РПЦ сочла инцидент в пермском храме с запретом приносить свечи провокацией

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Teuton
20.06.2019 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 10:44)
Цитата (Angelberth @ 20.06.2019 - 10:30)
Я не про Ватикан сейчас, так-то пермский храм это тоже далеко не Исаакиевский собор и не Василия Блаженного.

Я знаю. Я живу в этом городе. Был в этом храме (на отпевании брата).
Я ведь не спорю - где свечки бесплатны/где нет, где есть церковный налог/где нет.
Я не спорю - правильно ли это.
Я о простом - почему кто-то вправе считать, что он может прийти в "чужой" дом, сказать - что он "мой" и я хочу вести себя так-то.

Дело в том, что по Вашей же аналогии попы фактически используют веру Христа, чтобы придти в его веру и сказать "она моя, хочу вести себя так же и рубить бабло".
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (kapkannn @ 20.06.2019 - 10:44)
вот и в мою непросветленно-светлую голову никак не дойдет..!!!это как??из уст священнослужителей начинает изливаться абсурдный-маразм противоречащий сам себе..("отдать долг богу"-пилять что это значит?!и сколько тогда должен конкретно я??))

Сколько должен - где как. Вот в Германии - вы должны отдать 8-9% от подоходного налога.
Можете не отдавать, но могут отказать в проведении обрядов/похоронах на церковном кладбище...
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 10:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (Teuton @ 20.06.2019 - 10:46)
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 10:44)
Цитата (Angelberth @ 20.06.2019 - 10:30)
Я не про Ватикан сейчас, так-то пермский храм это тоже далеко не Исаакиевский собор и не Василия Блаженного.

Я знаю. Я живу в этом городе. Был в этом храме (на отпевании брата).
Я ведь не спорю - где свечки бесплатны/где нет, где есть церковный налог/где нет.
Я не спорю - правильно ли это.
Я о простом - почему кто-то вправе считать, что он может прийти в "чужой" дом, сказать - что он "мой" и я хочу вести себя так-то.

Дело в том, что по Вашей же аналогии попы фактически используют веру Христа, чтобы придти в его веру и сказать "она моя, хочу вести себя так же и рубить бабло".

Нет никаких аналогий. Все просто. Не понятно, почему не хотите воспринять написанное просто как оно написано. Церковь - организация.
Вас же не беспокоит что религиозные общества в Германии являются публично-правовыми корпорациями, имеют право взимать налог... Без всяких соплей про Разные Заветы и кто устанавливает расценки - Бог или его администрация.

Это сообщение отредактировал kkvvnn1 - 20.06.2019 - 10:52
 
[^]
Teuton
20.06.2019 - 10:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 10:48)
Цитата (kapkannn @ 20.06.2019 - 10:44)
вот и в мою непросветленно-светлую голову никак не дойдет..!!!это как??из уст священнослужителей начинает изливаться абсурдный-маразм противоречащий сам себе..("отдать долг богу"-пилять что это значит?!и сколько тогда должен конкретно я??))

Сколько должен - где как. Вот в Германии - вы должны отдать 8-9% от подоходного налога.
Можете не отдавать, но могут отказать в проведении обрядов/похоронах на церковном кладбище...

Никто ничего не должен. Хотите платите, хотите - нет. Кстати, случаев отказа ни одного не знаю, знаю троих, кто не платил и притом хоронил родителей на местах у церкви, которые давно уже принадлежали семье.
К тому же, если человек не верует, объективно говоря нафига ему эти обряды?
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (Teuton @ 20.06.2019 - 10:53)
Никто ничего не должен. Хотите платите, хотите - нет. Кстати, случаев отказа ни одного не знаю, знаю троих, кто не платил и притом хоронил родителей на местах у церкви, которые давно уже принадлежали семье.
К тому же, если человек не верует, объективно говоря нафига ему эти обряды?

Должен, должен. Если хочет быть "не должен" - надо это оформлять документально.
Но я никак не могу понять - что вы до меня хотите донести.
Моя мысль была проста и неизменна с самого начала:
- или вы участвуете (должны), но тогда играете по существующим правилам (во всех религиозных заведениях разных религий где я был - существуют правила, даже в тех, которые открыты для туристов)
- или не участвуете - но это не дает вам право вести себя там по своему разумению.
 
[^]
сергей31
20.06.2019 - 11:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6376
Цитата (ЦарьЦарей @ 20.06.2019 - 07:15)
Чтоб такой ерунды не случалось нужно вход в храмы сделать платным!

Месячный абонемент выписывать shum_lol.gif
 
[^]
GeorgeSKP
20.06.2019 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Neverushaya @ 20.06.2019 - 10:05)
[QUOTE=TridCat,20.06.2019 - 07:55-->Я даже больше скажу - ему похуй на все эти церкви, мечети и прочий религиозный бизнес и торговцев Его именем. Кстати, что-то мы о мечетях мало здесь слышим, а там, думаю, бизнес то не хуже поставлен.

Вроде как в мечетях ничего не продают. Правда в некоторых вход платный, например, Мечеть Хассана II в Касабланке - 12 евро. Для африканской страны вроде как дорого, я, например, не ходила. Правда в Марокко с прошлого года везде на достопримечательностях вход подняли, и сильно, поэтому после двухнедельного путешествия пожлобилась на вход в эту Мечеть. А так то она очень красивая, недавно построена, деньги нужно отбить.[/quote]
Это может всё же для туристов вход платный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GeorgeSKP
20.06.2019 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Тойгильда @ 20.06.2019 - 10:14)
можно подумать верующие любят своего бога просто так.

много вы знаете людей, которые в храм заходят просто поздороваться, мол, привет, бог, как сам? как богоматерь? как апостолы? мож помочь чем? нет, ну бывай, если что, на связи...

ползут милостей просить, когда беда за жопу взяла...

Ползут-то конечно ползут. Но безрезультатно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шеогорат
20.06.2019 - 11:18
0
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
Цитата
Он добавил, что средство от продажи свечи - "это малая жертва богу на содержание его храма". "Церковь живет на пожертвования. Приносить свечи, тем более парафиновые, которые мы не используем из-за того, что мы бережем храм, потому что стены коптятся, смысла нет. Конечно, люди это делают, но это не поощряется", - отметил Литовка.

Т.е. не поощряется = не запрещено? Ура! Можно приносить черные свечи с кровью девственниц! Ура!

Это сообщение отредактировал Шеогорат - 20.06.2019 - 11:18
 
[^]
Teuton
20.06.2019 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:02)
Цитата (Teuton @ 20.06.2019 - 10:53)
Никто ничего не должен. Хотите платите, хотите  - нет. Кстати, случаев отказа ни одного не знаю, знаю троих, кто не платил и притом хоронил родителей на местах у церкви, которые давно уже принадлежали семье.
К тому же, если человек не верует, объективно говоря нафига ему эти обряды?

Должен, должен. Если хочет быть "не должен" - надо это оформлять документально.
Но я никак не могу понять - что вы до меня хотите донести.
Моя мысль была проста и неизменна с самого начала:
- или вы участвуете (должны), но тогда играете по существующим правилам (во всех религиозных заведениях разных религий где я был - существуют правила, даже в тех, которые открыты для туристов)
- или не участвуете - но это не дает вам право вести себя там по своему разумению.

Откуда Вы про должен-то взяли?) И притом пишете, что надо оформлять документально, значит можно не платить. Просто при налоговой отчетности стоит отметка по этому поводу, а когда начинаешь работать и прочая, выбираешь пункт, какой платишь церкви или не платишь вовсе.

Если Вы не знаете, как это оформляется документально, зачем это транслируете сюда?
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (Teuton @ 20.06.2019 - 11:37)
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:02)
Цитата (Teuton @ 20.06.2019 - 10:53)
Никто ничего не должен. Хотите платите, хотите  - нет. Кстати, случаев отказа ни одного не знаю, знаю троих, кто не платил и притом хоронил родителей на местах у церкви, которые давно уже принадлежали семье.
К тому же, если человек не верует, объективно говоря нафига ему эти обряды?

Должен, должен. Если хочет быть "не должен" - надо это оформлять документально.
Но я никак не могу понять - что вы до меня хотите донести.
Моя мысль была проста и неизменна с самого начала:
- или вы участвуете (должны), но тогда играете по существующим правилам (во всех религиозных заведениях разных религий где я был - существуют правила, даже в тех, которые открыты для туристов)
- или не участвуете - но это не дает вам право вести себя там по своему разумению.

Откуда Вы про должен-то взяли?) И притом пишете, что надо оформлять документально, значит можно не платить. Просто при налоговой отчетности стоит отметка по этому поводу, а когда начинаешь работать и прочая, выбираешь пункт, какой платишь церкви или не платишь вовсе.

Если Вы не знаете, как это оформляется документально, зачем это транслируете сюда?

Чтож вас мыслью то по древу носит. Больше одной мысли в одном сообщении - трудно осилить? Читайте дальше первого предложения - и будет вас счастье.

Вроде написал шершавым языком плаката:

1 - ЧТО вы хотите донести по теме " РПЦ сочла инцидент в пермском храме с запретом приносить свечи провокацией"
2 - Я считаю - что человек или соблюдает правила того места, которое посещает или не посещает его. Какая то ошибка в таком предположении есть?

Это сообщение отредактировал kkvvnn1 - 20.06.2019 - 11:46
 
[^]
Злодеянин
20.06.2019 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.16
Сообщений: 3354
Сука, это жесть. Часть доходов богу, вымышленному персонажу еврейских сказок.
 
[^]
wolfdog
20.06.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата
По словам представителя Пермской епархии, благочестивый церковный человек всегда "понимает, что часть своих доходов он должен отдать Богу". "Раньше это была десятая часть - десятина, а сейчас каждый по мере возможностей отдает, в том числе в виде свечи, пожертвований или заказа молитвы", - добавил он.

Так то благочестивые церковные... а остальным- то можно эти правила не соблюдать?
 
[^]
wolfdog
20.06.2019 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:41)
2 - Я считаю - что человек или соблюдает правила того места, которое посещает или не посещает его. Какая то ошибка в таком предположении есть?

А кто собственник здания? Бог или организация?
Там четко сказано благочестивые церковные люди должны часть доходов. То есть признаки должников определены. Получается что на остальных это правило или не распространяется или им не заходить тогда что ли?
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (Злодеянин @ 20.06.2019 - 11:42)
Сука, это жесть. Часть доходов богу, вымышленному персонажу еврейских сказок.

Поэтому - все в мусульманство? Зарезали барашка в Ураза-байрам? Накормили нуждающихся?
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (wolfdog @ 20.06.2019 - 11:46)
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:41)
2 - Я считаю - что человек или соблюдает правила того места, которое посещает или не посещает его. Какая то ошибка в таком предположении есть?

А кто собственник здания? Бог или организация?
Там четко сказано благочестивые церковные люди должны часть доходов. То есть признаки должников определены. Получается что на остальных это правило или не распространяется или им не заходить тогда что ли?

Собственник - организация.
А если я не "давал Гиппократу" и не верю в отечественную медицину - можно я не буду бахилы в больнице надевать?
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (wolfdog @ 20.06.2019 - 11:43)
Так то благочестивые церковные... а остальным- то можно эти правила не соблюдать?

Можно не соблюдать, можно даже не посещать, но устанавливать свои - как-то не комильфо.
 
[^]
KovS
20.06.2019 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата (Трахтурист @ 20.06.2019 - 07:07)
про десятину неспроста - готовят почву... dont.gif

Кстати, было бы неплохо ввести в паспорт графу "Вероисповедание", и если православный, забирать десятину. Или каким-то другим способом регистрировать верующих в госорганах. А то как оскорбляться, они верующие, а как десятину благодатную платить, так они в кусты.
 
[^]
oiltrader
20.06.2019 - 11:54
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 148
парням-провокаторам если б нужна была шумиха, они бы пришли с камерами, засняли действо и залили бы в ютуб, а не писали в паблик от чужого имени
 
[^]
ТехничкаДуся
20.06.2019 - 12:05
0
Статус: Offline


ВерюВсем.

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 1023
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 08:14)
Цитата (HellMagic @ 20.06.2019 - 08:11)
Закоптило? Подойди вытри тряпочкой, и не еби людям мозг...
рпц в край уже охуели

Повторю вопрос - а нахрена вы в чужой монастырь со своим усталым?
Давайте обидимся - что в мечети женщины отдельно, топлес не пускают, где-то обувь надо снимать....
Представляете - в ресторан - со своей едой и в бар - со своими напитками не пускают. Тоже оборзели?

Вот сам и ответил себе, бар , ресторан, это бизнес и налоги. А церковь -вера. Открываем первоисточник и ищем там про свечки, иконы, молитвенники, рясы и кадило. Найдешь отпишешься.
 
[^]
wolfdog
20.06.2019 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:48)
Цитата (wolfdog @ 20.06.2019 - 11:46)
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:41)
2 - Я считаю - что человек или соблюдает правила того места, которое посещает или не посещает его. Какая то ошибка в таком предположении есть?

А кто собственник здания? Бог или организация?
Там четко сказано благочестивые церковные люди должны часть доходов. То есть признаки должников определены. Получается что на остальных это правило или не распространяется или им не заходить тогда что ли?

Собственник - организация.
А если я не "давал Гиппократу" и не верю в отечественную медицину - можно я не буду бахилы в больнице надевать?

Совершенно неуместный пример! А приходя домой тапки одеваем и что? Какое это имеет отношение к обязательным платежам?
 
[^]
wolfdog
20.06.2019 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:50)
Цитата (wolfdog @ 20.06.2019 - 11:43)
Так то благочестивые церковные... а остальным- то можно эти правила не соблюдать?

Можно не соблюдать, можно даже не посещать, но устанавливать свои - как-то не комильфо.

Так человек где- то эту свечу приобрел и уже как бы за нее заплатил. Обычно это православные ярмарки или магазины, где их продают связками. В чем проблема я не понимаю.
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (ТехничкаДуся @ 20.06.2019 - 12:05)
Вот сам и ответил себе, бар , ресторан, это бизнес и налоги. А церковь -вера. Открываем первоисточник и ищем там про свечки, иконы, молитвенники, рясы и кадило. Найдешь отпишешься.

1 - Если вы не в состоянии понять различие между церковью и верой - мне тяжело вам что-то объяснить.
2 - Если вы зашли в баптистскую церковь и вам не нравится что поет хор - я предполагал, что нормальный человек выходит, а не требует от поющих сменить репертуар.

Понятно вроде?
 
[^]
kkvvnn1
20.06.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (wolfdog @ 20.06.2019 - 12:12)
Цитата (kkvvnn1 @ 20.06.2019 - 11:50)
Цитата (wolfdog @ 20.06.2019 - 11:43)
Так то благочестивые церковные... а остальным- то можно эти правила не соблюдать?

Можно не соблюдать, можно даже не посещать, но устанавливать свои - как-то не комильфо.

Так человек где- то эту свечу приобрел и уже как бы за нее заплатил. Обычно это православные ярмарки или магазины, где их продают связками. В чем проблема я не понимаю.

Не знаю как в ваших краях, у нас в Перми - все эти ярмарки/магазины при храмах.
Поэтому мне кажется проблема в том, что человека интересовало не посещение церкви с религиозными целями, а принципиально - прийти со своим.
 
[^]
carrista116
20.06.2019 - 12:17
0
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
А если я купил свечи в ХХС или в Иерусалиме,то в Перми они недействительны?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15747
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх