В Волгограде на видео попало избиение женщины сотрудниками сетевого магазина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СевероЗапад
10.07.2019 - 21:00
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 4046
Цитата (LuigiMario @ 10.07.2019 - 08:29)
Цитата
По словам волгоградца, пойманная охраной женщина предложила заплатить за продукты, но сотрудники магазина ответили отказом и сообщили, что вызвали полицию.

Цитата
Ну вот ни разу воровку не жалко... Надеюсь сотрудникам ничего не припишут (у нас часто закон гуманен к кому не надо и строг к нормальным людям).
Мужик то ещё чучело, что бы у него в наглую что украли, интересно посмотреть реакцию.

Как бы наказание должно соответствовать нарушению. Давай, за то что ты на стоп-линию на перекрестке наехал, я тебя отпизжу до полусмерти. Все должно решаться в рамках правового поля. Если она заявление напишет, им пизда.

А давай ка тебе на полшишечки всунем. Ведь это не изнасилование, если перед этим принять закон, что проникновение должно быть не менее 22.5 см..., тогда все, что менее, то уже и не изнасилование. Ведь закон же!
То, что по мелочи тащат как муравьи, и к вечеру уже с каждого продавца половина зарплаты уходит, то это уже никого не ебет?
 
[^]
nnt
10.07.2019 - 21:33
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 115
Цитата (генелон @ 10.07.2019 - 17:49)
[/QUOTE]
не несите хуйни. ни "мелкой кражи", ни "гражданского ареста", ни прочей вот этой вашей поеботы на тему "гражданин может..." НЕ СУЩЕСТВУЕТ. к сожалению, понятие "осуществление функций представителя власти" в рф не урегулированно никак, более того, в большинстве случаев является правонарушением (иначе мы бы жили в совершенно другой стране). да, и погуглите что-нибуть про необходимую самооборону. откроете много нового.
в действиях сотрудников магазина 100% групповые 116я (ее огрызок - да-да, пиздить воров - экстремизЬм вообще-то) и 127я. а уж применять к 127й ч. 2 ст. 14 - вопрос оооочень спорный. как и охватит ли 127я 116ю.
еще раз - мы не спорим о неправомерности действий работников магазина в части оценки совершенного этой женщиной. это не их собачье дело по опредлению. мы говорим о том, имела ли место необходимая оборона в принципе и были ли превышены ее пределы.
з.ы. оставление в опасности не при чем. очепятался

Чувак, ты бредишь.

Если понятие "гражданский арест" не используется, то это не значит, что его не существует, а мелкая кража существовала с момента, наверное, существования первого юриста.

1. Статья 158.1. УК Мелкое хищение, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию.
2. Постановление Верховного Суда от 27 сентября 2012 года:
"Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. [...] Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.

Это уже потом ментик, которому передадут барышню, вынесет решение с привлечением по административке... может быть... если в первый раз... без группы и прочих вариантов по 158. А момент кражи для очевидца - это совершение преступления, даже если она мелкая. Это не мелкая хулиганка, где чтоб пресекать нужно к ментику бежать, а деяние, которое может быть квалифицировано по УК. Его право - защищать свою и чужую собственность. И его выбор. И ему даже умышленное причинение легкого вреда здоровью не пришьешь, т.к. у него очевидный умысел на задержание преступника в момент совершения преступления, а не на причинение вреда здоровью последнего. И иди доказывай, что задерживавший знал, что вор впервые и меньше двух с половиной косых, а не искренне заблуждался, тогда может и притянешь за уши самоуправство, если еще и суд поведется на "существенный ущерб" воровке.


Если эту барышню не покалечили, а ее не покалечили, то ничерта никому не будет. А пургу про экстремизм гнать - это к навальным с чириковыми, правам активистов, пассивистов и прочих гомосеков.
 
[^]
MarkoniYA
10.07.2019 - 21:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3638
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ

УК РФ Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление[i]

1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.

2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Это сообщение отредактировал MarkoniYA - 10.07.2019 - 21:53
 
[^]
Fonzy
10.07.2019 - 21:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 6258
Цитата (combatunit @ 10.07.2019 - 20:53)
Цитата (Fonzy @ 11.07.2019 - 00:21)
Цитата (SAOjga @ 10.07.2019 - 09:08)
И встречное предложение, в давайте я вас выйдя на встречку слегка протараню, а потом предложу извинится, а когда вам мои извинения нафиг не вопруться и вы предложите подождать ДПС, начну покидать место ДТП, номера естественно ещё дома сниму, а машина моя - не имеющая особых примет Лада.
Что вы скажете о необходимости моего задержания и применимости метода.

Ага, а я Вас немного "поудерживаю" до приезда полиции за волосы и заломав руки - ко мне после этого никаких вопросов не будет?

А давай я у тебя месячную зарплату, телефон и прочие ценности заберу, а ты меня поупрашивай никуда не уходить до приезда полиции, руки не распуская gigi.gif

Приходи, забирай.
 
[^]
JOHNQ
10.07.2019 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12623
Цитата (Borovenko @ 10.07.2019 - 08:47)
Цитата (Mihalich1980 @ 10.07.2019 - 08:29)
А я за то, что продавцы ей пиздюлей дали. Ей за кражу один хрен статьи уголовной не будет (сумма похищенного для кражи из магазина должна превышать 2 500 рублей) и бабища это скорее всего прекрасно знает. И продавцы знают скорее всего, вот сами и наказали воровку

Есть конечно нюанс, о котором мало кто из воров знает
Если ты был пойман, выложил все на кассе и спокойно дождался полицию, то пойдет как кража, а если идешь на рывок, убегаешь, оказываешь сопротивление работникам магазина, охране, то могут впаять и грабеж, а это уже нихуя не шуточки.

Вот когда видео смотрел тоже думал где проходит та грань между кражей и попыткой.

Вроде как и собиралась украсть, но за пределы магазина и даже кассы не вынесла. Т.е. по сути это не кража.

Кстати очень не люблю по большим магазином ходить с рюкзаком... Такое ощущение что охрана сверлит тебя взглядом. Поэтому всегда оставляю вещи в ячейке. В большом магните (типа гипер или семеный), рядом с моим домом всегда было полно ячеек. Сейчас оставили тока штук 8, которые постоянно заняты. Приходится ходить с рюкзаком и ждать когда попросят показать что внутри... Наверно это паранойя
 
[^]
Basanday
10.07.2019 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Ламинария @ 10.07.2019 - 08:35)
Вообще, я за то, чтобы все решалось по закону. Продавцы могут себе проблем заиметь ни за что, ни про что.

А вот меня при слове "закон" уже год как косоебит .
Я вот лишнюю пятилетку до пенсии поимел , и что характерно - "по закону" , мудак , который несколько лет назад говорил , что в 65-ять это типа в деревянный макинтош , а тут вдруг переобулся .
Воровку не оправдываю .
 
[^]
Лучшеувидеть
10.07.2019 - 22:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.06.19
Сообщений: 447
Цитата (СевероЗапад @ 10.07.2019 - 21:00)
Цитата (LuigiMario @ 10.07.2019 - 08:29)
Цитата
По словам волгоградца, пойманная охраной женщина предложила заплатить за продукты, но сотрудники магазина ответили отказом и сообщили, что вызвали полицию.

Цитата
Ну вот ни разу воровку не жалко... Надеюсь сотрудникам ничего не припишут (у нас часто закон гуманен к кому не надо и строг к нормальным людям).
Мужик то ещё чучело, что бы у него в наглую что украли, интересно посмотреть реакцию.

Как бы наказание должно соответствовать нарушению. Давай, за то что ты на стоп-линию на перекрестке наехал, я тебя отпизжу до полусмерти. Все должно решаться в рамках правового поля. Если она заявление напишет, им пизда.

А давай ка тебе на полшишечки всунем. Ведь это не изнасилование, если перед этим принять закон, что проникновение должно быть не менее 22.5 см..., тогда все, что менее, то уже и не изнасилование. Ведь закон же!
То, что по мелочи тащат как муравьи, и к вечеру уже с каждого продавца половина зарплаты уходит, то это уже никого не ебет?

А разве законно высчитывать потери магазина с сотрудников?
Такой хуйни нет в сетевых магазинах европейских брендов.
Почему у нас так,вы не задумывались?
 
[^]
KalmarED
10.07.2019 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 3985
Цитата (Sergo123 @ 10.07.2019 - 08:23)
Цитата
В ГУ МВД России по Волгоградской области сообщают, что ни один из участников попавшего на видео инцидента с заявлением в полицию не обращался: ни представители компании «Покупочка», ни жертва продавцов.

