведут войну с Россией через Украину" потому как когда Украина начала войну с московитами Америка ещё не была открыта. Ну и далее по тексту набор безосновательных утверждений. А вобще "не читайте до обеда советских газет".
Можно узнать когда было создано государство украина? Местность под названием Окраина была, причем не одна в те далекие времена, а вот про государство не помню. Были Русско-Польские, войны, Русско-Турецкие, были Русско-Ливонские и Русско-Шведские. А вот Русско-Украинских как-то нет в мировой истории.
Время Киевской Руси
1148 — 1149 — борьба между Ростово-суздальским князем Юрием Долгоруким и Киевский князем Изяславом.
1155 — завоевание Киева Юрием Долгоруким.
1169 — Разрушение Киева Владимиро-суздальским князем Андреем Боголюбским.
19 декабря 1173 — Битва под Вышгородом между войском А. Боголюбского и войском Великого князя Киевского и других князей.
Украина в составе Великого княжества Литовского, русского и Жемайтийського
1487-1494 — Московско-литовско-русская война. Война Московского княжества и Крымского ханства против Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1493 — совместный поход хана Менгли-Гиреев ; и войск московского князя Ивана III на Киевщину.
1512-1522 — Война Московского княжества и Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1514 — Победа русско-литовской армии князя Константина и Острожского над московским войском под Оршей.
1561-1583 — Участие украинских казаков в Ливонской войне.
Украина в составе Речи Посполитой
1618 — украинское казачество приняло участие в очередной польско-российской войне.
1632-1634 — Участие Войска Запорожского в Смоленской войне.
Гетманщина
Русско-украинская война (1658-1659) — война между казацкой государством гетмана Ивана Выговского и Московским царством (войска князей Трубецкого и Ромодановского).
1659 — Битва под Конотопом.
1660-1663 — борьба казачьих войск во главе с гетманом Юрием Хмельницким против Московского царства.
23 октября 1660 — Капитуляция московской армии воеводы Шереметьева после битве под Чудновым. Отказ воеводы от имени царя от Украины.
августа 1662 — Бужинская битва.
1665-1676 — Казацко-московская война под предводительством гетмана Петра Дорошенко.
1668 — поход войск П. Дорошенко на Левобережную Украину. 8 июня 1668 — провозглашение Дорошенко — гетманом всей Украины.
1676 — 30-тысячную московскую армию и полки Самойловича осадили Чигирин. Окончание военной кампании против гетмана Петра Дорошенко.
1708-1712 — Северная война в Украине
Оборона Батурина.
Полтавская битва.
1711 — поход Пилипа Орлика с татарами на Киевщину. Бой под Лисянкой.
Украина в составе Российской империи
1768 — Придушення гайдамаков (Колиивщины ).
1775 — Разрушение Запорожской Сечи.
1855 — Русско-турецкая война. Киевская казачество.
Время УНР
1917 — 1922 — Украинский-большевистская война 1917-1921. Война против русской белогвардейской армии генерала Деникина (1918-1919 гг.)
Украина в составе СССР
1944 — 1955 — Борьба УПА.
................... ................... ............
и после СССР
2014 — ?
Российско-украинские войны: история и современность
3.05.2014
Тезис о братстве украинского и российского народов долгое время являлся одним из самых популярных с незапамятных времен. И даже сейчас, в разгар кризиса, он не сходит со страниц СМИ – причем, с обеих сторон. Российские социологи убедительно доказывают, что их сограждане просто таки души не чают в "младшем брате" - что, правда, не мешает им почти единодушно поддерживать экспансионисткую политику Кремля. А украинские политики и общественные деятели не менее горячо обращаются к своим российским визави: "Что же вы делаете?! Мы же с вами братья – а ваши враждебные действия в один момент порушить многовековую дружбу".
Однако, на самом деле, эта самая "многовековая дружба" беспрерывно-безоблачной была разве что на протяжении весьма небольших периодов. Самым длительным из которых было чуть менее полутора веков после последнего разрушения Запорожской Сечи в 1775 году – и началом Гражданской войны 1917-21 годов. А так, со времен, когда появились первые летописные сведения о Киевской Руси и до наших дней, история взаимоотношений украинцев и русских просто таки пестрит фактами порой весьма кровавых противостояний.
Справедливости ради стоит заметить, что в те далекие времена о русском и украинском этносе можно говорить чисто условно – они стали зарождаться лишь в середине прошлого тысячелетия, после распада древней Руси после монголо-татарского нашествия на Северо-Восточную и Юго-Западную части. Которые в конце концов и трансформировались в Россию и Украину. Так что об "украинско-российских войнах" в описываемые периоды можно говорить лишь в смысле того, что в них принимало участие население территорий современной Украины и России.
Одними из самых первых в этом ряду, безусловно, стали войны Киево-Новгородские. Так уж получилось, что сыновья киевских князей, коим суждено было стать любимцами Фортуны, ставились своими отцами именно на Новгородский "стол". А оттуда уже, заручившись поддержкой ополчения этого древнерусского города, начинали победоносные походы за "стол" Киевский. Становясь после победы Великими Князьями. Так завоевал себе в 70-х годах 10 века трон Владимир, в 988 году крестивший Русь, а после его смерти в 1015 году – уже его сын, Ярослав Мудрый.
Впрочем, несмотря на всю мудрость, этот незаурядный политик так и не решился ввести четкие правила престолонаследия – к старшему сыну в роду. В результате чего те или иные княжества "возглавлялись по ротации" – братьями. Что приводило к множеству кровопролитных конфликтов между претендентами на власть. А ситуация на Руси – на территориях современной и Украины, и России больше всего напоминала грустный афоризм Джона Гоббса: "Общество – это война всех против всех". Новгородцы воевали с Киевом, Киев – с Черниговом, Галич – с Переяславом – и тому подобное.
В качестве отдельного примера, пожалуй, стоит остановиться разве что на личности Ростово-Суздальского князя Юрия Долгорукого – того самого, что в 1047 году основал Москву. А вокруг этой даты плюс-минус 10-12 лет развернулись события по обеспечению его "хотелок" на Киевское княжение. "Мать городов русских" несколько раз брался войсками амбициозного князя (с последующим грабежом) – в конце концов, Юрий таки сделался Великим Князем. Правда, пробыл в этом звании недолго – в 1059 году будучи отравлен местными недовольными боярами.
Войны России с Украиной в составе Литовского Княжества
Следующий этап противостояния между "условно русскими" и "условно украинскими" землями начался с захватом последних в середине 14 века воинственным Литовским княжеством. Которое воевало с Северо-Восточными русскими княжествами, мягко говоря, ну очень часто – и, конечно же, с привлечением воинов – уроженцев земель Юго-Западной Руси. Подробный разговор об этих конфликтах потребовал бы целой книги – приведем лишь самые основные даты. 1363, 1368, 1370, 1372, 1375, 1386, 1394, 1399, 1402, 1405, 1408…
После это стороны, правда, несколько успокоились – и соблюдали заключенный мир аж до 1487 года. А потом опять сцепились сразу на 7 лет – до 1494. Война 1500-1503 годов закончилась переходом под московский контроль Чернигова. В целом в 16 веке Московское государство и Литва имели между собой 5 крупных войн общей продолжительностью около 20 лет – не считая мелких столкновений.
Украинские казаки в походах на Москву
17 век в истории "небратских" украино-российских отношений ознаменовался тем, что украинцы в них, наконец, выступили не обезличенно, как просто некий процент бойцов в армиях Литвы или Речи Посполитой, а именно как отдельный народ. В основном воевали казаки – которых в Москве называли "черкассами".
Впервые они начали походы в Россию в 1605 году – с началом "Смутного времени", вызванного смертью царя Бориса Годунова и появлением лже-сына Ивана Грозного "царевича" Димитрия. В своем походе за московский трон, увенчавшегося полным успехом, Самозванца поддерживало целых 12 тысяч запорожских казаков. Правда, интересы на тот момент у них были, в основном, чисто меркантильные, без каких-то политических амбиций – впрочем, как и у любых других "солдат удачи" в то воинственное время.
Однако уже в 1618 году ситуация резко изменилась. Начавшийся летом поход гетмана Сагайдачного с 20-тысячным казацким войском проходил под знаком не только поддержки притязаний польского принца Владислава на московский трон. Обещанный ему 10 лет до этого "семибоярщиной" – этакой "хунтой" московских дворянских "олигархов". Мудрый политик и патриот, гетман потребовал от короля признания казацкой автономии, легитимизации выборов гетмана и другой старшины, доведения числа "реестровых казаков", имевших вполне "шляхетские" льготы и права до 20 тысяч.
Украинские войска вместе с польскими союзниками тогда дошли до самой Москвы, захватив множество русских городов – но саму столицу взять не смогли. В итоге горе-союзнички, как и следовало ожидать, цинично "кинули" казаков – выполнив свои обещания разве что в отношении "клейнодов" (булавы, печатей и т.п.) – но ограничив чисто реестровых "служивых" смехотворными 3 тысячами.
В борьбе за Руину…
Следующий этап "выяснения братских отношений" с Московской державой начался после смерти великого гетмана Богдана Хмельницкого. Самым ярким эпизодом которых, без сомнения, стала битва под Конотопом 28 июня 1659 года, в ходе которой российская армия потеряла вследствие победы соединенных сил гетмана Выговского и татар от нескольких тысяч до 40 тысяч человек, по разным оценкам.
Впрочем, по большому счету, вся история Руины (30-летний период после смерти Хмельницкого) и так была почти непрерывным противостоянием русских, польских, крымско-татарских, турецких войск – и стоящих на той или иной стороны казаков.
Так, сторонники гетманов Выговского, Тетери поддерживали Польшу, Дорошенко – Османскую Порту, Брюховецкий, Многогрешный, Самойлович – Россию. Итогом стало сокращение численности населения Правобережья в эпоху Руины в 10 (десять!) раз – такой "антирекорд" не смогла поставить даже Германия в эпоху 30-летней войны начала 17 века, ее население сократилось лишь впятеро.
Взлет и трагедия гетмана Мазепы
Начало правления гетмана Мазепы, ставшее концом Руины, ознаменовало для многострадальной украинской земли многолетнюю передышку. Не для всей, правда – Правобережье находилось под властью Варшавы, а Юго-Западные земли – Стамбула. Но и эта, почти двадцатилетняя передышка завершилась военной вспышкой – когда престарелый украинский лидер с частью сторонников решил порвать с царем Петром I – и перейти на сторону шведского короля Карла XII.
Впрочем, говорить о чисто украинско-русской войне в 1708-1709 годов не приходится. Ведь Мазепу поддержало даже не большинство казаков – лишь самые приближенные части плюс Запорожская Сечь. В итоге в ходе Полтавской битвы сражались не только русские против шведов – но и украинцы против украинцев. Что подтверждается и закономерным политическим итогом – пусть уже весьма "увявшая", но все же украинская государственность в виде "гетманщины" ликвидирована не была.
Москва ограничилась лишь разрушением Батурина (2 ноября 1708 года) войсками Меньшикова - и Сечи (11 мая 1709 года) отрядом полковника Яковлева. Впрочем, остатки запорожских воинов, основавших на турецких землях Каменскую сечь были уничтожены уже в трогательном единстве русских полков – и отрядов украинского гетмана Скоропадского.
"Странные войны" 18 века
После Полтавы в истории 18 века лишь два заметных эпизода украинско-российского противостояния, довольно таки выбивающихся из общих принципов ведения войн. Первый – это разгром в 1768 году гайдамацкого восстания "Колиивщина" на польском Правобережье отрядом русского генерала Кречетникова. В котором, впрочем, находилось немало и донских, и запорожских казаков, относившихся к гайдамакам весьма прохладно, чтобы не сказать больше. Разгром совершился практически без единого выстрела – гайдамацкие вожди, приглашенные на пир генералом, которого они считали союзником в борьбе с поляками, вусмерть упились – а проснулись уже в цепях.
Второй эпизод – это взятие и разрушение 5 июня 1775 года уже возрожденной на тот момент Запорожской Сечи, также без единого выстрела. Почти что "вежливая война" образца нынешней российской аннексии Крыма – только на 239 лет раньше. Увы, обычно доблестные и умелые в военных походах казаки банально проворонили приближение к своей твердыне аж 60-тысячного корпуса "зеленых человечков" генерала Текели.
После этого сопротивление стало просто бессмысленным – 5 тысяч человек из гарнизона ушли на Дунай, "просочившись" из осажденной крепости, остальные сложили оружие. Победители подвергли репрессиям, сослав в Сибирь и прочие подобные места лишь сечевую верхушку, включая легендарного кошевого Петра Калнышевского – остальных мирно отпустили по домам. Правда, сами укрепления Текели совсем "невежливо" сравнял с землей – огнем имеющейся артиллерии.
Кровавая жатва века 20-го
После описываемых событий между украинским и русским народами действительно наступил мир – вплоть до революций 1917 года и начала Гражданской войны. Увы, складывается впечатление, что с ее началом история решила "взять реванш" – и компенсировать массовым кровопролитием вышеуказанное затишье.
"Поле битвы – Украина" в этот период стало напоминать собой даже не четкую "линию фронта" - а настоящий "слоеный пирог". Тем более, что и русские, и украинцы были разделены не только по национальному – но и по политическому признаку, будучи сторонниками большевистских идей или же их противниками.
Вот и получилось, что с Северо-Востока Украинской народной республике угрожали красноармейцы Ленина и Троцкого, просто с Востока – те же красноармейцы, но уже Донецко-Криворожской республики, с Юго-Востока – "добровольческая армия" белогвардейцев Деникина и Врангеля…
Достаточно сказать, что только большевики брали Киев в общей сложности 4 раза. Впрочем, наибольшую известность получило его первое взятие войсками полковника Муравьева в январе 1918 года – в контексте боя под Крутами 16 января, местом подвига украинских добровольцев, гимназистов и студентов. А также – и позора тех горе-"патриотов", которые не рискнули взяться за оружие для защиты собственной государственности, не найдя ничего лучшего, чем послать вместо себя на бойню почти что детей. А в самом многолюдном Киеве Центральная Рада смогла опереться лишь на 1200 военнослужащих – в то время, как у Муравьева их было вшестеро больше.
Конечно, в 1921 году, после окончательного разгрома Белой Армии в Крыму и войск Директории на основной части Украины, сопротивление украинцев еще продолжалось. Достаточно вспомнить, например, о повстанцах "Холодного яра" на Черкасщине. Но постепенно и оно сошло на нет – подтверждением чего стала трагедия Голодомора, ставшая возможной как раз из-за отсутствия организованного сопротивления большевистскому террору, не считая отдельных стихийных выступлений.
Последней страницей в истории украинско-российского противостояния стала борьба УПА, организованной в 1943 году. Вначале подполье наносило противостоящим войскам НКВД (а позже – МВД-МГБ) чувствительные потери и даже поражения. Увы, перевес в численности, жесткие меры подавления (вроде массовых принудительных депортаций сочувствующего населения) привел повстанцев к поражению. 3 сентября 1949 года деятельность военного руководства УПА на территории Украины была официально свернута – а в 1953 году, с объявлением Хрущевым амнистии, самые непримиримые бойцы тоже сложили оружие, ввиду бесперспективности дальнейшей борьбы.
