Путин после телефонного разговора с Трампом вышел к журналистам

Вам бы, трщ полковник, абы кнопку жмякнуть.
Ващето, сомневаюсь. Только окромя "наших и ваших" ещё какбе лидеры есть, которые тоже неплохо прикуривают от "украинского кризиса" ( не, ну не ептвоюмать? кризис у него).
И, смею надеяться, раз человек утверждает, что жопу нужно пройти до конца, то уже имеются планы и прогнозы касательно того, что предполагается получить на выходе. ( попрошу, не быть прямолинейным и не приводить анатомические аналогии)

Владимир Владимирович, давайте великую Одессу, в наш чертог. Пожалуйста 🙏

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наша песня хороша - начинай Сначала !)))) настолько этот одинаковый пиздешь всех заебал что уже откровенно похуй если честно

Трамп помогает Путину сохранить лицо, но Путин имеет своё мнение об этом. То ли он не знает реальной информации с фронта или ему наплевать сколько бойцов кладут за каждую бабкодеревню и его это удолетворяет или всё знает, но блефует.
Если последнее, в конце все должны будут вскрыть свои карты.
Дополнительно конгресс хочет ввести новые санкции и даже вето Трампа его не остановит. Часть из санкции откровенно выглядят нереалистично с 500% против покупателей нефти, учитывая что один из крупнейших покупателей Китай, но единственное ли это ограничение в санкциях и учитывая движуху в Балтике с танкерами, ситуация может усложниться. Вплоть до сопровождения танкеров с нефтью военными кораблями. Опять же могут пойти поставки оружия уже от Трампа, а не Байдена, там есть неизрасходованные остатки бюджета.
На это будут давить оружейники.
Ну и ещё раз, не реалистично выиграть войну, даже за эти 4 области до полного их захвата сражаться и сражаться. А продвижения всё замедляются и замедляются.
Украинцы поэтому и за прекращение огня, что это позволит потянуть время, в то время как финансовые проблемы в экономике РФ будут нарастать. В ином случае РФ может не останавливать войну, но тогда нужна новая волна мобилизации. Это будет очень непопулярное решение, только над ТЦК смеялись, а тут их самих погонят. Но даже в случае проведения мобилизации, вопрос, где взять в таком количестве технику, нужно учитывать, что украинцы пожгли большую часть советской техники, а новая производиться медленно и дорого. Уже сейчас штурмы идут на багги и мотоциклах. Также это дополнительные расходы бюджета на каждого бойца. А бюджет уже сильно дефицитный и дефицит больше остатков в Фонде Национального Благосостояния.

Это сообщение отредактировал Swenum - 20.05.2025 - 01:10

Телефонный разговор Путина и Трампа состоялся, длился он около двух часов и стороны уже дали комментарии.

Путин даже сразу вышел к СМИ, что с ним бывает довольно редко, и сообщил, что разговор закончился ничем. Договорились договариваться дальше, ни слова о личной встрече, конкретных условиях и так далее. Лишь повторение тезиса о том, что необходимо устранить первопричины войны. Затем Трамп написал пост в Truth где сообщил то же самое, что их разговор с Путиным был не особо содержательным.

Конечно же вы могли прочитать и услышать про хороший тон и отличный дух, детальное обсуждение условий и так далее, но реальность такова, что Трамп не смог положить конец войне ни за сутки, ни за 100 дней, ни после разговора с Путиным, ни после встречи с Зеленским, ни организовав прямые переговоры.

Вэнс прямо перед звонком давал свой комментарии, где еще раз сказал, что «если Россия не готова, то мы выходим из переговоров», при этом ни слова о санкциях и давлении на Россию, впрочем как и на Украину.

Трамп же в своём комментарии сделал упор именно на этом:
Россия и Украина немедленно начнут переговоры о прекращении огня и, что ещё важнее, о полном окончании войны.

То есть похоже всё пришло к тому, что США своё участие в переговорах и усилия по принуждению сторон к миру ставят на паузу. О таком варианте я рассказывал месяца полтора назад, повторю суть: США добились начала прямых переговоров между Россией и Украиной, что позволяет Трампу заявить о своей победе и снять с себя ответственность, далее вопрос завершения войны — это дело Киева и Москвы. Если мир будет заключён, то Трамп конечно же объявит, что только благодаря ему, а если не будет, то он всё равно «сделал что мог, при Байдене не было и такого».

При этом Трамп скорее всего постарается сохранить условную нейтральность США, то есть резкие шаги не будут предприниматься ни по отношению к Украине, ни по отношению к России. Что, кстати, подтвердил Песков:
Позиция Трампа нейтральная, и он действительно занимается вопросами урегулирования, а позиция европейских политиков откровенно проукраинская.
Таким образом США смогут вернуться к посреднической роли позже, ориентировочно во второй половине осени, когда завершится очередная «летняя кампания» на фронте и стороны будут анализировать её результаты, в зависимости от которых может поменяться и подход к переговорам в обе стороны.

До этого периода будут идти прямые переговоры, но учитывая тон Путина, в Москве с ними спешить не хотят. Трамп же будет делать вид, что всё нормально, он добился успеха и переговоры о переговорах — это хорошо. То есть на данный момент уже можно говорить, что Москва не хочет мира примерно так же, как и Киев, причины тоже понятны: цели СВО не достигнуты, штурмовики еще не закончились, а ВСУ «вот-вот все разбегутся». С точки зрения крайнего идеализма Трамп после сегодняшнего разговора должен был бы сказать, что он наконец-то понял, что Путин настроен несерьёзно, поэтому он вводит санкции и начинает поставки оружия Украине, однако Трамп не идеалист.

В целом он занимает скорее пророссийскую позицию, вынуждая Украину идти на реальные уступки, например, в вопросе той же ресурсной сделки, а вот от России Белый дом практически ничего не требует. Даже угрозы дополнительных санкций настолько вялые, что на них никто не обращает внимания. Причины тоже понятны, ведь давление на Россию приведёт к тому, что США вообще потеряют возможность как-либо влиять на Кремль не только сейчас, но и в будущем, а Россия будет дальше сближаться с Китаем. Поэтому разрывать отношения с Путиным ради Украины Трамп не хочет, особенно если учитывать, что в ближайшей перспективе в США не видят угрозы развала украинского фронта и кардинального изменения ситуации.

Итого в ближайшем будущем перемирия ждать не стоит. Нет никаких сомнений, что следующий раунд переговоров гарантированно начнётся по итогам летней кампании, которая закончится где-то после сентября, но переговорный процесс будет идти параллельно войне. Это действительно в некотором роде достижение. Но очевидно, что этот процесс ни одна из сторон пока форсировать не будет.


Зеленский тоже прокомментировал разговор Путина и Трампа, причём сам Трамп позвонил ему до звонка Путину и сразу после него.

Президент Украины сообщил, что во время первого звонка он попросил Трампа не решать ничего про Украину без Украины, а во время второго звонка Трамп настаивал на необходимости продолжения прямых переговоров России и Украины.

Сам же Зеленский настаивает на ещё одной встрече «всех команд», то есть Украины, России, США и ЕС, а не просто России и Украины. При этом еще до звонка он утвердил постоянный состав переговорной группы с Россией. Таким образом Украина не выходит из переговоров с Россией, а это противоречит обычному поведению Украины. Хотя здесь причины очевидны, ведь если Трамп настаивает на прямых переговорах с Россией, а Украина из них вообще выйдет, то Трампу это точно не понравится, а Украине не понравилась и первая остановка военной помощи.

Так что пока Украина скорее всего действительно будет вести переговоры, но продолжая стоять на своих позициях, рассчитывая, что по мере исчерпания ресурсов «летнего наступления» и позиция России будет меняться в сторону лучших для Киева условий.

Также Зеленский сообщил, что меморандум о мире с Россией может быть подписан и в Киеве ждут предложений России. Это новое предложение Путина: подписать соглашение о намерениях, которое не будет юридически значимым, но в котором Украина выразит согласие с определенными требованиями России, например, не вступать в НАТО. Потом этот меморандум должен лечь в основу мирного договора позже. И Трамп такую схему поддержал. Украина, как видим, тоже даёт своё согласие на такой вариант.

Это еще один важный нюанс переговоров, что Трамп по итогам вынудил Украину фактически отказаться от их переговорной схемы, которая предполагает безусловное перемирие, а потом переговоры, и согласился со схемой Путина, которая предполагает начало переговоров без условий параллельно войне, на которых можно договориться о перемирии, а можно и не договориться. Причём переговоры о мире и перемирии ведутся параллельно.

Всё более очевидно, что Украина в Турции совершила дипломатическую ошибку, согласившись на прямые переговоры с Россией без посредников. Была надежда на повышение ставок, но Трамп её не поддержал и теперь Украина оказалась в ловушке, дав возможность США выйти из переговоров, но не имея возможности самим из них выйти.

Украина же теперь вынуждена отказываться от своих базовых принципов и начинать переговоры сразу о далёкой мирной перспективе. Это играет совсем не на руку Украине, так как лишает возможности манёвра в будущем.

Сейчас же может сложиться ситуация, когда Украину вынудят пусть и в рамках меморандума зафиксировать нейтральный статус или еще какие-то невыгодные условия, которые могут быть утверждены лишь в мирном договоре. Сам же договор будет подписан неизвестно когда, эти переговоры могут длиться годами, и если не давать никаких обещаний, то ситуация может множество раз измениться к моменту подписания. А если Украина в ближайшем будущем (и осень это тоже ближайшее будущее) заявит о намерениях отказаться от НАТО, то лишит себя возможности манёвра в дальнейшем.

Тык

Микрофоны без логотипов , кто интервью брал?

А кто ещё может у Путина брать интервью?
Там по моему конкуренции нет, все работают на объект культа личности.
По теме: ничего не сказал, хотеть мира на своих условиях - это значит продолжать войну пытаясь вынудить противника согласится на условия.
Затяжная война.

Swenum
да никто об этом не парится, вон выше особо одаренные снова на диванах Одессу требуют..

пзц, хоть бы карту глянули для общего развития, от ЛБС до неё 180 км, две реки, три лимана и туча укрепов - нужно воевать годы, положить сотни тысяч, и далеко не факт, что успешно

Что даст России мир сейчас? Зеленский откажется от продолжения войны? Да ни за что, он хорошо зарабатывает на боевых действиях. На украину стекаются деньги, оружие, украине открывается дорога в ЕС, страны НАТО скидываются на помощь. Зеленскому нужен Крым, возврат завоеванных Россией территорий, выплата контрибуций. Народ России тогда будет вынужден еще долго платить дань, хохлы и их спонсоры не удовлетворятся конфискацией замороженных российских активов. Заморозка конфликта приведет к восстановлению боевого потенциала украины, ротации войск, введению натовского контингента, провокациям и дальнейшему удару по Крыму. Мира все равно не будет, противник лишь укрепится и станет сильнее.

Тут моё мнение и того джентльмена совпадает.

Он не идеалист, но на него оказывают давление и страны ЕС, конгресс и оружейное лобби. Даже если не будет прямых поставок оружия от Трампа, страны ЕС тоже ведут поставки, да и украинцы сами производят оружие. У украинцев проблема скорее в живой силе, чем в оружии.

Я в целом с тобой в оценке происходящего согласен. А что даст мир сейчас для РФ? Что большое количество русских мужиков останется в живых. Что куча денег не будет выброшено в трубу. Наверное всё. Репарации, это для случая захвата территории РФ украинцами, такого на данный момент и не просматривается.
И да, для зарабатывающих на войне, работающих в ВПК, через некоторое время будет снижение доходов. Хотя ту же военную технику восстанавливать ещё годы можно.

Это сообщение отредактировал Swenum - 20.05.2025 - 01:07

Смерть всего лишь одного человека решила много вопросов…

Эта куча мужиков и еще много мирных жителей погибнет позже, когда украина нацелится вернуть крым. Россию хотят лишить военной базы в крыму и война будет продолжаться. Мир сейчас невыгоден от слова совсем. Если он позарез нужен украине, о чем вопят страны ЕС и даже подключился Трамп, значит украина ослабла и необходимо не отпускать хватку, дожать.

Короче, опять ни о чём.

Война продолжится, на неопределённый срок и с непредсказуемым результатом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

простите, не успели подготовить для вас. исправятся...

Ну все наконец то поговорили. Как я рад.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А когда у него отпуск? Отдохнуть бы ему, а то уработался весь.

Значит, снова ни о чём...

Так в конгрессе нынче среди оппонентов Трампа вообще долбодятлы засели. Чего и на что они там изменяет, если вверх возьмут?
Вспомните хотя бы недавний анонс законопроекта, по которому полагалось объявить 500% пошлины на страны, покупающие российские углеводороды. На секундочку — это объявление настоящей блокады, причём сразу с порога в этом списке — #1 Китаю и #2 Индии. Причём одновременно, и это странам в которых почти х10 населения и х1,5 экономики США. Да, а #3 в этом списке — страна со второй по мощи армии в самом НАТО, сиречь Турция.

Лютый дед! Таким дедам надо памятники чугунные на вокзалах ставить, а не руки ремнями вязать и никак уж не в вытрезвитель сдавать.

"бла бла бла мистер Фримен".

.. ни кто не обещал чтт нам будет легко на закате дней …

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Видимо ты кино не сначала смотрел, а пришел под конец )) а че это а почему. Смешной тут контингент, сидят на ресурсе 16+ и обсуждают, нет это те плохие, а вчера были хорошие.

Как жить то теперь, Вася? Жить то как?

гопота не вывезла