А вот это они зря, как одна сторона так и другая нуждаются в перевоспитании на природе.

С хуев-то?! Вор должен быть наказан! В первую очередь пиздюлями! Распустили порочной теорией - у государства воровать не западло! Теперь она тырит у частника! Вору руки отшибать нахер! И пока мы воруем на низком уровне мы позволяем воровать и на верху! Как же дов вас доходит туго?! Вор не может трещать о законности и всем остальной лабуде! Раз вы воруете и осуждаете защиту частной собственности, значит и чиновникам можно воровать! Не бывает сферических коней в вакууме!
 
[^]
MAY3EP
11.07.2019 - 08:03
4
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
Защитники воровки знайте, вы петушье и крысы!
Она ворует не у магазина, она ворует у и без того небогатых простых людей, а вы ауешные пидарасы ее пытаетесь оправдать ? Пошли на хуй черти ебаные!!!
 
[^]
aaronsergik
11.07.2019 - 08:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Жаль что не убили суку
 
[^]
Warlav
11.07.2019 - 09:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 5877
"Украл, выпил, в тюрьму"
Если действительно украла, то поделом получила. Тем более, я не увидел на видео, чтобы её кто-либо избивал. Да, она орала. Да, за волосы её держали. Но если бы она не вырывалась, больно не было бы. Да и когда волосы большой хваткой тянут, это вовсе не больно. Скорее, она просто комедию играла, привлекая окружающих, и пытаясь вызвать у них жалость. Короче, не фартануло, не жалко.
 
[^]
генелон
11.07.2019 - 09:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (nnt @ 10.07.2019 - 21:33)
[QUOTE=генелон,10.07.2019 - 17:49] [/QUOTE]
не несите хуйни. ни "мелкой кражи", ни "гражданского ареста", ни прочей вот этой вашей поеботы на тему "гражданин может..." НЕ СУЩЕСТВУЕТ. к сожалению, понятие "осуществление функций представителя власти" в рф не урегулированно никак, более того, в большинстве случаев является правонарушением (иначе мы бы жили в совершенно другой стране). да, и погуглите что-нибуть про необходимую самооборону. откроете много нового.
в действиях сотрудников магазина 100% групповые 116я (ее огрызок - да-да, пиздить воров - экстремизЬм вообще-то) и 127я. а уж применять к 127й ч. 2 ст. 14 - вопрос оооочень спорный. как и охватит ли 127я 116ю.
еще раз - мы не спорим о неправомерности действий работников магазина в части оценки совершенного этой женщиной. это не их собачье дело по опредлению. мы говорим о том, имела ли место необходимая оборона в принципе и были ли превышены ее пределы.
з.ы. оставление в опасности не при чем. очепятался [/QUOTE]
Чувак, ты бредишь.

Если понятие "гражданский арест" не используется, то это не значит, что его не существует, а мелкая кража существовала с момента, наверное, существования первого юриста.

1. Статья 158.1. УК Мелкое хищение, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию.
2. Постановление Верховного Суда от 27 сентября 2012 года:
"Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. [...] Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.

Это уже потом ментик, которому передадут барышню, вынесет решение с привлечением по административке... может быть... если в первый раз... без группы и прочих вариантов по 158. А момент кражи для очевидца - это совершение преступления, даже если она мелкая. Это не мелкая хулиганка, где чтоб пресекать нужно к ментику бежать, а деяние, которое может быть квалифицировано по УК. Его право - защищать свою и чужую собственность. И его выбор. И ему даже умышленное причинение легкого вреда здоровью не пришьешь, т.к. у него очевидный умысел на задержание преступника в момент совершения преступления, а не на причинение вреда здоровью последнего. И иди доказывай, что задерживавший знал, что вор впервые и меньше двух с половиной косых, а не искренне заблуждался, тогда может и притянешь за уши самоуправство, если еще и суд поведется на "существенный ущерб" воровке.


Если эту барышню не покалечили, а ее не покалечили, то ничерта никому не будет. А пургу про экстремизм гнать - это к навальным с чириковыми, правам активистов, пассивистов и прочих гомосеков.

1. дебилушка, ты прочитай еще раз то, что мне сюда скопировал. хищение, блядь, а не кража. у кражи есть размер, как квалифицирующий признак, но мелкой она не бывает. кроме того, даже оценочную квалификацию по ЛЮБОМУ декриминализованному составу может дать ТОЛЬКО следователь (дознаватель) ТОЛЬКО при проведении проверочных мероприятий. проще говоря, продавец-то откуда, БЛЯДЬ, знает, что данное лицо соответствует признакам спецсубъекта????? он даже личность установить НЕ МОЖЕТ. да и пленум прочитай ЦЕЛИКОМ. ты правда не осилишь, скажу просто, что преступление должно быть ОЧЕВИДНЫМ. и такая хуйня как "мог предполагать" в случае задержания и доставления НЕ КАНАЕТ.

2. ну-ну, а гражданский арест?)))

3. в данном случае речь именно о необходимой обороне. впрочем если уж ты не способен понять (прочитать ст. 158 ук ЦЕЛИКОМ) разницу между кражей и хищением, поясню простыми словами - защищать от преступного посягательства в рамках необходимой обороны можно не только себя.

4. формально это именно экстремизм. я имел в виду пиздить воров именно за то,что они принадлежат к социальной группе "воры" по профессиональному признаку.

5. грабежа тут нет, она вырывается, защищаясь от насилия, а не пытаясь скрыться с похищенным (которого что-то, кстати, не видать). по поводу состава в действиях женщины (вышла она за кассы или нет) из видео ничего сказать не могу - там только конфликт.
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
1. Никто воровку не бьёт и руки ей не ломает. Её вопли-попытка воздействовать на сотрудников, запугать их. Обычная тактика преступника. Крики-цирк и театр для поощрителей воровства, то есть тех, кто сам ворует.
2. Воровка пыталась бежать с места преступления и её удерживали. Гражданский арест. Временный до прибытия полиции.
3. Доброхот, который лысый пидор, в паре с задержанной был? Его жена/любовница/сестра? Если нет- пидор не знает законов и истеричка в штанах. Идёт лесом с флагом радужной расцветки.

Качаем ЯП для Android!

Качаем ЯП для Android!

Это сообщение отредактировал tamrus - 11.07.2019 - 10:06
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 10:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (Fonzy @ 10.07.2019 - 19:14)
Цитата (LuigiMario @ 10.07.2019 - 08:29)
Как бы наказание должно соответствовать нарушению. Давай, за то что ты на стоп-линию на перекрестке наехал, я тебя отпизжу до полусмерти. Все должно решаться в рамках правового поля. Если она заявление напишет, им пизда.

Тут дело даже не в соответствии наказания и преступления, а в том, что охранники вообще-то не уполномочены кого-то наказывать, для этого есть суд. А жить по понятиям (читай "наказывать" кого-то по своему усмотрению) обычно хотят ровно до того момента, пока их самих не начнет кто-то наказывать по своим собственным понятиям.

Воровку кто-то наказал? Она пыталась бежать и её удерживают. Причём аккуратно. На её вопли сильно не стоит обращать внимание,-цирк от страха перед УК.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (Mihalich1980 @ 10.07.2019 - 08:52)
Цитата (Borovenko @ 10.07.2019 - 08:47)
Есть конечно нюанс, о котором мало кто из воров знает
Если ты был пойман, выложил все на кассе и спокойно дождался полицию, то пойдет как  кража, а если идешь на рывок, убегаешь, оказываешь сопротивление работникам магазина, охране, то могут впаять и грабеж, а это уже нихуя не шуточки.

Не совсем так. Различие кражи (тайного хищения) от грабежа (открытого хищения), согласно Пленума Верховного суда (номер и дату не помню уже) как раз в том, осознавал ли преступник факт того, что его действия видят очевидцы.

То что он потом пытался скрыться, на квалификацию уже не влияет

Разница не в том. Хищение-тайное присвоение, грабёж-открытое. Открытое означает, что пострадавший знает о хищении его имущества и преступник это понимает. То есть он убегает, скрывается с товаром. Здесь воровка пытается скрыться до приезда полиции, возможно с товаром, а может и нет. Про грабёж будет решать полиция после задержания.
Если вор, так назовём его/её, прекращает насатое деяние на месте из своих личных побуждений(стыда, страха и прочее), это не воровство. Если после того, как , например, сотрудники заметили его деяние, и он прекратил его (то есть выложил товар из своей сумки), это попытка и она наказуема как попытка.
Почитай внимательнее УК и УПК.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (генелон @ 10.07.2019 - 17:49)
Цитата (nnt @ 10.07.2019 - 17:36)
Цитата (ehsimatsur @ 10.07.2019 - 08:35)
Она совершила административное правонарушение (безусловно это оч плохо), но они, сотрудники магазина, совершают уголовное преступление!

Мелкая кража, хоть и наказывается штрафом, все равно является преступлением,а не правонарушением. И торгаши имеют полное право осуществить так называемый гражданский арест. Ничего особо жестокого и тем более незаконного в их действиях нет.

И не надо валить с больной головы на здоровую: тот, кто нарушает правила ПДД - должен отвечать за нарушение ПДД, тот, кто быкует и инициирует драки на дороге - за мордобой и нанесение телесных повреждений, тот, кто ворует - за то, что ворует, а тот, кто останавливает воровство - отвечать не должен, ибо закон разрешает любому гражданину останавливать преступные действия и задерживать преступника до передачи менту. Нефиг красть.

А заниматься ханжеством омерзительно - все гуманисты-соплежуи за чужой счет моментально превратятся в демонов, как только эту тысячу вытянут из их персонального кармана.

не несите хуйни. ни "мелкой кражи", ни "гражданского ареста", ни прочей вот этой вашей поеботы на тему "гражданин может..." НЕ СУЩЕСТВУЕТ. к сожалению, понятие "осуществление функций представителя власти" в рф не урегулированно никак, более того, в большинстве случаев является правонарушением (иначе мы бы жили в совершенно другой стране). да, и погуглите что-нибуть про необходимую самооборону. откроете много нового.
в действиях сотрудников магазина 100% групповые 116я (ее огрызок - да-да, пиздить воров - экстремизЬм вообще-то) и 127я. а уж применять к 127й ч. 2 ст. 14 - вопрос оооочень спорный. как и охватит ли 127я 116ю.
еще раз - мы не спорим о неправомерности действий работников магазина в части оценки совершенного этой женщиной. это не их собачье дело по опредлению. мы говорим о том, имела ли место необходимая оборона в принципе и были ли превышены ее пределы.
з.ы. оставление в опасности не при чем. очепятался

Что-то, уважаемый генелон, не стыкуется в твоих объяснениях. Твои пояснения на тему УК, твой жаргон наводят на мысль, что с полицией/милицией ты связан был иначе, чем рассказываешь. С другой стороны. В первом пояснении, где про прокуратуру и суды, про то как знаешь оборотную сторону сотрудников много нестыковок и сумятицы.
Ну, или выставили тебя из полиции за незнание законов и несоответствие.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (ОЛЕЖИЧ @ 10.07.2019 - 09:25)
Цитата
Она мелкая воровка и сотрудники могли бы просто запереть двери, до приезда тех, кто может её задерживать на законных основаниях.

А если после этого она заявит что они её похитили и насильно удерживали им пж светить будет? п..ц законы конечно

Пусть заявит, её право. Воры так часто делают. Туда же пусть записывает групповое изнасилование, попытку госпереворота и атаки НЛО.
В полиции и прокуратуре будет над чем посмеяться.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (alexportvin @ 10.07.2019 - 10:01)
Цитата (SAOjga @ 10.07.2019 - 08:25)
Ну вот ни разу воровку не жалко... Надеюсь сотрудникам ничего не припишут (у нас часто закон гуманен к кому не надо и строг к нормальным людям).
Мужик то ещё чучело, что бы у него в наглую что украли, интересно посмотреть реакцию.

Она сказала что оплатит за продукты, то есть факта кражи не было с юридической стороны

Юрист со стажем в 50 лет! Маладес, бля!

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (DIMON127 @ 10.07.2019 - 10:18)
Цитата (ZERO9 @ 10.07.2019 - 09:57)
Цитата (Гон @ 10.07.2019 - 09:55)
охуевшая крыса, заплатить она предложила. Если б не спалили хуй бы че заплатила. Надо за такое вообще все ебало в мясо разбивать а не руки заламывать. Ненавижу крыс ебаных

Твоей матери также надо сделать и обоссать еще чтобы не рожала выродков

Вот чем ты и такие как ты руководствуетесь, когда в споре переходите на чужих матерей!? Это что, такой, по вашему мнению, "козырный туз", для аппонента, с помощью которого вы хотите нанести максимальный моральный урон? Или это фишка южных обезьян, которые просто все как один любители чужих матерей? Или у вас просто, в силу своей тупости, не хватает словарного запаса и аргументов для спора? Тьфу на тебя убогий, 100 раз! disgust.gif

Не обращай внимания. Это брат грузина с ТВ, по фамилии Георгий Гандония.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Ъ42
11.07.2019 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 2754
Онп ворует не у магазина, она ворует у продавцов. А у них и так работа, как в концлагере. Вор должен ответить.
 
[^]
tamrus
11.07.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 3223
Цитата (Валерьянович @ 10.07.2019 - 11:24)
Ну сказала же, что заплатит, отпустили бы. Старая охранная собака и хабалки себя показали, конечно (хлеб отработали). Убить готовы. И при царе была ненависть друг к другу, и после царя, и сейчас.
Не будет хорошего правительства у такого народа. И какое будущее будет и будет ли оно.

Точно! Так и насильников можно отпускать: если поймали, погладил жертву, пожалел, одел её обратно, слезу пустил про больную маму и всё! И как не было изнасилования! Так и с убийством, с избиением...
Добрые вы, за чужой счёт.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Латышев
11.07.2019 - 12:27
2
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Цитата (генелон @ 11.07.2019 - 09:45)
[QUOTE=nnt,10.07.2019 - 21:33] [QUOTE=генелон,10.07.2019 - 17:49] [/QUOTE]
не несите хуйни. ни "мелкой кражи", ни "гражданского ареста", ни прочей вот этой вашей поеботы на тему "гражданин может..." НЕ СУЩЕСТВУЕТ. к сожалению, понятие "осуществление функций представителя власти" в рф не урегулированно никак, более того, в большинстве случаев является правонарушением (иначе мы бы жили в совершенно другой стране). да, и погуглите что-нибуть про необходимую самооборону. откроете много нового.
в действиях сотрудников магазина 100% групповые 116я (ее огрызок - да-да, пиздить воров - экстремизЬм вообще-то) и 127я. а уж применять к 127й ч. 2 ст. 14 - вопрос оооочень спорный. как и охватит ли 127я 116ю.
еще раз - мы не спорим о неправомерности действий работников магазина в части оценки совершенного этой женщиной. это не их собачье дело по опредлению. мы говорим о том, имела ли место необходимая оборона в принципе и были ли превышены ее пределы.
з.ы. оставление в опасности не при чем. очепятался [/QUOTE]
Чувак, ты бредишь.

Если понятие "гражданский арест" не используется, то это не значит, что его не существует, а мелкая кража существовала с момента, наверное, существования первого юриста.

1. Статья 158.1. УК Мелкое хищение, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию.
2. Постановление Верховного Суда от 27 сентября 2012 года:
"Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. [...] Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.

Это уже потом ментик, которому передадут барышню, вынесет решение с привлечением по административке... может быть... если в первый раз... без группы и прочих вариантов по 158. А момент кражи для очевидца - это совершение преступления, даже если она мелкая. Это не мелкая хулиганка, где чтоб пресекать нужно к ментику бежать, а деяние, которое может быть квалифицировано по УК. Его право - защищать свою и чужую собственность. И его выбор. И ему даже умышленное причинение легкого вреда здоровью не пришьешь, т.к. у него очевидный умысел на задержание преступника в момент совершения преступления, а не на причинение вреда здоровью последнего. И иди доказывай, что задерживавший знал, что вор впервые и меньше двух с половиной косых, а не искренне заблуждался, тогда может и притянешь за уши самоуправство, если еще и суд поведется на "существенный ущерб" воровке.


Если эту барышню не покалечили, а ее не покалечили, то ничерта никому не будет. А пургу про экстремизм гнать - это к навальным с чириковыми, правам активистов, пассивистов и прочих гомосеков. [/QUOTE]
1. дебилушка, ты прочитай еще раз то, что мне сюда скопировал. хищение, блядь, а не кража. у кражи есть размер, как квалифицирующий признак, но мелкой она не бывает. кроме того, даже оценочную квалификацию по ЛЮБОМУ декриминализованному составу может дать ТОЛЬКО следователь (дознаватель) ТОЛЬКО при проведении проверочных мероприятий. проще говоря, продавец-то откуда, БЛЯДЬ, знает, что данное лицо соответствует признакам спецсубъекта????? он даже личность установить НЕ МОЖЕТ. да и пленум прочитай ЦЕЛИКОМ. ты правда не осилишь, скажу просто, что преступление должно быть ОЧЕВИДНЫМ. и такая хуйня как "мог предполагать" в случае задержания и доставления НЕ КАНАЕТ.

2. ну-ну, а гражданский арест?)))

3. в данном случае речь именно о необходимой обороне. впрочем если уж ты не способен понять (прочитать ст. 158 ук ЦЕЛИКОМ) разницу между кражей и хищением, поясню простыми словами - защищать от преступного посягательства в рамках необходимой обороны можно не только себя.

4. формально это именно экстремизм. я имел в виду пиздить воров именно за то,что они принадлежат к социальной группе "воры" по профессиональному признаку.

5. грабежа тут нет, она вырывается, защищаясь от насилия, а не пытаясь скрыться с похищенным (которого что-то, кстати, не видать). по поводу состава в действиях женщины (вышла она за кассы или нет) из видео ничего сказать не могу - там только конфликт.

Очень хотелось бы почитать вашу объективку по месту службы. Ну это так к слову.

1. Не делайте мне смешно отказывая краже в квалификации хищения. Кража лишь один из видов понятия "хищение", которое отечественная юридическая наука применяет по отношению к преступлениям в отношении собственности. Цель хищения в любом случае будет завладение чужой собственностью, имеющей ценность. Ну а уж виды хищения - тайное, открытое, с применением обмана и так далее лишь различает "хищение" по статьям УК РФ и соответственно тяжести наказания.
Простите, причем тут спецсубьект? Зачем вообще лезть в ситуацию рассмотрения данного преступления (хищения) на стадию следственных действий, если мы говорим о неправомерности действия лиц по задержанию?
Задержание лица и проверочные действия в отношении совершенного им преступления не образуют причинно следственной связи, которая будет рассматриваться следствием.

2. Определения "гражданский арест" действительно не существует. Равно как и использованное вами "самооборона". В обоих случаях важно то, что мы понимаем о чем идет речь, ведь правда? Или будет запятые как прокуратура выискивать, чтобы дело обратно на устранение замечаний отправить? В эту игру можно играть двоем.
Пленум достаточно четко определил:
Задержание лица, совершившего преступление, может производиться и при отсутствии непосредственной опасности совершения задерживаемым лицом общественно опасного посягательства. При этом задержание такого лица осуществляется с целью доставить его в органы власти и тем самым пресечь возможность совершения им новых преступлений.
На мой взгляд это и есть гражданский арест.

3. О какой обороне идет речь? Со стороны кого? У группы лиц там именно задержание с целью доставления в полицию.

4. Профессиональному признаку?) У нас есть такая профессия в перечне профессий? Это уже социальная роль, которая согласно УК РФ является скорее отягячающим обстоятельством. Ну и посмотрю я на прокурора, который в суд выйдет с таким делом. Он же погоны от стыда грызть будет)))))))))


В любом случае задерживающие будут оправдываться тем, что имели сведения о совершении преступления или заблуждались.
Да и вообще ППВС выдал золотую фразу:
Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.
А административка там по срокам давности отвалится.

Ну и да, начиная с 19 статьи ППВС самое вкусное.
 
[^]
aaronsergik
11.07.2019 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Глаза бы ей выдавить и руки отрубить тварь
 
[^]
Абрамсон
11.07.2019 - 12:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.18
Сообщений: 4661
Цитата
Цитата (LuigiMario @ 9.07.2019 - 17:29)
Как бы наказание должно соответствовать нарушению. Давай, за то что ты на стоп-линию на перекрестке наехал, я тебя отпизжу до полусмерти. Все должно решаться в рамках правового поля. Если она заявление напишет, им пизда.

Совершенно верное замечание. Она совершила административное правонарушение (безусловно это оч плохо), но они, сотрудники магазина, совершают уголовное преступление!
Есть преступления против собственности и есть против личности и они имеют совершенно разную тяжесть.
Она мелкая воровка и сотрудники могли бы просто запереть двери, до приезда тех, кто может её задерживать на законных основаниях.


Вот из мелких воровок и вырастают воровки большие.Безнаказанность,отсутствие страха-всё равно не посадят- приводят позже к рождению и воспитанию в подобном духе детей и т.д.

"Может не надо ,Шурик ?!.... Надо Федя,надо !"
 
[^]
XraiDoc
11.07.2019 - 13:02
0
Статус: Offline


Енот потаскун

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 4963
Мало вломили ворюге!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26204
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх