Скрутка или wago?

Мы тут по большей части все такие.

Чаще всего используется кабель ВВГ , вот характеристики его температурные


максимальная температура при продолжительном воздействии – +70 гр. Цельсия;
максимальная температура при коротком замыкании – +160 гр. Цельсия не более четырех секунд;
максимальная температура при аварийном режиме – до +80 гр. Цельсия.
Источник: https://220.guru/electroprovodka/provoda-ka.../kabel-vvg.html

При 300 градусах меняешь сразу всю проводку.

Так где "категорически запрещена"? "на ответвлениях и присоединениях в пролете в ОРУ свыше 1кВ?"

Если насадку на шуруповерт купить, то не трудоемко.

Я не силовик но выскажусь
Во первых пайки по новым снипам вообще не предусмотрено
Ваги нормально
Но они разные
Не всегда уместны определенные типы

Что касается скруток
Работает десятилетия если правильно сделали
Ваги и клемники конечно лучше и быстрее

Что касается сварки
Да вот есть разные мнения на этот счёт
Знаю авторитетных людей которые медную сварку не приемлют
И на то есть вполне физические причины

А вот это правильно.

она просто не предусмотрена по новым нормативам.
И это не тот случай, когда "раз не запрещено, то разрешено" - по такому принципу предлагаю соединять внахлест бельевой прищепкой.

Стал тут разбираться в квартире с электрикой. Как оказалось электрик сделал одну действующую розетку а две других просто проложил кусок кабеля от банки к банке и чтобы их подключить надо было 2 пучка по 4 провода собрать . Незнаю правильно или нет но мне удобнее купить 2 соединительные клеммы, чем все это скручивать и паять в подрозетнике.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Посмотрю я как твои wago выдержат хотя 10 ампер в течении пары лет

тут ведь ещё какой аспект, вспомнил как делал у себя, выходит что wago стоят в основном на освещение, а на мощные потребители отдельные группы от щитка, духовка, например, стиралка, остальные розетки проходные, то есть тут wago считай и нет, как и скруток))

Полезли с соседом в "щит" для интереса, вся площадка сидела на одной скрутке медь+медь , которой лет этак 60 , не надо полюционировать проще спаять скрутку и она будет стоять 90 лет ) чем искать настоящий ваго )

Это сообщение отредактировал Конstаnтин - 19.09.2022 - 14:54

Я качественно делаю, трудоемко получается, так не заработаешь, но себя порадовать - почему нет?

Было: Профессиональная работа имеющего все необходимые допуски электрика

Стало:

Работа нихуя непонимающего чайника

30 лет это всё-таки ГАРАНТИРОВАННЫЙ срок службы. Т.е. при правильном монтаже и нагрузке кабель служит гораздо дольше. Что подтверждается многочисленными наблюдениями, т.к. далеко не все меняют проводку каждые 30 лет. А вот прослужит ли столько времени модный зажим - вопрос пока открытый.

Раньше входной провод на квартиру был люминиевый 2.5мм сечения.
А мощные потребители отсутствовали в принципе.
Электроплита, стиралка, чайник, теплый пол, печка для финской бани.

У меня на старой квартире эти самые алюминиевые провода были гвоздями прииты к кирпичной стене, под штукатуркой.

А что ПУЭ говорит про wago?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не будет
Если будешь паять
Не живёт столько пайка
Вот если просто грамотно скрутишь может быть и проживёт

Выше пишут про приблуду для шуруповерта
Бред

Это сообщение отредактировал Kytx - 19.09.2022 - 15:02

По твоим же ссылкам она фигурирует везде. Да, с выполнением определенных условий, но она никуда не исчезала.

Освещение вполне Wago подойдёт, силовые линии ни в коем случае! Только обжим, качественные клеммники на винтах, скрутки(при чём скрутка только со специальным накручивающимся наконечником).

Это сообщение отредактировал tehnomag - 19.09.2022 - 15:07

80 % рабочих долбоебы ? Может тебе стоит поменять круг общения ?

все же просто
есть доступ-ставь ваго
нет доступа-необслуживаемое соединение. скрутка, сиз, пайка, обжим.
и дело не в надежности или ненадежности, а в ПУЭ.

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР No 32/2012«О ПРИМЕНЕНИИ ПАЙКИ В ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЯХ»Неразборные соединения проводов, в соответствии с требованиями нормативных документов, могут выполняться путем опрессовки, с помощью сварки или пайки. В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5- 52-2011 (МЭК 60364-5-52:2009) соединения между проводниками и между проводниками и другим оборудованием должны обеспечивать электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту, а при выборе средств соединения следует учитывать:•материал проводника и его изоляции;•число и форму проводов, формирующих проводник;•площадь поперечного сечения проводника;•число проводников, которые будут соединены вместе.В то же время к применению пайки в электромонтажной технологии нормативные документы и справочные материалы формируют следующее отношение: •п. 7.8.3.2 ГОСТ Р 51321.1-2007: «На проводниках, соединяющих два расположенных рядом устройства, не должно быть скруток или паяных соединений»;•п. 7.8.3.5 ГОСТ Р 51321.1-2007:«Соединение проводников с аппаратурой с применением пайки допускается только в тех случаях, если такой вид соединения предусмотрен в нормативной документации на НКУ»;•примечание к п. 526 ГОСТ Р 50571-5- 52-2011 (вводится в действие с 01.01.2013) «Низковольтные электроустановки. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены сучетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)»;•п. 4.2.46 главы 4.2 ПУЭ: «Соединение гибких проводов в пролетах должно выполняться опрессовкой с помощью соединительных зажимов, а соединения в петлях у опор, присоединение ответвлений в пролете и присоединение к аппаратным зажимам – опрессовкой или сваркой. При этом присоединение ответвлений в пролете выполняется, как правило, без разрезания проводов пролета. Пайка и скрутка проводовне допускаются».Указания приведенных документов фактически ограничивают применение пайки в соединениях электрических проводников в силу наличия существенных недостатков такого способа соединения. К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены: •снижение электропроводности и механической прочности;•увеличение переходного сопротивления со временем; •химическая коррозия, вызванная остатками флюсов; •экологическая небезопасность;•трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.
В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5- 54-2011 (МЭК 60364-5-54:2002) к соединениям заземляющих проводников предъявляется дополнительное требование, заключающееся в том, что соединение проводников или арматуры с помощью пайки возможно только при наличии надежной механической фиксации. Указанное требование в первую очередь должно быть реализовано при выполнении контактных соединений класса 2 по ГОСТ10434-82* в цепях заземляющих и защитных проводников (см. п. 1.7.139 ПУЭ седьмого издания).Данное требование является следствием, вытекающим из указаний п. 2.2.6 ГОСТ 10434-82* «Соединения контактные»: «После режима сквозного тока контактные соединения не должны иметь механических повреждений, препятствующих их дальнейшей эксплуатации. Температура контактных соединений в режиме сквозного тока не должна быть более 200 °С у соединений проводников из алюмомеди, алюминия и его сплавов, а также у соединений этих проводников с медными, 300 °С – у соединений медных проводников и 400 °С – у соединений стальных проводников».При соединении медных проводников допустимая температура соединения может достигать 300 °С, что превосходит температуру плавления мягкого припоя. Без дополнительного механического крепления проводников перед пайкой обеспечить качество неразборного контактного соединения не представляется возможным. Наиболее часто для выполнения механического крепления проводников перед пайкой используется бандаж. В Инструкции по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон ВСН 332-74 и в Пособии по выполнению электроустановок во взрывоопасных зонах, до сих пор используемых монтажными организациями, приводится несколько способов соединения заземляющих проводников с броней и металлическими оболочками кабелей с помощью пайки мягким припоем. В этих документах приводятся способы соединений, где дополнительное механическое крепление проводников выполняется после пайки либо не выполняется вообще. Указаниям действующих нормативных документов это не соответствует. При выполнении механического соединения с помощью бандажа с последующей пайкой, при расплавлении припоя в режиме сквозного тока не происходит его стекания. После отключения тока повреждения контактное соединение механически восстанавливается.Особого внимания заслуживает вопрос присоединения многопроволочной жилы к контактным зажимам оборудования и соединителям. Требования облуживания многопроволочных жил оловянно-свинцовыми припоями в разборных электрических контактных соединениях проводов и кабелей изложены в п. 2.1.8 табл. 5 ГОСТ 10434 издания 1982 года. Однако необходимо учитывать то обстоятельство, что современные зажимы, в отличие от приведенных в ГОСТ 10434-82, имеют, как правило, гнездовую конструкцию, в которой многопроволочная жила проводника не выжимается, не выдавливается из-под гол овки винта или шайбы, а, напротив, обжимается, прессуется в конструктивно ограниченном сечении зажима. Пропайка концов многопроволочных проводов в монолит в таком случае не требуется. Следует также иметь в виду, что ГОСТ 10434-82 распространяется на токи от 2,5 А. Для контактных соединений электротехнических устройств на токи менее 2,5 А требования стандарта являются рекомендуемыми.Производители широко используемых на отечественном рынке соединителей: Sсhneider Еlесtric, Phoenix Contact, Wago, Weidmüller идр., отрицают необходимость замоноличивания (пропайки) многопроволочной жилы перед выполнением соединения.Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по выполнению электрических соединений с помощью пайки:
1.Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.2.Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам. 3.При выполнении электрического соединения брони или металлической оболочки кабеля с подключаемым оборудованием допускается припайка заземляющих или защитных проводников уравнивания потенциалов мягким припоем, например ПОС-40, без размотки брони кабеля с механическим креплением проводника к броне с помощью бандажа.4.В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим эксплуатационную надежность современных разбо рных соединений

Пропаянная скрутка в коробке переживет изоляцию кабеля и саму жилу (реальная ситуация на бумажном производстве, где медь чернеет и рассыпается в труху). Судовые электрики-староверы тоже все паяют.

Чайник, поищи ролики как сгорает дифф, запитанный как у тебя - снизу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Думаю стоит. Потому что научить делать скрутки, можно даже моего маленького племянника 5-ти лет.