Илон Маск анонсировал строительство плавучего космодрома для Starship

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gwenda
18.06.2020 - 14:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 543
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 13:45)

Допустим, что вы правы...не хочу спорить но я сам лично видел и макеты и инженерные комнаты, где идет разработка. Там есть различные варианты решений и спор только в этом.

А другие пункты вы скромно игнорируете? cool.gif

Быть может вы были в инженерных комнатах модуля "Наука?" Что там и как?
 
[^]
VanLord
18.06.2020 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (pplexa @ 17.06.2020 - 17:08)
А в чем профит старта с воды?
Не проще с земли стартовать?

стартовать как можно ближе к экватору что дает дополнительный плюс в скорости
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (бнопня @ 18.06.2020 - 14:18)
Цитата (RomanKu @ 18.06.2020 - 14:15)

Орел создаётся для дальнего космоса и требований к нему на порядок больше, нежели к Союзу или Ангаре

сам то понял, что написал? РН и ПН различаешь?

А какая разница? Я говорю о проектах в принципе. Ангару увидим раньше, а Орел - более сложный проект, его построят позднее. Орион тоже лет пятнадцать уже разрабатывают, если что
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (VanLord @ 18.06.2020 - 14:31)
Цитата (pplexa @ 17.06.2020 - 17:08)
А в чем профит старта с воды?
Не проще с земли стартовать?

стартовать как можно ближе к экватору что дает дополнительный плюс в скорости

Стартовать надо под озоновыми дырами, там со старта можно ко второй космической переходить
 
[^]
BigJew
18.06.2020 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6384
Цитата (zoxvaz @ 18.06.2020 - 14:10)
Цитата (RomanKu @ 18.06.2020 - 15:04)
Так Роскосмос и есть официальный дилер, а не гараж с мексиканцами

Ога, дилер винтажных ракет...

В чем их винтажность? cool.gif

Главным преимуществом наших союзов, перед Шатлами, были отнюдь не только низкая стоимость запусков, а возможность постоянной модернизации этих кораблей, чего с Шатлами сделать было невозможно. И если бы ты был хоть немного в теме, а не нес чепуху, то открыл бы википедию ходя бы и почитал о том, как отличаются друг от друга союзы в процессе их постоянной модернизации.
 
[^]
Thief
18.06.2020 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 11417
а мы Храм Вооруженных Сил открыли! Как тебе такое, Илон сука Маск?! А? Утерся?? То-то блеать!!!

faceoff.gif
 
[^]
BigJew
18.06.2020 - 14:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6384
Цитата (gwenda @ 18.06.2020 - 14:30)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 13:45)

Допустим, что вы правы...не хочу спорить но я сам лично видел и макеты и инженерные комнаты, где идет разработка. Там есть различные варианты решений и спор только в этом.

А другие пункты вы скромно игнорируете? cool.gif

Быть может вы были в инженерных комнатах модуля "Наука?" Что там и как?


16 апреля 2020 года в Центре Хруничева начался следующий цикл испытаний МЛМ, модуль был отправлен в вакуумную камеру[41].
Ожидаемые события:

Май 2020 года — после окончания испытаний в вакуумной камере, модуль будет готовиться к отправке на Байконур cool.gif
 
[^]
BigJew
18.06.2020 - 15:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6384
Цитата (умъНеГоре @ 18.06.2020 - 14:10)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 13:44)
Я не знаю где ты учился, но открою тебе еще одно новое слово - себестоимость.

Ты в курсе, этой цифры? я нет. Но что-то мне подсказывает, что РЕАЛЬНАЯ стоимость запусков, сильно дороже той цифры, которую озвучивает Макс.
Он сам ее не однократно менял в сторону увеличения. Как минимум, не в одном отчете я не видел, чтобы он отражал стоимость стартовых столов, которые NASA предоставляет почти даром, материалов и технологий, которые были переданы SpaceX на их изобретение и создание NASA потратило 100 миллиардов долларов. Государственные субсидии.

И хочу тебе напомнить, это не мы с 2011 года по текущий год, платили NASA за доставку наших космонавтов.

А по каким прайсам вы себестоимость посчитали?
Вы сами сказали что у вас нет всей информации по спейсХ, нет и по Роскосмосу. Так и оценить себестоимость вам не откуда.
Объективного показателя, кроме цены за услугу тут не будет. Считать можете хоть по "узорам из кофейной гущи", но заказчики будут смотреть в прайс лист.
Это буржуйский рынок, тут "симпатии" по боку. Никто не будет слушать про мошенника Маска и потом бежать к Роскосмосу, потому что Маск "демпингует".

Я сказал, что есть информация о стоимости запуска но в нее не включены другие затраты. Это понятно? Чего только стоят стартовые столы и создание материалов,
которые NASA предоставило Маску бесплатно.
И вот если все эти суммы посчитать, то выйдет, что стоимость запусков будет дороже, чем у нас. И это логично даже потому, что стоимость труда в США выше.
Наши запуски, для самих себя обходятся на 5-8 млн дороже, чем декларирует Маск о стоимости своих запусков.

Предположи, как поменялись бы цены, если бы Маск стал монополистом? Или ты все еще думаешь, что он романтик, мечтающий полететь на Марс? cool.gif

Это сообщение отредактировал BigJew - 18.06.2020 - 15:10
 
[^]
zoxvaz
18.06.2020 - 15:09
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 324
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:27)
Делали корпус из композита,
но из-за санкций возникли сложности с покупкой материалов.

Есть еще много не решенных проблем на земле.

Может, с этого и надо было начинать? Свои материалы разработать, а потом уже новый продукт рекламировать? Тогда и конфузов было бы поменьше.
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 15:13
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (zoxvaz @ 18.06.2020 - 15:09)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:27)
Делали корпус из композита,
но из-за санкций возникли сложности с покупкой материалов.

Есть еще много не решенных проблем на земле.

Может, с этого и надо было начинать? Свои материалы разработать, а потом уже новый продукт рекламировать? Тогда и конфузов было бы поменьше.

Может тогда не раскрывать рот о свободного рынке, и стране правды и добра, и честной конкуренции, и альтруисте Маске?
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 15:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (Thief @ 18.06.2020 - 14:44)
а мы Храм Вооруженных Сил открыли! Как тебе такое, Илон сука Маск?! А? Утерся?? То-то блеать!!!

faceoff.gif

Хороший храм построили, чертей аж перекосоёбило
 
[^]
Maxisyurist
18.06.2020 - 15:15
4
Статус: Offline


АдвокатЪ ЯПа

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 3330
Интересно, успею ли дожить до этих дней, когда будет общедоступная услуга? Через космос на другой континент, офигеть... 30 минут и ты на другом конце Земли
 
[^]
BigJew
18.06.2020 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6384
Цитата (zoxvaz @ 18.06.2020 - 15:09)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:27)
Делали корпус из композита,
но из-за санкций возникли сложности с покупкой материалов.

Есть еще много не решенных проблем на земле.

Может, с этого и надо было начинать? Свои материалы разработать, а потом уже новый продукт рекламировать? Тогда и конфузов было бы поменьше.

Материалы есть, не было промышленного производства этих материалов и мы, как большинство стран пошли по пути удешевления проекта, и покупали готовое сырье и из него изготавливали свои изделия.
Эта санкция также повлияла на проект МС-21 у которого используется крыло из композитных материалов.
Эти санкции не что иное, как частная инициатива по устранению конкурентов.

Тем не менее, построили целый завод.... dont.gif

Завод «Алабуга-Волокно»

Интерес к продукции завода «АЛАБУГА-ВОЛОКНО» уже проявили производители композиционных материалов из Китая. Первая отправка углеродного волокна марки UMT на экспорт в КНР состоялась в феврале 2016 года.
UMATEX входит в состав Госкорпорации «Росатом», занимает первое место в России и входит в десятку мировых лидеров по производству углеродного волокна широкого сортамента/



Это сообщение отредактировал BigJew - 18.06.2020 - 15:24
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 15:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:15)
Цитата (zoxvaz @ 18.06.2020 - 15:09)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:27)
Делали корпус из композита,
но из-за санкций возникли сложности с покупкой материалов.

Есть еще много не решенных проблем на земле.

Может, с этого и надо было начинать? Свои материалы разработать, а потом уже новый продукт рекламировать? Тогда и конфузов было бы поменьше.

Материалы есть, не было промышленного производства этих материалов и мы, как большинство стран пошли по пути удешевления проекта, и покупали готовое сырье и из него изготавливали свои изделия.
Эта санкция также повлияла на проект МС-21 у которого используется крыло из композитных материалов.
Эти санкции не что иное, как частная инициатива по устранению конкурентов.

Да ну, брось, разве Россия может конкурировать с самой Америкой
 
[^]
zoxvaz
18.06.2020 - 15:18
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 324
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:44)
И если бы ты был хоть немного в теме, а не нес чепуху, то открыл бы википедию ходя бы и почитал о том, как отличаются друг от друга союзы в процессе их постоянной модернизации.

Если бы я был покупателем, мне бы нах не нужна была модернизированная Волга ГАЗ-21, выпускающаяся 50 лет, если на рынке за те же деньги можно купить современный, комфортный автомобиль. Что и демонстрирует рынок коммерческих запусков. А без возможности зарабатывать на рынке, Роскосмосу только одна дорога-в бюджет, который тебе и придется пополнять. Ну или уйти из космоса.
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (Maxisyurist @ 18.06.2020 - 15:15)
Интересно, успею ли дожить до этих дней, когда будет общедоступная услуга? Через космос на другой континент, офигеть... 30 минут и ты на другом конце Земли

Если печатный станок выдержит, то может и увидим )
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 15:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (zoxvaz @ 18.06.2020 - 15:18)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:44)
И если бы ты был хоть немного в теме, а не нес чепуху, то открыл бы википедию ходя бы и почитал о том, как отличаются друг от друга союзы в процессе их постоянной модернизации.

Если бы я был покупателем, мне бы нах не нужна была модернизированная Волга ГАЗ-21, выпускающаяся 50 лет, если на рынке за те же деньги можно купить современный, комфортный автомобиль. Что и демонстрирует рынок коммерческих запусков. А без возможности зарабатывать на рынке, Роскосмосу только одна дорога-в бюджет, который тебе и придется пополнять. Ну или уйти из космоса.

Лох не мамонт. На, зацени такую модернизацию. Тупое хомячье ))

Это сообщение отредактировал RomanKu - 18.06.2020 - 15:26
 
[^]
BigJew
18.06.2020 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6384
Цитата (zoxvaz @ 18.06.2020 - 15:18)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:44)
И если бы ты был хоть немного в теме, а не нес чепуху, то открыл бы википедию ходя бы и почитал о том, как отличаются друг от друга союзы в процессе их постоянной модернизации.

Если бы я был покупателем, мне бы нах не нужна была модернизированная Волга ГАЗ-21, выпускающаяся 50 лет, если на рынке за те же деньги можно купить современный, комфортный автомобиль. Что и демонстрирует рынок коммерческих запусков. А без возможности зарабатывать на рынке, Роскосмосу только одна дорога-в бюджет, который тебе и придется пополнять. Ну или уйти из космоса.

Найди хоть что-то старое в последнем СОЮЗЕ, кроме его формы, обусловленной физикой gigi.gif
 
[^]
BigJew
18.06.2020 - 15:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6384
Цитата (RomanKu @ 18.06.2020 - 15:17)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:15)
Цитата (zoxvaz @ 18.06.2020 - 15:09)
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 15:27)
Делали корпус из композита,
но из-за санкций возникли сложности с покупкой материалов.

Есть еще много не решенных проблем на земле.

Может, с этого и надо было начинать? Свои материалы разработать, а потом уже новый продукт рекламировать? Тогда и конфузов было бы поменьше.

Материалы есть, не было промышленного производства этих материалов и мы, как большинство стран пошли по пути удешевления проекта, и покупали готовое сырье и из него изготавливали свои изделия.
Эта санкция также повлияла на проект МС-21 у которого используется крыло из композитных материалов.
Эти санкции не что иное, как частная инициатива по устранению конкурентов.

Да ну, брось, разве Россия может конкурировать с самой Америкой

Такой прямой задачи не стоит, потому вопрос не правильный.

Отрасль или приносит прибыль или нет...а конкурировать вполне может.

Атомная энергетика, Атомные ледоколы, Северный морской путь, запуски спутников, авиация, оружие, радары да много в чем.

Не нужно фанатизма "Догоним и перегоним" у нас разные финансовые возможности и как минимум в два раза меньше населения.

Это сообщение отредактировал BigJew - 18.06.2020 - 15:35
 
[^]
VanLord
18.06.2020 - 15:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (BigJew @ 18.06.2020 - 14:27)
Цитата (бнопня @ 18.06.2020 - 13:59)
2020 — окончание изготовления лётного образца КК «Орёл»[1]
,,,
очень доставляет. Разработка в кучерявом году началась. Название Федерация дали голосованием народа. Рогозин переименовал  девочку, а она еще на бумаге не родилась)) нет еще человека, а какая великая судьба


Зато есть шедевр робототехники робот ФеДОР)) на веревочках , который

Маск свой корабль делал с 2007 года...но вас это не смущает)))

Люди трудятся и у них там хватает и задач и проблем. Делали корпус из композита,
но из-за санкций возникли сложности с покупкой материалов.

Построили с нуля свой завод позволяющий делать композитные материалы, их теперь и для МС-21 будут использовать.
В общем, проблемы решаются и это не та отрасль, в которой нужна спешка.
И экономика здесь играет не последнюю роль. Есть еще много не решенных проблем на земле.

А что должно смущать начал разработки первого грузового Dragon 2007 год первый полет 2010 принят в эксплуатация и постоянно возил грузы на МКС. Разработка пилотируемой версии Dragon 2 начало 2014 первый пилотируемый полет де факто принятие в эксплуатацию 2020 год. У нас Орел он же ранее Федерация начала разработки 2009, к 2020 вобщем то ничего не предоставлено даже на этапе проектирования. Как то не очень в пользу нас сравнение.
 
[^]
VanLord
18.06.2020 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (RomanKu @ 18.06.2020 - 14:37)
Цитата (бнопня @ 18.06.2020 - 14:18)
Цитата (RomanKu @ 18.06.2020 - 14:15)

Орел создаётся для дальнего космоса и требований к нему на порядок больше, нежели к Союзу или Ангаре

сам то понял, что написал? РН и ПН различаешь?

А какая разница? Я говорю о проектах в принципе. Ангару увидим раньше, а Орел - более сложный проект, его построят позднее. Орион тоже лет пятнадцать уже разрабатывают, если что

Если что начало разработки 2006, первый испытательный полет конец 2014. 7,5 лет он начала финансирования до первого полета. Для сравнение Ангара начала работ 1995 год по факту на 2020 два испытательных полета. По заявлениям Роскосмоса требуется еще как минимум 4 полета для принятия в эксплуатацию когда они буду осуществлены боюсь никто не осмелится предсказывать.

Это сообщение отредактировал VanLord - 18.06.2020 - 15:57
 
[^]
RomanKu
18.06.2020 - 15:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2403
Цитата (VanLord @ 18.06.2020 - 15:51)
Цитата (RomanKu @ 18.06.2020 - 14:37)
Цитата (бнопня @ 18.06.2020 - 14:18)
Цитата (RomanKu @ 18.06.2020 - 14:15)

Орел создаётся для дальнего космоса и требований к нему на порядок больше, нежели к Союзу или Ангаре

сам то понял, что написал? РН и ПН различаешь?

А какая разница? Я говорю о проектах в принципе. Ангару увидим раньше, а Орел - более сложный проект, его построят позднее. Орион тоже лет пятнадцать уже разрабатывают, если что

Если что начало разработки 2006, первый испытательный полет конец 2014. 7,5 лет он начала финансирования до первого полета.

Ну да, но мы всю хероту вокруг России с 2013 года вообще не рассматриваем? Условия, мягко говоря, не лабораторные. И вообще, кто сказал, что место есть только для одной страны? Дураку понятно, что в финансовом плане мы далеко далеки от США, но при этом во многом даем им фору. У меня лично к Маску почти нет вопросов, зато много вопросов к маскодрочерам
 
[^]
VanLord
18.06.2020 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (умъНеГоре @ 18.06.2020 - 09:42)
Цитата (wrts @ 18.06.2020 - 08:43)
Цитата (умъНеГоре @ 18.06.2020 - 08:22)

Вот только прогугли аэропорты на острове. Да и решить проблему доставки пасажиров хотя бы глиссирами, у Маска не заржавеет, а то и подводный тоннель запилит, хз что у него в голове.
А рейсы Нью-Йорк - Сидней (например) за два часа и по деньгам дешевле чем самолётом (это не точно), да через орбиту. За ними очередь построится и будут друг другу морды бить за право быстрее деньги отдать (шутка).
Такой же ажиотаж был у "Титаника", а "опастность" даже подогреет интерес и повысит ставки. Фразу, я был на первом пассажирском рейсе "БФР" захочет сказать каждый, мать его блогер.

непонял нахуй мне гуглить за остров..если остров часть суши,а не плавучая поебень

это не то что не точно..это прям точно-точно..снижение расходов,а полёты в коцмас очень затратная хуйня, можно добиться только массовостью..и где эти ебанутые мультимиллионеры готовые лететь с быдлом в одном вагоне..лучше уж он на собственной яхте с проститутками йорк-сидней пройдёт..к тому же прелесть богатства в том что тебе уже торопиться не надо
а блогерам ещё доплачивать придётся,чтобы они уёбищный бук прорекламировали как положено gigi.gif

Аэропорт на острове требует решения "последней мили" то есть транспортировки пассажиров к/от него. А то что ксмодром будет плавучей платформой не имеет значения, так как он будет постоянным местом старта/посадки в этой локации. Это не нынешнея баржа, там будет другая логистика.
Полёты "в коцмас" не требуются, не нужно выходить на полную орбиту, нет нужды достигать второй космической, даже первая не нужна. По ранним предположениям самого Маска "Б Факен Р" будет дешевле в перевозке пачки пассажиров через пол "шарика" если сравнивать с самолётом, по тем же причинам что и самолёты дешевле кораблей для таких рейсов.
И твоё "разъяснение" психологии богатых буржуев подходит только для постсоветских нуворишей. Тот же облёт луны на БФРке очень быстро нашёл спонсора и желающих, а это погеморойнее трансатлантики+.
Но спорить не нужно, нужно прожить лет десять и вернутся к теме, хоть тогда это потеряет актуальность, а злорадство - непродуктивно.

Это как Самолет выходит дешевле корабля то? Быстрее да но ни как не дешевле. Тут как раз обратная система хотите быстрее летите дороже тоже что было с Конкордами когда билет в США стоил по цене недорогой малолитражки там же в Европе.
 
[^]
mrnemo
18.06.2020 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
S7, вроде как продает "морской старт"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
пукпук
18.06.2020 - 16:39
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 5
мы не можем dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14106
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх