Обмороженные, уставшие, но улыбающиеся, потому что спасены и всё позади — так выглядят лица туристов, которых сняли с высоты 5350 метров на Эльбрусе

Спасибо за объяснение.
Ну, блин, сурово у вас, альпинистов.
В мирное время, в мирном месте такие повреждения!

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 24.09.2021 - 11:11

Разница, конечно, есть.
Но ведь и людей неопытных/дурных должен кто то спасать.
Эти туристы просто попали ногами в жир, на ровном и казалось бы безопасном месте не то что по своей дурости, а, скорее, по неопытности. Тут 100% вина организаторов.
А то ведь можно дойти и до того, что и опытных альпинистов спасать тоже не надо - они же опытные, хули попёрлись, не предугадали погоду, сами и виноваты.
Станция МЧС там всё равно будет, есть такие места, где она должна быть просто по определнению.

Во долбоебы... В том же СССР альпинизм, экстремальный зимний туризм на лыжах и т. п. был развит и всячески поощрялся государством, так как закалял характер и вообще в здоровом теле здоровый дух. Тоже были трагедии (группа Дятлова например), но никто не ныл, а чойто их должны спасать, время свое терять. Мерзкие диванные крысы...

Четыре гида на 16 человек... Вроде и не самое худшее соотношение (некоторые компании ходят по паре гидов на 17 человек -- уроды), но недостаточное.

Судя по тому, что произошло с участницей, которой стало плохо и которую повели вниз первой -- там начал развиваться отёк лёгких или мозга, что требует экстренного спуска на руках до высот ниже. Это -- два-три гида, ни в коем случае не один.

В ситуации с этой группой гиды не предусмотрели развития такого риска.

Даже если опустить погодные условия, то изначально организация была неправильной. Недостаток кислорода срабатывает в не меньшей степени и в хорошую погоду. Всегда надо закладывать риск "тяжёлых" пострадавших от горняшки.
Учитывая, что минимум двоих, а лучше троих гидов надо было отправлять спускать девчонку, и на подъём оставался всего один гид -- вся группа должна была спускаться вниз. Да, все не взошли бы, но и погиб бы максимум один человек, а не пять.

Оптимальное безопасное соотношение "не более трёх человек на одного гида" взялось не с пустого места.

Ничёёё, следующий раз точно дойдут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Согласен, я не увидел количество гидов и количество человек... 4 гида на 16 человек это, конечно, капец(((( у нас на троих было два гида на штурм, а на аклимуху 1 гид на троих. По поводу подготовки, не знаю, может они там все подготовленные туристы. Но вот возраст половины группы меня немного обескуражил... 42+...

И да. Вот из личного опыта. Постоянно в группах, где есть бабы, какая-то жопа происходит. Что на сплавах, что в горах. Да даже в обычной пешке. В общем нахер их.

Облажался, а теперь съезжаешь на сарказм? Где там сарказм можно было увидеть?

Иди тогда прочитай ещё и про сарказм -- что это означает, и почему его никак не притянуть к твоим репликам про Эверест и около. Если уж не хватает чего-то признать свою ошибку, то хотя бы съезжай пограмотнее.

Хорошо сказал!

Что тебя так бомбануло?

НАС бухих в водоем не ныряет нисколько.
Из НАС вообще ни один не делает ничего опасного бухим.
Не ныряет, не прыгает, не водит...
Поэтому МЫ и живые.
А те кто пьяным ныряет, те и тонут.

Вдрызг, кстати пишется

Это сообщение отредактировал ААК65 - 24.09.2021 - 11:18

нормально для 1Б-2А

Я видел, как ведёт себя GPS в Гармине на Эльбрусе в пургу. А ты видел?

Пурга (снег) тоже является экраном для сигнала.

Электризуется воздух -- влияет на компас.
Сам по себе снежный слой в воздухе (сама по себе пурга) -- влияет на приём GPS.
Что не так, обоснуй?

Бывают бабы - огого какие. Скалолазание у них обычно хорошее, можно всякую гадость пускать пролезать иногда. Готовят лучше. У них всегда есть ножницы и зеркало. Они ещё и женщины - сплошные плюсы.
Несут меньше конечно, но не критично.
А в той группе, похоже, мужчин вообще было мало, не только среди женского пола.

На кой хер они туда прутся? От лежания на диване ещё не один не умер ...

Страховка нужна. Купил страховку и потом лезь. Если страховки нет, то потом полный счёт за спасение.

Я почитал комментарии к сообщениям на тему этой группы в телеграме/инсте - нигде нет такого количества говна, как на япе. Люди сочувствуют выжившим, скорбят о погибших, словом, ведут себя как люди. И лишь на япе почему-то такое большое количество уебков, в процентном отношении.

ПыСы. Нологоплательщеги, у всех участников восхождения есть страховка, в обязательном порядке включающая эвакуацию вертолетом.

Много раз видел в горах в непогоду работу навигатора. Работает.
Тут надо определиться, что ты имеешь в виду: он врёт или уровень сигнала падает. Да, уровень падает. Даже в лесу под деревьями падает и в обычный дождик.
Но на данный момент все навигаторы многосистемные, спутников над головой - жопой жуй. С приемлемой точностью он будет работать.

А спутниковый телефон как себя ведет в пургу?

А если тебе сказать, что в помощь МЧСникам на спасательную операцию пошли и гиды из других компаний, которые и являются альпинистами? Их -- не жалко?

Собственно, мой хороший знакомый (хороший -- проверенный в горах, и я с ним пойду ещё, не задумываясь) вчера принимал участие в этой спасательной операции. Поднялись вместе с МЧС. Тащил сверху девчонку, которая, увы, потом всё же умерла. Он -- не МЧСник, он -- гид-альпинист.

Сегодня, сразу после спасательной операции, прилетел в Москву. Лекция в "Спорт-Марафоне" у него будет, как раз про Эльбрус. Можно послушать (или посмотреть трансляцию, запись на YouTube тоже будет), немного побольше узнать, что такое -- эта гора.

1) нахуй туда лезть?
2) полезли , нехуй спасать. Это был их выбор... Зачем рисковать жизнью спасателей...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А разве сейчас не так? Ходил в поход с друзьями к подножью Фишта. Собственно друг рассказывал и проводил инструктаж так сказать. Чтоб никто никуда не шараебился, никуда не лазил без него, на снежные поляны не заходили ибо это могут быть карстовые воронки прикрытые снегом. И краткое резюме "Если что-то случится, то тащить вас отсюда только на вертолете. А это платно"

Перечитай. Ты написал русским по белому: "Компас на Эльбрусе не помешает никому". И дальше -- про навигатор.

Долбоёбам нет покоя, нахуя туда вообще лазить без цели? Там деньги лежат? Какую то конкретную цель для общества преследуют?

Люди не лезут неподготовленными куда не надо, где явная опасность и пиздец.
Если ты сунул пальцы в розетку - тебя жалеть надо или ремня дать? Что мешало это сделать раньше/позже, в сезон? Взять больше гидов, совершить пробное восхождение и акклиматизацию?
И еще раз: страховка НЕ покрывает риск спасателей, содержание МЧС и все затраты. думаю. любой спасатель засунет тебе эту страховку в ..., чем в пургу лезть снимать трупы с шансом лечь рядом с дураком.

А в чём смысл жизни? Зачем ты живёшь? Вырыть нору, откинуть личинку и сдохнуть? У каждого свои приоритеты.