Ну начнем с того, что термин Киевская Русь был принят историками 19-го века для обозначения периода Русского государства со столицей в Киеве и период раздробленности до монголо-татарского нашествия. То есть вы начали с лжи, все остальное перечисленное вами это русско-литовские и русско-польские войны, когда казацкие старшины метались в выборе более доброго хозяина и называется этот период Руина. Сейчас просто новая Руина на той же самой территории.
Выходцы с Малороссии участвовали в становление Российской Империи (тот же Разумовский) или вообще руководили единым государством (Хрущев и Брежнев). Но потом вам пообещали золото Полуботка и вы под обещания призрачного золота сначала стали независимыми, а потом устроили войну.
начнем с того, что русского государства с столицей в Киеве не было вообще, а была Русь
Русь-русский,а не Укрь-украинец.
[
^
]
УТ1
17.06.2025 - 22:43
[
показать
]
-3
Статус:
Online
Шутник
Регистрация: 8.06.25
Сообщений: 62
Цитата
(Oнoтоле @ 17.06.2025 - 22:23)
ну что
кастрюль
новорег, будет что по делу сказать??? или снова надристал и в домике??? а за слова кто отвечать будет???
p.s. удались нахуй, не позорься перед нормальными людьми
На ты мы ещё кажется не переходили. Что ж вас так коробит то?
По сути я ответил запутинцам, к коим вы себя также относите, можете просмотреть.
У нас так-то два пути: договорится или война. Пока договорится не получается не только политикам но даже нам с вами.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
sauron01
17.06.2025 - 22:47
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Цивилизатор
Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6294
Когда Израиль начал операцию,кто то еще кукарекал в поддержку Ирана,когда американский флот начал движение-все будто набрали в рот воды(или чего другого) и стараются делать вид что заняты важными делами.Всё как обычно.
Только не меня.
Только не в меня.
[
^
]
Zur13
17.06.2025 - 22:49
[
показать
]
-1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 1523
Цитата
(mrzorg @ 17.06.2025 - 22:12)
Цитата
(Zur13 @ 17.06.2025 - 21:03)
Цитата
(Валерчик74 @ 17.06.2025 - 20:55)
Вот же ИИ тупой, откуда в Ростове за окном московский кремль?
И почему эти двое в майках, а Хомейни - при полном параде?
Так Хомейни только недавно же прилетел, не успел освоиться ещё
[
^
]
Totsik2012
17.06.2025 - 22:51
[
показать
]
1
Статус:
Online
Хохмач
Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 607
Цитата
(Фывапрол @ 17.06.2025 - 21:54)
Цитата
(УТ1 @ 17.06.2025 - 21:45)
Цитата
(Фывапрол @ 17.06.2025 - 21:29)
Государства с названием Украина не было до 20 века.Те территории входили или в состав Польши или России.
Даже русская Википедия против:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8...%B8%D0%B5%D0%B9
Ну Войско Запорожское не являлось государством, и именовалось войском Запорожским,а не Украиной и входило в состав Речи посполитой до 1654 года.
Вошло в состав России,одновременно с выходом из состава Польши, за что России пришлось ещё долго воевать с Польшей.
И исправно пиздило чурок из Крыма и Турции для царей.
Но потом Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, которую почему то называли Екатериной 2 по старой традиции решила избавиться от непокорной силы.
Ничего не напоминает?
[
^
]
umrop
17.06.2025 - 22:51
[
показать
]
-2
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 11.06.25
Сообщений: 13
Цитата
(Фывапрол @ 17.06.2025 - 22:42)
Русь-русский,а не Укрь-украинец.
вобще-то, русь - русин - украинец
московит - русский
[
^
]
botan25
17.06.2025 - 22:51
[
показать
]
-2
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 5.06.25
Сообщений: 33
Цитата
(umrop @ 17.06.2025 - 22:41)
Цитата
(botan25 @ 17.06.2025 - 22:29)
Ну начнем с того, что термин Киевская Русь был принят историками 19-го века для обозначения периода Русского государства со столицей в Киеве и период раздробленности до монголо-татарского нашествия. То есть вы начали с лжи, все остальное перечисленное вами это русско-литовские и русско-польские войны, когда казацкие старшины метались в выборе более доброго хозяина и называется этот период Руина. Сейчас просто новая Руина на той же самой территории.
Выходцы с Малороссии участвовали в становление Российской Империи (тот же Разумовский) или вообще руководили единым государством (Хрущев и Брежнев). Но потом вам пообещали золото Полуботка и вы под обещания призрачного золота сначала стали независимыми, а потом устроили войну.
Ну начнем с того, что термин Киевская Русь был принят историками 19-го века для обозначения периода Русского государства со столицей в Киеве и период раздробленности до монголо-татарского нашествия
если уж писать, то Руського
не столицей, а престолом
после монголо-татарского нашествия никакой Руси уже не было
То есть вы начали с лжи
ну где и ложь? покажи, или пиздобол
а потом устроили войну.
вопросов больше не имею
Как у каждого укропатриота, когда кончаются доводы, начинаются маты и оскорбления.
Да на территории Украины Руси не было( хотя насчет Чернигова так сказать тяжело), потому-что эта территория была или под литовцами или под поляками. А вот Северо-Восточная Русь со столицей во Владимире, а потом в Москве оставалась.
[
^
]
sakharov
17.06.2025 - 22:52
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 8.11.14
Сообщений: 2374
Цитата
(VampirBFW @ 17.06.2025 - 19:45)
А сша там каким хером?
Оно везде всегда каким-то хером.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Schreiner
17.06.2025 - 22:52
[
показать
]
-1
Статус:
Offline
Не звони сюда больше
Регистрация: 27.11.19
Сообщений: 923
Цитата
(umrop @ 17.06.2025 - 22:08)
Время Киевской Руси
1148 — 1149 — борьба между Ростово-суздальским князем Юрием Долгоруким и Киевский князем Изяславом.
1155 — завоевание Киева Юрием Долгоруким.
1169 — Разрушение Киева Владимиро-суздальским князем Андреем Боголюбским.
19 декабря 1173 — Битва под Вышгородом между войском А. Боголюбского и войском Великого князя Киевского и других князей.
Украина в составе Великого княжества Литовского, русского и Жемайтийського
1487-1494 — Московско-литовско-русская война. Война Московского княжества и Крымского ханства против Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1493 — совместный поход хана Менгли-Гиреев ; и войск московского князя Ивана III на Киевщину.
1512-1522 — Война Московского княжества и Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтийського.
1514 — Победа русско-литовской армии князя Константина и Острожского над московским войском под Оршей.
1561-1583 — Участие украинских казаков в Ливонской войне.
Украина в составе Речи Посполитой
1618 — украинское казачество приняло участие в очередной польско-российской войне.
1632-1634 — Участие Войска Запорожского в Смоленской войне.
Гетманщина
Русско-украинская война (1658-1659) — война между казацкой государством гетмана Ивана Выговского и Московским царством (войска князей Трубецкого и Ромодановского).
1659 — Битва под Конотопом.
1660-1663 — борьба казачьих войск во главе с гетманом Юрием Хмельницким против Московского царства.
23 октября 1660 — Капитуляция московской армии воеводы Шереметьева после битве под Чудновым. Отказ воеводы от имени царя от Украины.
августа 1662 — Бужинская битва.
1665-1676 — Казацко-московская война под предводительством гетмана Петра Дорошенко.
1668 — поход войск П. Дорошенко на Левобережную Украину. 8 июня 1668 — провозглашение Дорошенко — гетманом всей Украины.
1676 — 30-тысячную московскую армию и полки Самойловича осадили Чигирин. Окончание военной кампании против гетмана Петра Дорошенко.
1708-1712 — Северная война в Украине
Оборона Батурина.
Полтавская битва.
1711 — поход Пилипа Орлика с татарами на Киевщину. Бой под Лисянкой.
Украина в составе Российской империи
1768 — Придушення гайдамаков (Колиивщины ).
1775 — Разрушение Запорожской Сечи.
1855 — Русско-турецкая война. Киевская казачество.
Время УНР
1917 — 1922 — Украинский-большевистская война 1917-1921. Война против русской белогвардейской армии генерала Деникина (1918-1919 гг.)
Украина в составе СССР
1944 — 1955 — Борьба УПА.
................... ................... ............
и после СССР
2014 — ?
Российско-украинские войны: история и современность
3.05.2014
Тезис о братстве украинского и российского народов долгое время являлся одним из самых популярных с незапамятных времен. И даже сейчас, в разгар кризиса, он не сходит со страниц СМИ – причем, с обеих сторон. Российские социологи убедительно доказывают, что их сограждане просто таки души не чают в "младшем брате" - что, правда, не мешает им почти единодушно поддерживать экспансионисткую политику Кремля. А украинские политики и общественные деятели не менее горячо обращаются к своим российским визави: "Что же вы делаете?! Мы же с вами братья – а ваши враждебные действия в один момент порушить многовековую дружбу".
Однако, на самом деле, эта самая "многовековая дружба" беспрерывно-безоблачной была разве что на протяжении весьма небольших периодов. Самым длительным из которых было чуть менее полутора веков после последнего разрушения Запорожской Сечи в 1775 году – и началом Гражданской войны 1917-21 годов. А так, со времен, когда появились первые летописные сведения о Киевской Руси и до наших дней, история взаимоотношений украинцев и русских просто таки пестрит фактами порой весьма кровавых противостояний.
Справедливости ради стоит заметить, что в те далекие времена о русском и украинском этносе можно говорить чисто условно – они стали зарождаться лишь в середине прошлого тысячелетия, после распада древней Руси после монголо-татарского нашествия на Северо-Восточную и Юго-Западную части. Которые в конце концов и трансформировались в Россию и Украину. Так что об "украинско-российских войнах" в описываемые периоды можно говорить лишь в смысле того, что в них принимало участие население территорий современной Украины и России.
Одними из самых первых в этом ряду, безусловно, стали войны Киево-Новгородские. Так уж получилось, что сыновья киевских князей, коим суждено было стать любимцами Фортуны, ставились своими отцами именно на Новгородский "стол". А оттуда уже, заручившись поддержкой ополчения этого древнерусского города, начинали победоносные походы за "стол" Киевский. Становясь после победы Великими Князьями. Так завоевал себе в 70-х годах 10 века трон Владимир, в 988 году крестивший Русь, а после его смерти в 1015 году – уже его сын, Ярослав Мудрый.
Впрочем, несмотря на всю мудрость, этот незаурядный политик так и не решился ввести четкие правила престолонаследия – к старшему сыну в роду. В результате чего те или иные княжества "возглавлялись по ротации" – братьями. Что приводило к множеству кровопролитных конфликтов между претендентами на власть. А ситуация на Руси – на территориях современной и Украины, и России больше всего напоминала грустный афоризм Джона Гоббса: "Общество – это война всех против всех". Новгородцы воевали с Киевом, Киев – с Черниговом, Галич – с Переяславом – и тому подобное.
В качестве отдельного примера, пожалуй, стоит остановиться разве что на личности Ростово-Суздальского князя Юрия Долгорукого – того самого, что в 1047 году основал Москву. А вокруг этой даты плюс-минус 10-12 лет развернулись события по обеспечению его "хотелок" на Киевское княжение. "Мать городов русских" несколько раз брался войсками амбициозного князя (с последующим грабежом) – в конце концов, Юрий таки сделался Великим Князем. Правда, пробыл в этом звании недолго – в 1059 году будучи отравлен местными недовольными боярами.
Войны России с Украиной в составе Литовского Княжества
Следующий этап противостояния между "условно русскими" и "условно украинскими" землями начался с захватом последних в середине 14 века воинственным Литовским княжеством. Которое воевало с Северо-Восточными русскими княжествами, мягко говоря, ну очень часто – и, конечно же, с привлечением воинов – уроженцев земель Юго-Западной Руси. Подробный разговор об этих конфликтах потребовал бы целой книги – приведем лишь самые основные даты. 1363, 1368, 1370, 1372, 1375, 1386, 1394, 1399, 1402, 1405, 1408…
После это стороны, правда, несколько успокоились – и соблюдали заключенный мир аж до 1487 года. А потом опять сцепились сразу на 7 лет – до 1494. Война 1500-1503 годов закончилась переходом под московский контроль Чернигова. В целом в 16 веке Московское государство и Литва имели между собой 5 крупных войн общей продолжительностью около 20 лет – не считая мелких столкновений.
Украинские казаки в походах на Москву
17 век в истории "небратских" украино-российских отношений ознаменовался тем, что украинцы в них, наконец, выступили не обезличенно, как просто некий процент бойцов в армиях Литвы или Речи Посполитой, а именно как отдельный народ. В основном воевали казаки – которых в Москве называли "черкассами".
Впервые они начали походы в Россию в 1605 году – с началом "Смутного времени", вызванного смертью царя Бориса Годунова и появлением лже-сына Ивана Грозного "царевича" Димитрия. В своем походе за московский трон, увенчавшегося полным успехом, Самозванца поддерживало целых 12 тысяч запорожских казаков. Правда, интересы на тот момент у них были, в основном, чисто меркантильные, без каких-то политических амбиций – впрочем, как и у любых других "солдат удачи" в то воинственное время.
Однако уже в 1618 году ситуация резко изменилась. Начавшийся летом поход гетмана Сагайдачного с 20-тысячным казацким войском проходил под знаком не только поддержки притязаний польского принца Владислава на московский трон. Обещанный ему 10 лет до этого "семибоярщиной" – этакой "хунтой" московских дворянских "олигархов". Мудрый политик и патриот, гетман потребовал от короля признания казацкой автономии, легитимизации выборов гетмана и другой старшины, доведения числа "реестровых казаков", имевших вполне "шляхетские" льготы и права до 20 тысяч.
Украинские войска вместе с польскими союзниками тогда дошли до самой Москвы, захватив множество русских городов – но саму столицу взять не смогли. В итоге горе-союзнички, как и следовало ожидать, цинично "кинули" казаков – выполнив свои обещания разве что в отношении "клейнодов" (булавы, печатей и т.п.) – но ограничив чисто реестровых "служивых" смехотворными 3 тысячами.
В борьбе за Руину…
Следующий этап "выяснения братских отношений" с Московской державой начался после смерти великого гетмана Богдана Хмельницкого. Самым ярким эпизодом которых, без сомнения, стала битва под Конотопом 28 июня 1659 года, в ходе которой российская армия потеряла вследствие победы соединенных сил гетмана Выговского и татар от нескольких тысяч до 40 тысяч человек, по разным оценкам.
Впрочем, по большому счету, вся история Руины (30-летний период после смерти Хмельницкого) и так была почти непрерывным противостоянием русских, польских, крымско-татарских, турецких войск – и стоящих на той или иной стороны казаков.
Так, сторонники гетманов Выговского, Тетери поддерживали Польшу, Дорошенко – Османскую Порту, Брюховецкий, Многогрешный, Самойлович – Россию. Итогом стало сокращение численности населения Правобережья в эпоху Руины в 10 (десять!) раз – такой "антирекорд" не смогла поставить даже Германия в эпоху 30-летней войны начала 17 века, ее население сократилось лишь впятеро.
Взлет и трагедия гетмана Мазепы
Начало правления гетмана Мазепы, ставшее концом Руины, ознаменовало для многострадальной украинской земли многолетнюю передышку. Не для всей, правда – Правобережье находилось под властью Варшавы, а Юго-Западные земли – Стамбула. Но и эта, почти двадцатилетняя передышка завершилась военной вспышкой – когда престарелый украинский лидер с частью сторонников решил порвать с царем Петром I – и перейти на сторону шведского короля Карла XII.
Впрочем, говорить о чисто украинско-русской войне в 1708-1709 годов не приходится. Ведь Мазепу поддержало даже не большинство казаков – лишь самые приближенные части плюс Запорожская Сечь. В итоге в ходе Полтавской битвы сражались не только русские против шведов – но и украинцы против украинцев. Что подтверждается и закономерным политическим итогом – пусть уже весьма "увявшая", но все же украинская государственность в виде "гетманщины" ликвидирована не была.
Москва ограничилась лишь разрушением Батурина (2 ноября 1708 года) войсками Меньшикова - и Сечи (11 мая 1709 года) отрядом полковника Яковлева. Впрочем, остатки запорожских воинов, основавших на турецких землях Каменскую сечь были уничтожены уже в трогательном единстве русских полков – и отрядов украинского гетмана Скоропадского.
"Странные войны" 18 века
После Полтавы в истории 18 века лишь два заметных эпизода украинско-российского противостояния, довольно таки выбивающихся из общих принципов ведения войн. Первый – это разгром в 1768 году гайдамацкого восстания "Колиивщина" на польском Правобережье отрядом русского генерала Кречетникова. В котором, впрочем, находилось немало и донских, и запорожских казаков, относившихся к гайдамакам весьма прохладно, чтобы не сказать больше. Разгром совершился практически без единого выстрела – гайдамацкие вожди, приглашенные на пир генералом, которого они считали союзником в борьбе с поляками, вусмерть упились – а проснулись уже в цепях.
Второй эпизод – это взятие и разрушение 5 июня 1775 года уже возрожденной на тот момент Запорожской Сечи, также без единого выстрела. Почти что "вежливая война" образца нынешней российской аннексии Крыма – только на 239 лет раньше. Увы, обычно доблестные и умелые в военных походах казаки банально проворонили приближение к своей твердыне аж 60-тысячного корпуса "зеленых человечков" генерала Текели.
После этого сопротивление стало просто бессмысленным – 5 тысяч человек из гарнизона ушли на Дунай, "просочившись" из осажденной крепости, остальные сложили оружие. Победители подвергли репрессиям, сослав в Сибирь и прочие подобные места лишь сечевую верхушку, включая легендарного кошевого Петра Калнышевского – остальных мирно отпустили по домам. Правда, сами укрепления Текели совсем "невежливо" сравнял с землей – огнем имеющейся артиллерии.
Кровавая жатва века 20-го
После описываемых событий между украинским и русским народами действительно наступил мир – вплоть до революций 1917 года и начала Гражданской войны. Увы, складывается впечатление, что с ее началом история решила "взять реванш" – и компенсировать массовым кровопролитием вышеуказанное затишье.
"Поле битвы – Украина" в этот период стало напоминать собой даже не четкую "линию фронта" - а настоящий "слоеный пирог". Тем более, что и русские, и украинцы были разделены не только по национальному – но и по политическому признаку, будучи сторонниками большевистских идей или же их противниками.
Вот и получилось, что с Северо-Востока Украинской народной республике угрожали красноармейцы Ленина и Троцкого, просто с Востока – те же красноармейцы, но уже Донецко-Криворожской республики, с Юго-Востока – "добровольческая армия" белогвардейцев Деникина и Врангеля…
Достаточно сказать, что только большевики брали Киев в общей сложности 4 раза. Впрочем, наибольшую известность получило его первое взятие войсками полковника Муравьева в январе 1918 года – в контексте боя под Крутами 16 января, местом подвига украинских добровольцев, гимназистов и студентов. А также – и позора тех горе-"патриотов", которые не рискнули взяться за оружие для защиты собственной государственности, не найдя ничего лучшего, чем послать вместо себя на бойню почти что детей. А в самом многолюдном Киеве Центральная Рада смогла опереться лишь на 1200 военнослужащих – в то время, как у Муравьева их было вшестеро больше.
Конечно, в 1921 году, после окончательного разгрома Белой Армии в Крыму и войск Директории на основной части Украины, сопротивление украинцев еще продолжалось. Достаточно вспомнить, например, о повстанцах "Холодного яра" на Черкасщине. Но постепенно и оно сошло на нет – подтверждением чего стала трагедия Голодомора, ставшая возможной как раз из-за отсутствия организованного сопротивления большевистскому террору, не считая отдельных стихийных выступлений.
Последней страницей в истории украинско-российского противостояния стала борьба УПА, организованной в 1943 году. Вначале подполье наносило противостоящим войскам НКВД (а позже – МВД-МГБ) чувствительные потери и даже поражения. Увы, перевес в численности, жесткие меры подавления (вроде массовых принудительных депортаций сочувствующего населения) привел повстанцев к поражению. 3 сентября 1949 года деятельность военного руководства УПА на территории Украины была официально свернута – а в 1953 году, с объявлением Хрущевым амнистии, самые непримиримые бойцы тоже сложили оружие, ввиду бесперспективности дальнейшей борьбы.
Спасибо, очень интересно!
Только есть одна небольшая, но очень важная деталь. Ни во времена Киевской Руси, ни во времена Запорожской сечи и казачества - никакой "Украины" и украинства как такового не существовало. Нынешняя украинская идентичность (с идеями про древнейшую историю, 350-летнюю войну с Московией, монголо-финнах на болотах и так далее) - это продукт второй половины 19 и начала 20 века, основанный на идеях псевдоинтеллектуалов типа Грушевского и Духинского, а также поехавшего маньяка-алкоголика Донцова
Я в многочисленных дискуссиях на эту тему всегда задаю вопрос - покажите мне украинские монеты и другие артефакты 17 века (когда, по вашей версии, началась оккупация Украины москалями) и более ранних времен. Ответов ещё не получил ни разу.
Это сообщение отредактировал
Schreiner
- 17.06.2025 - 22:54
[
^
]
umrop
17.06.2025 - 22:54
[
показать
]
4
Статус:
Offline
Шутник
Регистрация: 11.06.25
Сообщений: 13
Цитата
(Totsik2012 @ 17.06.2025 - 22:51)
Цитата
(Фывапрол @ 17.06.2025 - 21:54)
Цитата
(УТ1 @ 17.06.2025 - 21:45)
Цитата
(Фывапрол @ 17.06.2025 - 21:29)
Государства с названием Украина не было до 20 века.Те территории входили или в состав Польши или России.
Даже русская Википедия против:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8...%B8%D0%B5%D0%B9
Ну Войско Запорожское не являлось государством, и именовалось войском Запорожским,а не Украиной и входило в состав Речи посполитой до 1654 года.
Вошло в состав России,одновременно с выходом из состава Польши, за что России пришлось ещё долго воевать с Польшей.
И исправно пиздило чурок из Крыма и Турции для царей.
Но потом Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, которую почему то называли Екатериной 2 по старой традиции решила избавиться от непокорной силы.
Ничего не напоминает?
[
^
]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале
Я
Плакалъ!
подписаться
искать по имени
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Авторизуйтесь
, пожалуйста, или
зарегистрируйтесь
, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (
1 Гостей и
0 Скрытых Пользователей)
Просмотры темы: 28357
4 Пользователей:
Тамулик
,
morkofka
,
FalconNitro3
,
Oldcynic
Страницы:
(13)
« Первая
...
8
9
[10]
11
12
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Главная страница форума
Поиск
Помощь
Лента
- Картинки
- Видео
- События
- Авто/Мото
- Зверье
- Двигатель Торговли
- Фотопутешествия
- Тексты
- Фотожаба
- Креативы
- ЯП Издательство
- Игры Онлайн
- Поэзия
- Весёлая рифма
- Золото
- Коллекция
- ЯП-Обзор
- Строительство
Общение
- Беседы
- ЭВМ
- Барахолка
- Цех ЯП-творчества
- Кинематограф
- Крутятся Диски
- Игры
- Кулинария
- Спорт
- Поздравления
Хаос
- Инкубатор
- Работа сайта
- Склад баянов
Активные темы
Как-то так
(40)
Soul52
Картинки
10:35
В минуту близости
(21)
иСережатоже
Весёлая рифма
10:35
Крош
(20)
kosta61
Инкубатор
10:35
ККК №31 Маски и Звери. Основная лента
(2291)
МуZZыкант
Креативы
10:35
Просто факт!
(10)
Precision
Инкубатор
10:35
Хочется утро и день начинать как-то так, а не вот это вот всё
(15)
ТАМАМ
Инкубатор
10:35
Завалялось тут случайно немного забавных картинок
(132)
DrRey
Картинки
10:35
Камрады,поясните мне,куда деваться деньги из нашей зарплаты сни...
(52)
azaAZAaza
Инкубатор
10:35
Побег из пандятника не удался
(19)
Прохожий190
Инкубатор
10:35
На фоне участившихся атак беспилотников в нескольких российских ...
(0)
Jus
Инкубатор
10:35
ККК №31. Маски, Звери и прочие твари. Внеконкурс.
(357)
МашруМ
Креативы
10:35
Ну и по традиции
(32)
PavelG
Картинки
10:35
Вот так натворил.
(16)
ValeDer
Инкубатор
10:35
Иноагент Михаил Шац прячется от обстрелов в российском консульст...
(164)
qcetr
События
10:35
Маршрутка с пассажирами, у которой отказали тормоза, для торможе...
(21)
maildump
Инкубатор
10:35
Обзор активных тем »
Follow @yaplakal
Наверх