Верховный суд подтвердил запрет садиться за руль после приема корвалола

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wcnd
4.02.2022 - 18:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (Niverhood @ 4.02.2022 - 18:09)
Да задолбали законотворцы.
1) закон запрещает вождение в состоянии опьянения. Алкогольного или наркотического.
2) само состояние опьянения никто не устанавливает. Устанавливают наличие в организме опьяняющих веществ, что совсем не одно и то же. Или даже не самих веществ а продуктов их распада.

Собственно именно заключение о состоянии опьянения и надо формализовывать. А не допустимые нормы содержания тех или иных препаратов.

Как вы себе это представляете? Под запись на видео ходить по нарисованной линии? Это даст куда больше простора для коррупции. А так постановили, что запрещённых веществ быть не должно - и точка. Для алкоголя есть небольшой допуск на эндогенное наличие. Если жрёшь наркоту - будь готов к ответу. И да, корвалол и валакардин - это не сердечные лекарства, а наркотические успокоительные, которые должны давно быть запрещены, т.к. их действующее вещество под запретом, строго по рецепту отпускается. Проще в эту сторону сработать, но наверное, их производят и продают "те кто надо", лишать их дохода не скрепно.
 
[^]
Niverhood
4.02.2022 - 18:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата
Как вы себе это представляете? Под запись на видео ходить по нарисованной линии? Это даст куда больше простора для коррупции. А так постановили, что запрещённых веществ быть не должно - и точка. Для алкоголя есть небольшой допуск на эндогенное наличие. Если жрёшь наркоту - будь готов к ответу. И да, корвалол и валакардин - это не сердечные лекарства, а наркотические успокоительные, которые должны давно быть запрещены, т.к. их действующее вещество под запретом, строго по рецепту отпускается. Проще в эту сторону сработать, но наверное, их производят и продают "те кто надо", лишать их дохода не скрепно.

Тестированием. Медицинским. Например на скорость реакции.

В общем нехудо бы нейрофизиологов опросить, что у них в арсенале лучше подойдёт.

А по концентрациям - я настаиваю, что для любого или почти любого вещества есть допустимая доза, оказывающая условно терапевтическое воздействие на организм, но при этом не влияющая на управление механизмами.

P.s.
Насчёт "запрещенных веществ быть не должно" - у нас проблема в точности исследований. Технически, если на вас чихнет человек, занюхавший перед этим дорожку кокса, - у вас таки вероятно (при некоторых методиках) найдут кокаин в крови.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evlampiy
4.02.2022 - 18:51
0
Статус: Offline


Обнинский

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008
андипал, тоже уже определяется и приравнивается, дело то в другом, раз хреново тебе-нехрен за руль, алкашам-хорошо, плохо другим, тем-кто болеют-плохо, но и плохо другим, одни тупые, другие позвать помочь могут
 
[^]
Linkoln777
4.02.2022 - 19:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 969
Цитата (SashKaRat @ 04.02.2022 - 08:10)
Открыл из любопытства первую попавшуюся в гугле инструкцию на корвалол - там по русски написано, что рекомендуется отказаться от управления автотранспортом.

А на сколько отказаться написано в инструкции? А он до двух недель в крови держится, когда уже никакого влияния на реакцию не оказывает!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
quwerty
4.02.2022 - 19:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 830
Цитата
03 звонить. какой руль, если прихватило

Вы блин звонуны из Усть Чагырки позвоните в 03. Там билять смс отправить на самую большую гору ходят и медведя просят, чтобы он на кедр с телефоном залез. А если туда эвакуатор приедет, они про это будут правнукам рассказывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лыжник74
4.02.2022 - 20:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.16
Сообщений: 412
Цитата (quwerty @ 4.02.2022 - 19:17)
Цитата
03 звонить. какой руль, если прихватило

Вы блин звонуны из Усть Чагырки позвоните в 03. Там билять смс отправить на самую большую гору ходят и медведя просят, чтобы он на кедр с телефоном залез. А если туда эвакуатор приедет, они про это будут правнукам рассказывать.

т.е. с инфарктом, стенокардией, тахикардией норм за руль садится.

ладно у самого шансы ласты есть склеить.

окружающие в чом виноваты?
мотор стуканет. хорошо если в канаву съедет. а если на встречку?
 
[^]
Лыжник74
4.02.2022 - 20:51
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.16
Сообщений: 412
Цитата (Niverhood @ 4.02.2022 - 18:09)
Да задолбали законотворцы.
1) закон запрещает вождение в состоянии опьянения. Алкогольного или наркотического.
2) само состояние опьянения никто не устанавливает. Устанавливают наличие в организме опьяняющих веществ, что совсем не одно и то же. Или даже не самих веществ а продуктов их распада.

Собственно именно заключение о состоянии опьянения и надо формализовывать. А не допустимые нормы содержания тех или иных препаратов.

нахватаю минусов. но законотворцы туд причом?
у водилы должно быть понимание ответственности и неизбежных последствий.

корвалол пьют не от хорошей жизни и крепкого здоровья.
когда пульс фигачит 110+++ ударов. когда успокоится человек не может.

через час-два после приема большинство в овощ превращается.

въедет такой товарищ в корму. от заторможенности внимания и сознания. понравится невиновному человеку?
 
[^]
ViCh79
4.02.2022 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 1443
Цитата (Dok73 @ 4.02.2022 - 08:56)
Цитата (Motorisk @ 4.02.2022 - 08:46)
Цитата (mortalis74 @ 4.02.2022 - 08:42)
Цитата (wwf @ 4.02.2022 - 10:22)
Цитата (merc75 @ 4.02.2022 - 12:18)
Цитата (Конторапишет @ 4.02.2022 - 08:13)
Цитата (SashKaRat @ 4.02.2022 - 08:10)
Открыл из любопытства первую попавшуюся в гугле инструкцию на корвалол - там по русски написано, что рекомендуется отказаться от управления автотранспортом.

Естественно, отказаться. Он же притупляет все реакции.

Ну не настолько, чтоб этому уделять такое же внимание, как алкогольному опьянению. Сколько раз принимал, ничего особенного в плане скорости реакции на себе не ощущал. Это ж сколько корвалола надо выжрать, чтобы торкнуло хоть немного.

а это что?
Цитата
сотрудники ГИБДД остановили истца, когда он не пропустил пешеходов, и проверили на состояние опьянения

а теперь скажите, скольких из нас, после подобного нарушения, везут проверяться на наркотики? А это, на минуточку, "подышите в трубочку" не выявляется.

Гаишники хорошие психологи помимо прочего, остановили за пешехода, а в разговоре случайно проскочило "не заметил, извините, сердце и так шалит, на корвалоле" и т.д. люди сами того не понимая, пытаясь оправдать одно нарушение, выдают кучу других. Сделай опрос на улице, 8 из 10 водителей 50+ лет даже не знают что после вполне безобидных лекарств нельзя за руль.

Это когда корвалол стал безобидным? Очень много людей вообще на нем сидят, как на наркоте, и ходят так же, как под веществами, не совсем адекватные.

Если сироп от кашля не ложками пить а бутылками, тоже ездить нельзя . Тут речь идет о том, что нашли " следы" веществ. Да у нас организм- сам фабрика таких веществ. Чего он только не впрыскивает в кровь из желез в различных ситуациях. Освидетельствование на состояние опьянения это не тупо найти следы веществ в крови . Нужно просто пройти тест на координацию, реакцию и сообразительность. И всё станет ясно сразу. Даже ехать никуда не надо , можно его на месте проходить . Прошел- едешь дальше. Не прошел- кровь сдавать.

Все сделано для обогащения определенной прослойки общества
 
[^]
sborod
4.02.2022 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4361
Цитата (koryuun @ 4.02.2022 - 15:06)
Цитата (SashKaRat @ 4.02.2022 - 08:10)
Открыл из любопытства первую попавшуюся в гугле инструкцию на корвалол - там по русски написано, что рекомендуется отказаться от управления автотранспортом.

Должно быть написано "Запрещено" и ссылка на закон.
"Рекомендуется" это сотрясание воздуха, не имеющее законной силы.

Вы не могли бы подтвердить свои слова фотографией подобной инструкции к какому-нибудь ЛЕКАРСТВЕННОМУ ПРЕПАРАТУ (с надписью "Запрещено" и особенно со ссылкой на закон!). Очень хочется посмотреть! smile.gif

Внизу, например, инструкция к знаменитому боярышнику. Почему-то в ней подобного нет. Он что, разрешен к употреблению при управлении автотранспортом? smile.gif



Верховный суд подтвердил запрет садиться за руль после приема корвалола
 
[^]
Ratel72
4.02.2022 - 22:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.18
Сообщений: 396
Цитата (ЗлойПрапор @ 4.02.2022 - 08:18)
Когда год назад у меня начал работать мотор с перебоями, я после приема всяких корвалолов, валерьянок и прочего аналогичного шмурдяка еще неделю за руль не садился!
Там на каждой упаковке стоит отметка, что после приема запрещено управлять А/Т!
А как известно из энторнетов еще и держится в организме гораздо дольше синьки!

Валерьянка, хрен с ней, не штырит, я не кот же! А вот от корвалола реально тупняк и тотальный похуй, как от лютого недосыпа, за рулём точно нечего делать.
И доза непрогнозируемая, может и с десяти капель зацепить.
 
[^]
Фильдеперс
4.02.2022 - 23:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.10.18
Сообщений: 2599
Цитата
Внизу, например, инструкция к знаменитому боярышнику. Почему-то в ней подобного нет. Он что, разрешен к употреблению при управлении автотранспортом?


Разрешён! Умеренное седативное действие не скажется на управлении.
И 30 капель спирта + приём пищи не создадут опьянения.
 
[^]
vodemarrr
4.02.2022 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (Фильдеперс @ 4.02.2022 - 11:51)
Два дня пил корвалол (похороны родственника были)по 40-50 капель раза по 2 в день. А потом пошёл продлевать разрешение на оружие. А как раз в этот год ввели анализ ХТИ(анализ мочи на наркотики). Я уже поехал сдавать этот анализ,а в пути вспомнил,что пил корвалол. Думаю,вернусь домой,почитаю,что в интернетах пишут. И вычитал,что держится фенобарбитал в моче очень долго.
Решил позже сдать. Купил в аптеке наркотесты на барбитураты. Поссал -2 полоски. Думаю,если воду пить обильно,то быстрее выведется.Хлестал воду.
Через неделю-2 полоски. Через 2 недели-2 полоски.Через 3 недели -2 полоски,но одна потускнела. Через 4 недели -1 полоска. Пошёл сдал анализ-не обнаружено! Больше корвалол не пью)))

Надо было ещё Фуросемид пить - мочегонное. Считается запрещённым у спортсменов, бо помогает быстро вывести следы приёма допинга.
 
[^]
Фильдеперс
4.02.2022 - 23:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.10.18
Сообщений: 2599
Цитата
Надо было ещё Фуросемид пить - мочегонное. Считается запрещённым у спортсменов, бо помогает быстро вывести следы приёма допинга.


Спасибо! Не знал. Надеюсь,не понадобится.)
 
[^]
Niverhood
5.02.2022 - 00:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (Лыжник74 @ 04.02.2022 - 20:51)
нахватаю минусов. но законотворцы туд причом?
у водилы должно быть понимание ответственности и неизбежных последствий.

корвалол пьют не от хорошей жизни и крепкого здоровья.
когда пульс фигачит 110+++ ударов. когда успокоится человек не может.

через час-два после приема большинство в овощ превращается.

въедет такой товарищ в корму. от заторможенности внимания и сознания. понравится невиновному человеку?

У водилы должно быть понимание ответственности, однозначно.

Но отвечать-то надо за собственное состояние. За трезвость при вождении.
А не за то, какие вещества найдут в вашей крови наши очень чувствительные приборы.

К тому же про период полувыведения никто не забывает. Есть дофига медицинских препаратов, которые влияют на возможность водить 2-3-4 часа, а обнаруживаются потом неделю.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wcnd
5.02.2022 - 00:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (Niverhood @ 4.02.2022 - 18:47)
Цитата
Как вы себе это представляете? Под запись на видео ходить по нарисованной линии? Это даст куда больше простора для коррупции. А так постановили, что запрещённых веществ быть не должно - и точка. Для алкоголя есть небольшой допуск на эндогенное наличие. Если жрёшь наркоту - будь готов к ответу. И да, корвалол и валакардин - это не сердечные лекарства, а наркотические успокоительные, которые должны давно быть запрещены, т.к. их действующее вещество под запретом, строго по рецепту отпускается. Проще в эту сторону сработать, но наверное, их производят и продают "те кто надо", лишать их дохода не скрепно.

Тестированием. Медицинским. Например на скорость реакции.

В общем нехудо бы нейрофизиологов опросить, что у них в арсенале лучше подойдёт.

А по концентрациям - я настаиваю, что для любого или почти любого вещества есть допустимая доза, оказывающая условно терапевтическое воздействие на организм, но при этом не влияющая на управление механизмами.

P.s.
Насчёт "запрещенных веществ быть не должно" - у нас проблема в точности исследований. Технически, если на вас чихнет человек, занюхавший перед этим дорожку кокса, - у вас таки вероятно (при некоторых методиках) найдут кокаин в крови.

Вы таки удивитесь, но скорость реакции тоже у всех разная. Молодые/старые, тренированные или инвалиды от рождения итд итп. Едино для всех только одно - при наличии в крови запрещённых веществ, скорость и адекватность реакции ухудшается. Тормозится человек, или перевозбуждается - это от лукавого, да при том состояние ещё и меняется во времени. Слишком опасно.
При выполнении ответственных и опасных действий человек должен быть трезв, точка. Отследить по каждому человеку с какой дозы он теряет контроль, да ещё и по каждому веществу - это утопия. Я вот чувствую, что и после литра пива могу за руль сесть, но есть немалый шанс, что это только так кажется.
Про "точность исследований" - если на вас кашлянут, в крови у вас ничего не найдут. С точностью тут всё в порядке, просто гомеопатия не работает. Если вас окунут в чан со спиртом, то может вы и опьянеете. В этом случае не нужно садиться за руль. Если макнут в горку кокаина, может тоже что-то через глаза усвоится, или в нос попадёт, тоже не садитесь за руль.

Это сообщение отредактировал wcnd - 5.02.2022 - 00:56
 
[^]
Niverhood
5.02.2022 - 01:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (wcnd @ 05.02.2022 - 00:51)
Вы таки удивитесь, но скорость реакции тоже у всех разная. Молодые/старые, тренированные или инвалиды от рождения итд итп. Едино для всех только одно - при наличии в крови запрещённых веществ, скорость и адекватность реакции ухудшается. Тормозится человек, или перевозбуждается - это от лукавого, да при том состояние ещё и меняется во времени. Слишком опасно.
При выполнении ответственных и опасных действий человек должен быть трезв, точка. Отследить по каждому человеку с какой дозы он теряет контроль, да ещё и по каждому веществу - это утопия. Я вот чувствую, что и после литра пива могу за руль сесть, но есть немалый шанс, что это только так кажется.
Про "точность исследований" - если на вас кашлянут, в крови у вас ничего не найдут. С точностью тут всё в порядке, просто гомеопатия не работает. Если вас окунут в чан со спиртом, то может вы и опьянеете. В этом случае не нужно садиться за руль. Если макнут в горку кокаина, может тоже что-то через глаза усвоится, или в нос попадёт, тоже не садитесь за руль.

Да нет, в этом и проблема что по факту находят препараты, принятые за месяц до.
И само наличие препаратов или следов в крови - не является доказательством опьянения.
Я сейчас не про лазейку из серии "если чуть-чуть, то можно".

Оцениваться должно физическое состояние водителя. Точка.
К тому же есть вариант несовместимых с вождением нарушений у трезвого - два дня недосыпа и трезвый водитель будет опаснее легко пьяного.
Это не говоря о метеозависимостях и легких неврологических нарушениях.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
quwerty
5.02.2022 - 02:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 830
Цитата (Niverhood @ 05.02.2022 - 01:18)
Да нет, в этом и проблема что по факту находят препараты, принятые за месяц до.
И само наличие препаратов или следов в крови - не является доказательством опьянения.
Я сейчас не про лазейку из серии "если чуть-чуть, то можно".

Оцениваться должно физическое состояние водителя. Точка.
К тому же есть вариант несовместимых с вождением нарушений у трезвого - два дня недосыпа и трезвый водитель будет опаснее легко пьяного.
Это не говоря о метеозависимостях и легких неврологических нарушениях.

Плюсанул. Минимум у процентов 20 если не больше скорость реакции за рулём стремится в минус бесконечность. Кто то лишает их управления? И где вообще в мед комиссии такой тест?? 30 капель карвалола ты преступник, а трезвый неадекват пускай катается


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лектер007
5.02.2022 - 02:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.21
Сообщений: 4302
Оно и правильно. Если корвалол употребляет - значит с сердцем проблемы. А оно кому надо, чтоб такой болезный в процессе поездки копыта отбросил и других с собой прихватил? Вообще в идеале надо отсеивать всех, у кого есть такие риски. Но понятное дело в какой стране живём. Знаю пару долбоёбов, страдающих эпилепсией и без проблем получивших права.

Это сообщение отредактировал Лектер007 - 5.02.2022 - 02:39
 
[^]
NaStreme
5.02.2022 - 02:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.11
Сообщений: 2541
Цитата (шумасброд @ 4.02.2022 - 08:53)
Цитата (quwerty @ 4.02.2022 - 08:35)
А если в пути сердечко прихватило? Че делать? Подыхать?

Если с сердцем проблемы,то надо вообще лишать прав,а то может и инфаркт стукнуть за рулём,вот тогда точно можно делов наворотить

Вот у тебя, с головой проблемы. Надо тоже прав лишить. Хуй оспоришь cool.gif
 
[^]
inandurak
5.02.2022 - 02:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
В корвалоле очень мало фенобарбитала. Там наверное нужно разом пол-пузырька махнуть чтобы был реальный затормаживающий эффект
 
[^]
DMDK
5.02.2022 - 02:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.18
Сообщений: 1274
Цитата (quwerty @ 4.02.2022 - 08:35)
А если в пути сердечко прихватило? Че делать? Подыхать?

Остановиться на ближайшей парковке и вызвать скорую. Или принять лекарства. Вызвать эвакуатор такси и спокойно доехать до дома

Это сообщение отредактировал DMDK - 5.02.2022 - 02:56
 
[^]
Niverhood
5.02.2022 - 02:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (Лектер007 @ 05.02.2022 - 02:36)
Оно и правильно. Если корвалол употребляет - значит с сердцем проблемы. А оно кому надо, чтоб такой болезный в процессе поездки копыта отбросил и других с собой прихватил? Вообще в идеале надо отсеивать всех, у кого есть такие риски. Но понятное дело в какой стране живём. Знаю пару долбоёбов, страдающих эпилепсией и без проблем получивших права.

Да нихрена. Это симптоматическое средство при легктх состояниях. Фактически слабый транквилизатор. Какие уж тут "проблемы с сердцем".
Из инструкции:
"... при следующих заболеваниях: функциональные расстройства сердечно-сосудистой системы (кардиалгия, синусовая тахикардия, повышение АД);

бессонница (нарушение засыпания);
невротические состояния;

вегетативная лабильность;
раздражительность; ипохондрический синдром.

В качестве спазмолитического средства: спазм мускулатуры органов ЖКТ (колика).
--------
Ездить под ним ..... Такое. Реально вопрос дозировки и времени с момента приема.
30 капель вечером, чтоб уснуть - утром рулить не мешают, но определяются.
60 капель разом,( чтоб снять спазм например) и сразу за руль пока действует - на половину пациентов не повлияет, вторую серьезно размотает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гордый
5.02.2022 - 02:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1591
Цитата (SashKaRat @ 4.02.2022 - 08:10)
Открыл из любопытства первую попавшуюся в гугле инструкцию на корвалол - там по русски написано, что рекомендуется отказаться от управления автотранспортом.

Рекомендация не есть обязанность dont.gif
 
[^]
quwerty
5.02.2022 - 03:04
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 830
Цитата
Валерьянка, хрен с ней, не штырит, я не кот же! А вот от корвалола реально тупняк и тотальный похуй, как от лютого недосыпа, за рулём точно нечего делать.
И доза непрогнозируемая, может и с десяти капель зацепить.

10 капель карволола тетя с ног валит?
Болезный, тебя наверное и от стакана газировки вштырит. Там тоже алкоголь есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pадиотехник
5.02.2022 - 04:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Гордый @ 5.02.2022 - 04:54)
Цитата (SashKaRat @ 4.02.2022 - 08:10)
Открыл из любопытства первую попавшуюся в гугле инструкцию на корвалол - там по русски написано, что рекомендуется отказаться от управления автотранспортом.

Рекомендация не есть обязанность dont.gif

На пиве тоже пишут что не рекомендуется рулить после употребления. Забить на ПДД и не париться? Не запретили же gigi.gif
- Сколько вы выпиваете пива в день?
- Четыре бутылки.
- Но я же разрешил вам только две!
- А терапевт тоже разрешил две cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28198
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх