Актер, сыгравший Легасова в «Чернобыле», сравнил СССР с Третьим рейхом. Коммунист обещал «дать ему в морду»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Deins
20.06.2019 - 14:07
-1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Я тут шутку развешивал, никто сути не уловил.
Мда уж, надо разжовывать людям, писать сарказмЪ и прочее.
 
[^]
maximus20727
20.06.2019 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:07)
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 14:04)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:03)
В Германии не было фашизма, эту телегу загоняли в совке.
Запомни: режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.
Разумеется, есть и схожие черты.

Тебе виднее. А мы тут в сортах говна не разбираемся.

Как удобно неграмотность скрыть за "патриотизмом".

Разбирается в сортах говна только тот, кто этим говном интересуется.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
20.06.2019 - 14:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3767
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:03)
Цитата (Шайтанк @ 20.06.2019 - 13:59)
Цитата (хартманннн @ 20.06.2019 - 13:53)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 10:10)

В США бегали с свастикой в 30-е. И сейчас бы не прочь побегать.

Как тебе такое?

Когда в красной армии использовалась свастика, не было еще самого понятия "фашизм". Когда в Германии фашизм появился, в СССР уже отказались от этой эмблемы.
Ты, наверное, последний кто этого не знал.

В Германии не было фашизма, эту телегу загоняли в совке.
Запомни: режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.
Разумеется, есть и схожие черты.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм — официальная политическая идеология в нацистской Германии[1][2][3][4][5][6][7][8][9], являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма[10]. Национал-социализм иногда называют германским (немецким) фашизмом (наряду с итальянским фашизмом)[11][12].

Хоть бы погуглил. gigi.gif
 
[^]
ppsascha
20.06.2019 - 14:12
2
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 14:08)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:07)
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 14:04)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:03)
В Германии не было фашизма, эту телегу загоняли в совке.
Запомни: режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.
Разумеется, есть и схожие черты.

Тебе виднее. А мы тут в сортах говна не разбираемся.

Как удобно неграмотность скрыть за "патриотизмом".

Разбирается в сортах говна только тот, кто этим говном интересуется.

Как изящно нонейм на развлекательном сайтике обосрал целую когорту ученых и политологов, изучающих различного рода тоталитарные режимы.
 
[^]
ppsascha
20.06.2019 - 14:12
1
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 14:08)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:03)
Цитата (Шайтанк @ 20.06.2019 - 13:59)
Цитата (хартманннн @ 20.06.2019 - 13:53)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 10:10)

В США бегали с свастикой в 30-е. И сейчас бы не прочь побегать.

Как тебе такое?

Когда в красной армии использовалась свастика, не было еще самого понятия "фашизм". Когда в Германии фашизм появился, в СССР уже отказались от этой эмблемы.
Ты, наверное, последний кто этого не знал.

В Германии не было фашизма, эту телегу загоняли в совке.
Запомни: режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.
Разумеется, есть и схожие черты.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм — официальная политическая идеология в нацистской Германии[1][2][3][4][5][6][7][8][9], являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма[10]. Национал-социализм иногда называют германским (немецким) фашизмом (наряду с итальянским фашизмом)[11][12].

Хоть бы погуглил. gigi.gif

Хоть бы почитал.

Цитата
режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.
Разумеется, есть и схожие черты.
 
[^]
BrusLu
20.06.2019 - 14:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 14:07)
Цитата (BrusLu @ 20.06.2019 - 13:58)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 13:51)
Цитата (StalinS @ 20.06.2019 - 13:39)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 13:37)
Если ты думаешь, что советский социализм имеет что-то общее с национал-социализмом, потому что везде есть слово социо, то спешу тебя огорчить. Это как морская свинка: ни к свинкам, ни к морю никакого отношения не имеет.

Я тебе больше скажу и советский социализм и немецкий социализм ни чего не имеют общего с социализмом. А вот между собой общего и у немецкого и у советского хоть отбавляй.

Вашей голове, быть может. Одна идеология говорила о недочеловеках, которых надо уничтожать или эксплуатировать в угоду господам, другая о всеобщем равенстве. Да уж, просто близнецы.

Прочувствуй сам термин "члены семьи врага народа". Ты не совершил никакого преступления , а уже поражаешься в правах ( и хорошо если только это) о каком равенстве ты говоришь?

Давай-ка уточним кое-что. Ты говоришь о времени, когда страна пережила три революционер, Гражданскую войну, интервенцию, первую мировую и готовилась ко второй. Ты говоришь о ситуации, которая существовала при одном правителе, а не тянулась на протяжении всего существования ссср. Ты говоришь о том, что было осуждено после смерти Сталина самим советским режимом. Более того. Такая петрушка с врагами народа и членами их семей в принципе свойственна постреволюционным обществам. Например тоже самое было во времена французской революции. Ну ка давай, сравни пятую республику с третьим рейхом.

И после Сталина были вопросы и при трудоустройстве и при выпуске за бугор.
Есть ли родственники за границей, были ли на оккупированной территории.
А равенства в позднем Союзе между чиновником и работягой тоже не было.
Конечно небо и земля с современной Россией, щас ваще охуели
 
[^]
maximus20727
20.06.2019 - 14:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24698
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:12)
Как изящно нонейм на развлекательном сайтике обосрал целую когорту ученых и политологов, изучающих различного рода тоталитарные режимы.

Не путай себя с учеными и политологами.
 
[^]
Dekhete
20.06.2019 - 14:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 494
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 13:15)
Цитата (Dekhete @ 20.06.2019 - 13:08)
Ровно 27 апреля были эвакуированы не только сама Припять, но еще и порядка 20 населенных пунктов (если мне память не изменяет).
Как информация об обновлялась, изначальная зона эвакуации расширялась (что логично, никто не будет проводить сие мероприятие на основе сарафанного радио). В итоге она на эти 30км со временем и расширилась.

Цитата с той же википедии.

Цитата
После оценки масштабов радиоактивного загрязнения стало ясно, что потребуется эвакуация города Припять, которая была проведена 27 апреля. В первые дни после аварии было эвакуировано население 10-километровой зоны, а в последующие дни и других населённых пунктов 30-километровой зоны. Запрещалось брать с собой вещи, детские игрушки и тому подобное, многие были эвакуированы в домашней одежде. Чтобы не раздувать панику, сообщалось, что эвакуированные вернутся домой через три дня. Домашних животных с собой брать не разрешали.

Безопасные пути движения колонн эвакуированного населения определялись с учётом уже полученных данных радиационной разведки. Несмотря на это, ни 26, ни 27 апреля жителей не предупредили о существующей опасности и не дали никаких рекомендаций о том, как следует себя вести, чтобы уменьшить влияние радиоактивного загрязнения.

Только 28 апреля, в 21:00, ТАСС передало: «На Чернобыльской атомной электростанции произошла авария. Повреждён один из атомных реакторов. Принимаются меры по ликвидации последствий аварии. Пострадавшим оказывается помощь. Создана правительственная комиссия»[41].

В то время, как многие иностранные средства массовой информации говорили об угрозе для жизни людей, а на экранах телевизоров демонстрировалась карта воздушных потоков в Центральной и Восточной Европе, в Киеве и других городах Украины и Белоруссии проводились праздничные демонстрации и гуляния, посвящённые Первомаю. Демонстрация в Киеве была организована по личному указанию генерального секретаря КПСС Михаила Горбачёва[42][43]. Лица, ответственные за утаивание информации, впоследствии объясняли своё решение необходимостью предотвратить панику среди населения[44].

1 мая 1986 года облсовет народных депутатов решил позволить иностранцам уезжать из Гомельской области только после медицинского освидетельствования, «В случае, если они отказываются от медосмотра, от них достаточно получения расписки в том, что (…) каких-либо претензий к Советским властям не имеют»[45]. 


В смысле - как информация обновлялась? Там не было адекватных людей с дозиметрами? Там не было адекватных людей, кто знал количество ядерного топлива в 4 реакторе? О каком обновлении информации идет речь?
Тем более если даже в иностранных СМИ, согласно статье, уже об этом говорили.

Да, я косякнул и вместо Киева написал "Припять", в чем покаялся и попросил прощения. Все мы неидеальны, тем более я не профессор по чернобыльской теме.
Да, до Киева там не так близко, но в любом случае, руководство, располагая информацией, СПЕЦИАЛЬНО дало указание организовывать демонстрацию. Хотя могли бы сказать людям сидеть дома.
Ты ж не будешь спорить, что в случае радиационной катастрофы более безопасно сидеть дома и заложить окна кирпичами, как нас учили в школе, нежели тусить на улице под радиоактивным ветерком?
Что меняется? Замалчивание было. Ну или руководство было поголовно дебилами, неспособными понять масштабы катастрофы. Лично я уверен в первом.

Не стоит так вольно трактовать то, что написано в википедии.
Но давайте проанализируем: в одном абзаце говорится, что 27 апреля произведена эвакуация 10-километровой зоны, а в последующие дни - 30-километровой. Причем специально замалчивали определенные нюансы, во избежания паники. Логично? Логично. Правильно? Правильно.

Абзацем же ниже говорится, что ни 27, ни 26 числа жителей не предупредили об опасности. О каких жителях речь идет? Из самой опасной зоны люди эвакуированы.

Касательно первомайских демонстраций я уже свое мнение высказал ранее. Правильно ли это? На мой взгляд нет, не правильно. Надо было не устраивать празднества? Да, надо было не устраивать.
Надо было ли людей посадить под замок закошмарив их информацией, которую они "проглотить" не смогут? Нет, надо. Боюсь представить последствия подобного решения в столь крупном городе, да и по стране в целом.
Даже в наше прогрессивное время большинство людей уверено, что нахождение рядом с источником в 100 мР равно могила, то что можно говорить про 1986?

Что же до информации, то вы в курсе работы дозиметристов? Вы же понимаете, что создание "картограммы" (или как это у них правильно называется) - процесс не быстрый? И это лишь один из небольших аспектов, которые стоит учитывать.

Причем я эту говорю настолько топорно и просто, ибо самих факторов - уйма. И в силу своей опосредованной причастности я не могу описать их все. Да даже малую часть не могу, да.

Что же по топливу, то вы хоть в курсе, когда курчатовцы смогли взять образцы для анализа? Вот то-то и оно. До забора их с ТСМ мнение о том, что топливо осталось внутри являлось логичным и превалирующим. Именно это можно назвать "изменением информационной обстановки".

И да, заложившись кирпичами вы ничем себе не поможете. Скорее сделаете хуже. Употреблять йодированную соль? Примерно тот же эффект как и от бутылки водки - околонулевой.
Если честно, то единственной адекватной рекомендацией я могу разве что назвать повальное использование индивидуальных средств защиты органов дыхания, но есть у меня определенные сомнения в том, помогут ли они. По крайней мере, со слов причастных, те же лепестки бесполезны. Как и все, что имеет класс защиты ниже FFP3. Обеспечить ими все население? Думается, нереальная задача.

Так что я готов спорить на эту тему вечно. Ибо мы можешь лишь предполагать, что было бы лучше/правильней. И думается мне, однозначного ответа тут нет. Причем от слова совсем.
 
[^]
Dekhete
20.06.2019 - 14:17
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 494
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:06)
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 14:02)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 13:51)
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 13:43)
Более того, именно в США нашли убежище многие нацистские военные преступники.

Нацистам больше Аргентина и прочая Южная Америка нравилась. Но Америка же, триггер сработал gigi.gif

В Южную Америку бежали малоценные для США кадры. Ценных же нацистов США прятали у себя.

Ну да, Эйхман и Менгеле были малоценными кадрами, поэтому они слиняли в Аргентину, ага.

Но, для правдивости, стоит уточнить, что кадры на подобие того же Брауна аль Торни нашли свое прибежище именно в США.
 
[^]
Шайтанк
20.06.2019 - 14:18
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.19
Сообщений: 656
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 14:02)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 13:51)
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 13:43)
Более того, именно в США нашли убежище многие нацистские военные преступники.

Нацистам больше Аргентина и прочая Южная Америка нравилась. Но Америка же, триггер сработал gigi.gif

В Южную Америку бежали малоценные для США кадры. Ценных же нацистов США прятали у себя.

И не просто прятали, а поставили на ключевые посты В НАТО!
Школоте поясню: НАТО организовано американцами сразу после окончания второй мировой войны. Цель НАТО - борьба с СССР, руководители НАТО - гитлеровские военначальники, которых американцам удалось спасти от Гааги.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
20.06.2019 - 14:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3767
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:12)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 14:08)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:03)
Цитата (Шайтанк @ 20.06.2019 - 13:59)
Цитата (хартманннн @ 20.06.2019 - 13:53)
Цитата (mrPitkin @ 20.06.2019 - 10:10)

В США бегали с свастикой в 30-е. И сейчас бы не прочь побегать.

Как тебе такое?

Когда в красной армии использовалась свастика, не было еще самого понятия "фашизм". Когда в Германии фашизм появился, в СССР уже отказались от этой эмблемы.
Ты, наверное, последний кто этого не знал.

В Германии не было фашизма, эту телегу загоняли в совке.
Запомни: режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.
Разумеется, есть и схожие черты.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм — официальная политическая идеология в нацистской Германии[1][2][3][4][5][6][7][8][9], являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма[10]. Национал-социализм иногда называют германским (немецким) фашизмом (наряду с итальянским фашизмом)[11][12].

Хоть бы погуглил. gigi.gif

Хоть бы почитал.

Цитата
режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.
Разумеется, есть и схожие черты.

Ты дурак что ли, тебе Черным по белому сказали, что нацизм форма фашизма.

Есть схожие черты, это как сказать, что есть схожие черты у мерседеса и автомобиля.
 
[^]
ppsascha
20.06.2019 - 14:20
2
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (maximus20727 @ 20.06.2019 - 14:14)
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:12)
Как изящно нонейм на развлекательном сайтике обосрал целую когорту ученых и политологов, изучающих различного рода тоталитарные режимы.

Не путай себя с учеными и политологами.

Ты тоже.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
20.06.2019 - 14:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3767
Цитата (BrusLu @ 20.06.2019 - 14:14)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 14:07)
Цитата (BrusLu @ 20.06.2019 - 13:58)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 13:51)
Цитата (StalinS @ 20.06.2019 - 13:39)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 13:37)
Если ты думаешь, что советский социализм имеет что-то общее с национал-социализмом, потому что везде есть слово социо, то спешу тебя огорчить. Это как морская свинка: ни к свинкам, ни к морю никакого отношения не имеет.

Я тебе больше скажу и советский социализм и немецкий социализм ни чего не имеют общего с социализмом. А вот между собой общего и у немецкого и у советского хоть отбавляй.

Вашей голове, быть может. Одна идеология говорила о недочеловеках, которых надо уничтожать или эксплуатировать в угоду господам, другая о всеобщем равенстве. Да уж, просто близнецы.

Прочувствуй сам термин "члены семьи врага народа". Ты не совершил никакого преступления , а уже поражаешься в правах ( и хорошо если только это) о каком равенстве ты говоришь?

Давай-ка уточним кое-что. Ты говоришь о времени, когда страна пережила три революционер, Гражданскую войну, интервенцию, первую мировую и готовилась ко второй. Ты говоришь о ситуации, которая существовала при одном правителе, а не тянулась на протяжении всего существования ссср. Ты говоришь о том, что было осуждено после смерти Сталина самим советским режимом. Более того. Такая петрушка с врагами народа и членами их семей в принципе свойственна постреволюционным обществам. Например тоже самое было во времена французской революции. Ну ка давай, сравни пятую республику с третьим рейхом.

И после Сталина были вопросы и при трудоустройстве и при выпуске за бугор.
Есть ли родственники за границей, были ли на оккупированной территории.
А равенства в позднем Союзе между чиновником и работягой тоже не было.
Конечно небо и земля с современной Россией, щас ваще охуели

Ты втираешь мне какую-то дичь. В ваших больных бошках норм сравнивать фашистов с ссср. Вот и не заливай мне о косяках ссср, а сравни равенство в ссср и в нацистской Германии. Ну че один в один?
 
[^]
ppsascha
20.06.2019 - 14:22
1
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 14:19)
Ты дурак что ли, тебе Черным по белому сказали, что нацизм форма фашизма.

Есть схожие черты, это как сказать, что есть схожие черты у мерседеса и автомобиля.

Были б одинаковыми, не было бы смысла выделять в отдельную ветку.
 
[^]
FedorDK
20.06.2019 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (INDY @ 20.06.2019 - 11:42)
Цитата (Polonium210 @ 20.06.2019 - 11:38)
Опять негатив про Чернобыль? Сколько можно-то?

Твоя критика, направлена на критиков, а не на предмет критики. И по сути своей говорит лишь о твоём уровне как человека, а не о предмете критики. Делай выводы, если сможешь...
ЗЫ: А ещё умиляют реплики: "Да вы чё добротный сериал." или "Это худ. вымысел", т.е. тут предлагается закрыть глаза на фактическую подоплёку и смотреть только на работу режиссёров, актёров, операторов и отставить открытой дверь критичности к сути сериала. А суть, те кто не понял: Вы, дорогие мои русские, - гавно. И предки ваше - гавно. Целевая аудитория не россия, а то что за её пределами. И суть такая: все русские - говно, а говно надо вычищать... Так что... как там гоблин говорит - "малолетние дебилы"...

Ну почему целевая аудитория не русские? Это для молодых русских в т.ч., показывают в какой говняной стране они родились, но если отречься от своей истории, принять вариант истории от Запада, то вас примут в семью общечеловеков. И многим это дело заходит, как заходило нашему поколению в перестройку. Молодым достаточно показать что хорошо и что плохо. Дальше нерефлексирующая стадность, свойственная молодым, сама сделает дело. smile.gif На очереди "правда" от талантливых западных киношников про 1941-45-е года.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 20.06.2019 - 14:24
 
[^]
elegaz
20.06.2019 - 14:25
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Шайтанк @ 20.06.2019 - 14:18)

И не просто прятали, а поставили на ключевые посты В НАТО!
Школоте поясню: НАТО организовано американцами сразу после окончания второй мировой войны. Цель НАТО - борьба с СССР, руководители НАТО - гитлеровские военначальники, которых американцам удалось спасти от Гааги.

Имена? Фамилии? Звания?

Актер, сыгравший Легасова в «Чернобыле», сравнил СССР с Третьим рейхом. Коммунист обещал «дать ему в морду»
 
[^]
BrusLu
20.06.2019 - 14:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
"Ты втираешь мне какую-то дичь. В ваших больных бошках норм сравнивать фашистов с ссср. Вот и не заливай мне о косяках ссср, а сравни равенство в ссср и в нацистской Германии. Ну че один в один? "

Выйди в 1939 году перед Рейхстагом-Кремлем и начни хуесосить местного фюрера, и там и там уедешь в лагерь
 
[^]
MHEXOPOIIIO
20.06.2019 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3767
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:22)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.06.2019 - 14:19)
Ты дурак что ли, тебе Черным по белому сказали, что нацизм форма фашизма.

Есть схожие черты, это как сказать, что есть схожие черты у мерседеса и автомобиля.

Были б одинаковыми, не было бы смысла выделять в отдельную ветку.

Ты специально что ли тупишь?

Фаши́зм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение) — обобщённое название политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антилиберализм[5], ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[6], этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм[7][8][9] и политику геноцида[7][9].

Естественно итальянский фашизм отличался от немецкого. Но и то, то можно называть фашизмом. И твой тезис:

Цитата
В Германии не было фашизма, эту телегу загоняли в совке.
Запомни: режим Муссолини в Италии - фашистский. Режим Гитлера в Германии - нацистский.


Полная херня, потому что оба режима являются фашистскими.

Просто на западе прижилась абрревиатура Nazi, а на русском языке подобного благозвучного сокращения не нашлось, поэтому чаще использовалось слово фашизм.
Но в строго научном понятии нацизм это тот же фашизм.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 20.06.2019 - 14:39
 
[^]
vdgdfg
20.06.2019 - 14:35
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 502
Цитата (Dekhete @ 20.06.2019 - 14:14)
Не стоит так вольно трактовать то, что написано в википедии.
Но давайте проанализируем: в одном абзаце говорится, что 27 апреля произведена эвакуация 10-километровой зоны, а в последующие дни - 30-километровой. Причем специально замалчивали определенные нюансы, во избежания паники. Логично? Логично. Правильно? Правильно.

Абзацем же ниже говорится, что ни 27, ни 26 числа жителей не предупредили об опасности. О каких жителях речь идет? Из самой опасной зоны люди эвакуированы.

Касательно первомайских демонстраций я уже свое мнение высказал ранее. Правильно ли это? На мой взгляд нет, не правильно. Надо было не устраивать празднества? Да, надо было не устраивать.
Надо было ли людей посадить под замок закошмарив их информацией, которую они "проглотить" не смогут? Нет, надо. Боюсь представить последствия подобного решения в столь крупном городе, да и по стране в целом.
Даже в наше прогрессивное время большинство людей уверено, что нахождение рядом с источником в 100 мР равно могила, то что можно говорить про 1986?

Что же до информации, то вы в курсе работы дозиметристов? Вы же понимаете, что создание "картограммы" (или как это у них правильно называется) - процесс не быстрый? И это лишь один из небольших аспектов, которые стоит учитывать.

Причем я эту говорю настолько топорно и просто, ибо самих факторов - уйма. И в силу своей опосредованной причастности я не могу описать их все. Да даже малую часть не могу, да.

Что же по топливу, то вы хоть в курсе, когда курчатовцы смогли взять образцы для анализа? Вот то-то и оно. До забора их с ТСМ мнение о том, что топливо осталось внутри являлось логичным и превалирующим. Именно это можно назвать "изменением информационной обстановки".

И да, заложившись кирпичами вы ничем себе не поможете. Скорее сделаете хуже. Употреблять йодированную соль? Примерно тот же эффект как и от бутылки водки - околонулевой.
Если честно, то единственной адекватной рекомендацией я могу разве что назвать повальное использование индивидуальных средств защиты органов дыхания, но есть у меня определенные сомнения в том, помогут ли они. По крайней мере, со слов причастных, те же лепестки бесполезны. Как и все, что имеет класс защиты ниже FFP3. Обеспечить ими все население? Думается, нереальная задача.

Так что я готов спорить на эту тему вечно. Ибо мы можешь лишь предполагать, что было бы лучше/правильней. И думается мне, однозначного ответа тут нет. Причем от слова совсем.

Самым правильным решением было бы, оповещение населения Припяти и близ лежащих сел через гражданскую оборону с рекомендациями не выходить на улицу, закрыть двери и окна, сделать влажную приборку. Отменить занятия в школах, а по линии СЭС организовать йодную профилактику населения. Но в результате растерянности и оргнеразберихи, отсутствия полной картины аварии сделано это не было. Не сработала Гражданская оборона. Вообще была коллизия, большинство населения работало на ЧАЭС, и не очень понятно было кто оно, население которое надо было эвакуировать, или персонал, который должен бороться с последствиями...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ppsascha
20.06.2019 - 14:41
1
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (Dekhete @ 20.06.2019 - 14:14)
Но давайте проанализируем: в одном абзаце говорится, что 27 апреля произведена эвакуация 10-километровой зоны, а в последующие дни - 30-километровой. Причем специально замалчивали определенные нюансы, во избежания паники. Логично? Логично. Правильно? Правильно.

Абзацем же ниже говорится, что ни 27, ни 26 числа жителей не предупредили об опасности. О каких жителях речь идет? Из самой опасной зоны люди эвакуированы.

Касательно первомайских демонстраций я уже свое мнение высказал ранее. Правильно ли это? На мой взгляд нет, не правильно. Надо было не устраивать празднества? Да, надо было не устраивать.
Надо было ли людей посадить под замок закошмарив их информацией, которую они "проглотить" не смогут? Нет, надо. Боюсь представить последствия подобного решения в столь крупном городе, да и по стране в целом.
Даже в наше прогрессивное время большинство людей уверено, что нахождение рядом с источником в 100 мР равно могила, то что можно говорить про 1986?

Что же до информации, то вы в курсе работы дозиметристов? Вы же понимаете, что создание "картограммы" (или как это у них правильно называется) - процесс не быстрый? И это лишь один из небольших аспектов, которые стоит учитывать.

Причем я эту говорю настолько топорно и просто, ибо самих факторов - уйма. И в силу своей опосредованной причастности я не могу описать их все. Да даже малую часть не могу, да.

Что же по топливу, то вы хоть в курсе, когда курчатовцы смогли взять образцы для анализа? Вот то-то и оно. До забора их с ТСМ мнение о том, что топливо осталось внутри являлось логичным и превалирующим. Именно это можно назвать "изменением информационной обстановки".

И да, заложившись кирпичами вы ничем себе не поможете. Скорее сделаете хуже. Употреблять йодированную соль? Примерно тот же эффект как и от бутылки водки - околонулевой.
Если честно, то единственной адекватной рекомендацией я могу разве что назвать повальное использование индивидуальных средств защиты органов дыхания, но есть у меня определенные сомнения в том, помогут ли они. По крайней мере, со слов причастных, те же лепестки бесполезны. Как и все, что имеет класс защиты ниже FFP3. Обеспечить ими все население? Думается, нереальная задача.

Так что я готов спорить на эту тему вечно. Ибо мы можешь лишь предполагать, что было бы лучше/правильней. И думается мне, однозначного ответа тут нет. Причем от слова совсем.

Там написано:
В первые дни после аварии было эвакуировано население 10-километровой зоны, а в последующие дни и других населённых пунктов 30-километровой зоны.
Я воспринимаю это как: в первые несколько дней была проведена эвакуация 10-километровой зоны. То есть дня 3-4, не меньше. Нельзя, физически невозможно уже 27 числа подогнать технику и эвакуировать 10 километров радиуса.
Разумеется, я осознаю, что паника очень часто приводит к гораздо более страшным последствиям, чем само событие. Но это никак не спасет тех, кто умер от радиации.
Что касается закладывания окон - я человек простой, что в универе преподавали, то я и помню. Даже расчет толщины кирпичной кладки делал. Хотя, разумеется, в первую очередь - защитить органы дыхания, ибо радиация через кожу - дело одно, а радиоактивная пыль изнутри организма - дело совсем другое.

Прикол-то в том, что люди, наяривающие на совок, в принципе обычно не способны вести конструктивный диалог, любая критика вводит их в состояние берсерка.
Я прекрасно понимаю, что мы сейчас, спустя 30 лет,сидим в уютных креслах и пиздим о том, что вот не эвакуировали, вот какие плохие. Прекрасно понимаю, что в то время из-за отсутствия опыта и нормальной координации были ошибки, приведшие, в том числе, к человеческим жертвам. Но речь не о том. Речь о том, что стоит только заговорить о каких-то недостатках, указать на них, как тут же подвергаешься обвинениям в самых смертных грехах, ибо на святое покусился.
А ведь в этом нет ничего плохого.
 
[^]
kurtosis
20.06.2019 - 14:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16097
Цитата (LondoMallary @ 20.06.2019 - 18:50)


Ты пробуешь частное натянуть на общее. Взять хотя бы капитализм, который вроде как провозглашает всеобщее юридическое равенство и свободу предпринимательства. Если я тебе приведу пример, когда юридическое равенство не было соблюдено, будет ли это означать что капитализм это чушь, бред и он не работает? Конечно нет.


Ты путаешь капитализм и демократию. Чтобы тебе понятней было в Китае сейчас капитализм, но нет демократии. Капитализм никак не регулирует равенство прав или возможность народа влиять на власть. Это задача демократии. Капитализм лишь защищает права собственника на собственность и на прибыль. Ну вот есть корпорация Хуавей, правительство КНР защищает права этой частной фирмы, владелец которой миллиардер эксплуатирующий труд миллионов китайцев за копейки. Это и есть капитализм.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 20.06.2019 - 14:48
 
[^]
ppsascha
20.06.2019 - 14:44
3
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (vdgdfg @ 20.06.2019 - 14:35)
Вообще была коллизия, большинство населения работало на ЧАЭС

И при этом никто не понимал серьезность аварии? Звучит нелогично.
Логичнее звучит, что им скормили дезу, мол, не реактор взорвался, а так, слесарь забыл макароны из микроволновки вытащить, вот пожар в бытовке и произошел. Хуйня, ничего серьезного.

У меня в 200 км Волгодонская (называется почему-то Ростовская) АЭС. Так вот, если там вдруг начнется серьезный пожар, который будут тушить несколько часов, я, не дожидаясь ничего, вспомню, что давненько я друга в Москве не навещал. Прыгну в машину и съебу хотя бы на недельку. И меня даже эвакуировать не надо.

Но, опять же, нельзя сравнивать мои возможности по съебу и возможности в 1986 году.

Это сообщение отредактировал ppsascha - 20.06.2019 - 14:49
 
[^]
ppsascha
20.06.2019 - 14:47
2
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (kurtosis @ 20.06.2019 - 14:44)
Цитата (LondoMallary @ 20.06.2019 - 18:50)


Ты пробуешь частное натянуть на общее. Взять хотя бы капитализм, который вроде как провозглашает всеобщее юридическое равенство и свободу предпринимательства. Если я тебе приведу пример, когда юридическое равенство не было соблюдено, будет ли это означать что капитализм это чушь, бред и он не работает? Конечно нет.


Ты путаешь капитализм и демократию. Чтобы тебе понятней было в Китае сейчас капитализм, но нет демократии.

Капитализм - форма экономики, тогда как демократия - форма управления государством. Почему-то действительно их смешивают в одно.
 
[^]
kurtosis
20.06.2019 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16097
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 20:47)
Цитата (kurtosis @ 20.06.2019 - 14:44)
Цитата (LondoMallary @ 20.06.2019 - 18:50)


Ты пробуешь частное натянуть на общее. Взять хотя бы капитализм, который вроде как провозглашает всеобщее юридическое равенство и свободу предпринимательства. Если я тебе приведу пример, когда юридическое равенство не было соблюдено, будет ли это означать что капитализм это чушь, бред и он не работает? Конечно нет.


Ты путаешь капитализм и демократию. Чтобы тебе понятней было в Китае сейчас капитализм, но нет демократии.

Капитализм - форма экономики, тогда как демократия - форма управления государством. Почему-то действительно их смешивают в одно.

видимо от недостатка образования
 
[^]
Гирокомп
20.06.2019 - 14:49
0
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (ppsascha @ 20.06.2019 - 14:44)
Цитата (vdgdfg @ 20.06.2019 - 14:35)
Вообще была коллизия, большинство населения работало на ЧАЭС

И при этом никто не понимал серьезность аварии? Звучит нелогично.
Логичнее звучит, что им скормили дезу, мол, не реактор взорвался, а так, слесарь забыл макароны из микроволновки вытащить, вот пожар в бытовке и произошел. Хуйня, ничего серьезного.

Никто не знал, что топливо из реактора выбросило наружу.
И когда наверх докладывали о том, что реактор нахрен вывернуло и ядерное топливо раскидало по окрестности - наверху отказывались в это верить и требовали выяснить и доложить о том, что случилось на самом деле.

Читал я в чьих-то мемуарах, давно уже.

Это сообщение отредактировал Гирокомп - 20.06.2019 - 14:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31668
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх